• 29 Июля 2026, 17:22:33


Автор Тема: Оидиум  (Прочитано 38806 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Саратов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5908
  • -Получено: 5753
  • Сообщений: 1098
  • Рейтинг: 5762
  • Саратов
Re: Оидиум
« Ответ #100 : 31 Июля 2017, 20:36:16 »
У нас ночью 25, днём за 33.
Говорят при 33 можно получить ожоги листьев и гроздей от препаратов серы?
"Морщины должны быть только следами прошлых улыбок"

Оффлайн Т.И.Т.

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2297
  • -Получено: 8257
  • Сообщений: 1517
  • Рейтинг: 8293
  • България
Re: Оидиум
« Ответ #101 : 31 Июля 2017, 20:43:58 »
Мне перепоручили VIVANDO- BASF. Новинка какая та. Сказали что очень ефективний, и цена 2,5 евро для 100л. рабочий разтвор(хватит для 0,2 Га). Карантина  для помидор,перец, и огурец 3 дня. Для виноград однако 28 дней.Кто-то применял его? В диапазон 5- 25 гр., в момент опръйскивание работает на ура.
«Информация - это не знания, единственным источником знаний является опыт». А. Эйнштейн

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20047
  • -Получено: 27937
  • Сообщений: 5223
  • Рейтинг: 27954
  • Коломна МО
Re: Оидиум
« Ответ #102 : 31 Июля 2017, 21:47:30 »
Для виноград однако 28 дней.
У нас Басф  10 дней заявил http://www.agro.basf.ru/agroportal/ru/ru/products_and_crops_/products_and_crops_m_product_catalogue_ru/product_details_33472.html
На других форумах, южане  пишут о двухлетнем использовании и положительных впечатлениях от него, в мелкой фасовке нет и дорогой  http://www.agro-sos.ru/fungicid-vivando/.
В связи написанным в Агросос - безопасен для человека, но класс опасности -3 -й, а не 4-й. Срок действия -15 дней, получается виноград можно употреблять вместе с  веществом активным ещё целых 5 дней?  А   почему не написать, что употреблять можно сразу после обработки. Напрашивается вывод, что опять на нас испытывают новый препарат.
С уважением, Виктор.

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2414
  • -Получено: 16818
  • Сообщений: 1324
  • Рейтинг: 17073
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Оидиум
« Ответ #103 : 31 Июля 2017, 22:37:30 »
Вивандо - препарат с действующим веществом нового класса - бензофеноны, за счет чего нет перекрестной резистентности с другими препаратами. Плюс уникалный механизм воздействия, плюс необычный механизм перераспределения препаратана поверхности листа растения. Вот почитайте (если непонятно, я могу пояснить):


Вивандо - новый фунгицид, содержащий действующее вещество метрафенон. Метрафенон относится к новой группе действующих веществ - бензофеноны - и обладает абсолютно новым механизмом действия: нарушает образование актинового цитоскелета грибной клетки, что ведет к сильной её деформации. После обработки растения действующее вещество быстро проникает в ткани и остаётся, преимущественно, в зоне нанесения рабочего раствора. Часть действующего вещества переносится в тканях растения трансламинарно и акропетально. Кроме того, метрафенон образует на обработанной поверхности запасы действующего вещества (так называемые "депо"), которые прочно связаны с восковым слоем частей растения. Перераспределение действующего вещества из "депо" на поверхности листьев и ягод происходит в газовой фазе и является процессом непрерывным. Опасность потери действующего вещества при таком способе распределения (в газовой фазе) практически отсутствует. Метрафенон ингибирует формирование клеточных стенок гриба на всех стадиях их развития. Обладает защитным, лечебным и антиспорообразующим действием. Наибольшая эффективность от его применения достигается при проведении профилактических обработок.
Таким образом, препарат Вивандо, обладая уникальным механизмом распределения действующего вещества (локально-системно + перераспределение в газовой фазе), способен предоставить длительную защиту растения как на поверхности, так и внутри его. Благодаря этому, особенно в период интенсивного роста ягод, достигается эффективная защита нового прироста.
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Владимир-Кафинец

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2142
  • -Получено: 6670
  • Сообщений: 949
  • Рейтинг: 6680
  • Крым, Феодосия
Re: Оидиум
« Ответ #104 : 31 Июля 2017, 22:47:47 »
Действующее вещество Метрафенон. При 50°С в водной среде стабилен пять дней. После двухнедельного облучения солнечным светом (22°С, pH=7,0 наблюдается разложение вещества. Период полураспада 3,1 дня.
С уважением, Владимир.

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2414
  • -Получено: 16818
  • Сообщений: 1324
  • Рейтинг: 17073
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Оидиум
« Ответ #105 : 31 Июля 2017, 22:48:28 »
Говорят при 33 можно получить ожоги листьев и гроздей от препаратов серы?
У меня ни разу не получилось.
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Акованцев Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6082
  • -Получено: 9654
  • Сообщений: 1063
  • Рейтинг: 9490
  • Воронеж
Re: Оидиум
« Ответ #106 : 01 Августа 2017, 08:55:46 »
Ну вот Красохина говорит, что это только сера. Но я уже и порошковой опудривал, и тиовитом опрыскивал три раза. Лысому припарки. Восторг, Кодрянка, Руслан - все псу под хвост. (Специально для tihi - это у нас пословицы такие, в переводе -нет эффекта и выбросил в компостную яму)).
Сергей Яковлевич, дело в том, что у Вас на "севере" сера не работает!
И, действует на оидиум не сера, а её испарения!
Поэтому на юге, в т.ч. в Болгарии, сера эффективна.
Но, лучше обрабатывать не сами ягоды, а почву под кустами в солнечную погоду.
Даже если температура будет ниже +33 С, то почва прогревается на солнце до +50 С., и испарение серы начнёт работать!!!
С большим уважением, Михаил.
https://vinforum.ru/index.php?topic=820.msg11663#msg11663

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Оидиум
« Ответ #107 : 01 Августа 2017, 09:46:45 »
Согласно инструкции, препараты коллоидной серы, Тиовит Джет, Кумулюс применяются (наиболее эффективны)
в диапазон температур +18... +28 градусов.
Подробнее см здесь


Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Саратов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5908
  • -Получено: 5753
  • Сообщений: 1098
  • Рейтинг: 5762
  • Саратов
Re: Оидиум
« Ответ #108 : 01 Августа 2017, 10:58:19 »
+50 С., и испарение серы начнёт работать!!!
обжигая листы и ягоды!!!
"Морщины должны быть только следами прошлых улыбок"

Оффлайн Владимир-Кафинец

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2142
  • -Получено: 6670
  • Сообщений: 949
  • Рейтинг: 6680
  • Крым, Феодосия
Re: Оидиум
« Ответ #109 : 01 Августа 2017, 13:25:54 »
Говорят при 33 можно получить ожоги листьев и гроздей от препаратов серы?

На фото лист КС. Белые пятна - это чистая коллоидная сера. Под конец обработки опрыскиватель стал плеваться. За 2 недели при температуре днём до +35 в тени никаких ожогов нет.
С уважением, Владимир.

Оффлайн Т.И.Т.

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2297
  • -Получено: 8257
  • Сообщений: 1517
  • Рейтинг: 8293
  • България
Re: Оидиум
« Ответ #110 : 01 Августа 2017, 14:26:47 »
И, действует на оидиум не сера, а её испарения!
Поэтому на юге, в т.ч. в Болгарии, сера эффективна.
Но, лучше обрабатывать не сами ягоды, а почву под кустами в солнечную погоду.
Михаил, опят не читаешь что я комментирую к твоим излияния. Читай, и отвечай по существо. Ето  приказ! :ag: :ag: :ag:
У нас оидиум появился в 1900г. Боролись только посредством сера (S - в таблица Менделеева).
Ручную конечно в начале. После 1960 г. мой отец привели в сельскохазайнственая авиация. До тех времена летел на ТУ- 2. Начал "бомбардирует" виноградники на АН-2, с небо конечно.
Какая почва под кустами?!?!?!
«Информация - это не знания, единственным источником знаний является опыт». А. Эйнштейн

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Оидиум
« Ответ #111 : 01 Августа 2017, 15:41:56 »
Влияние температуры на развитие оидиума
--------------------------------------------------
Температура           Цикл развития оидиума
листьев                   в днях
---------------------------------------------------
         +6                             32   
         +9                             25
         +12                           18
         +15                           11
         +17                             7
         +23                             6
         +27                             5
         +30                             6
         +33 (3 дня)                 0
         +40,5 (6 часов)           0 (убивает грибок)
---------------------------------------------------------
Температура листьев может быть выше на несколько градусов температуры воздуха.
 
Оидиум может развиваться при влажности воздуха от 40 до 100%
Оптимальная влажность для развития оидиума около 80%       
   
     
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Т.И.Т.

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2297
  • -Получено: 8257
  • Сообщений: 1517
  • Рейтинг: 8293
  • България
Re: Оидиум
« Ответ #112 : 01 Августа 2017, 18:42:58 »
+40,5 (6 часов)           0 (убивает грибок)
Спорый однако не терять жизнеспособност и при оптимальная температур снова начинается зараза.
У нас вся неделя температур будут нарастат и с 32 (сегодня) в конце ожидаем 40. Думаю что безпредметно вообще применение любой препарат.
Все таки думал применит Вивандо-скорее для знакомство, но в ближайшие магазин нет и надо в тропическая жара и парализованный трафик ехать в центр. Если знал что будет ефект бьи ехал.
«Информация - это не знания, единственным источником знаний является опыт». А. Эйнштейн

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Оидиум
« Ответ #113 : 01 Августа 2017, 18:54:50 »
Спорый однако не терять жизнеспособност и при оптимальная температур снова начинается зараза.
Абсолютно верно! Не люблю оидиум. На милдью хотя бы жара и отсутствие дождей угнетающе действует, а оидиуму только лучше...
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Т.И.Т.

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2297
  • -Получено: 8257
  • Сообщений: 1517
  • Рейтинг: 8293
  • България
Re: Оидиум
« Ответ #114 : 01 Августа 2017, 20:23:55 »
На наш форум препоручали сера плюс древесная пепел 3к1. Используется в сухом виде и с смесью  пудрится виноградник даже локально конкретный гроздик. Человек с большой опит сказал что гарантирует ефект применение. Вспомнил что мой дед имел такой инструмент, но для мой стыд не помню что представлял сам по себе. Тогда(50 лет назад) другое не имели. Сера незаменимая и самая дешевле. Удобство современный препарат не оправдани в мелкое виноградарство.
«Информация - это не знания, единственным источником знаний является опыт». А. Эйнштейн

Оффлайн Саратов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5908
  • -Получено: 5753
  • Сообщений: 1098
  • Рейтинг: 5762
  • Саратов
Re: Оидиум
« Ответ #115 : 01 Августа 2017, 20:59:20 »
ера плюс древесная пепел 3к1.
Да где ж ее столько серы наберешься! Был  у нас заводик резиново-технических изделий, там можно было "взять". А теперь? Но я так делал, но к золе серы добавлял всего десятую часть и опудривал.
"Морщины должны быть только следами прошлых улыбок"

Оффлайн Т.И.Т.

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2297
  • -Получено: 8257
  • Сообщений: 1517
  • Рейтинг: 8293
  • България
Re: Оидиум
« Ответ #116 : 01 Августа 2017, 21:43:28 »
Да где ж ее столько серы наберешься!
Барсунидзе дал линк- читайте. У нас в магазине для 1 000 кв .м.  обрабатываемая площ надо пожертвовать 1 евро. Произход Чили.
«Информация - это не знания, единственным источником знаний является опыт». А. Эйнштейн

Оффлайн Акованцев Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6082
  • -Получено: 9654
  • Сообщений: 1063
  • Рейтинг: 9490
  • Воронеж
Re: Оидиум
« Ответ #117 : 02 Августа 2017, 09:15:46 »
обжигая листы и ягоды!!!
Согласно инструкции, препараты коллоидной серы, Тиовит Джет, Кумулюс применяются (наиболее эффективны)
в диапазон температур +18... +28 градусов.
Подробнее см здесь
Обращаюсь ко всем!
Надо правильно читать по ссылке: "при температуре выше 35 °С повреждаются листья".
Я же написал по другому, листья и ягоды серой обрабатывать нельзя, а только почву под виноградом при максимально температуре воздуха:
https://vinforum.ru/index.php?topic=1220.msg77645#msg77645
Ну, а если серу распылять над виноградником самолётами, как советует Тихомир, то уж "оидиума" (ума) точно не будет!!!  :ag: :ag: :ag:
С большим уважением, Михаил.
https://vinforum.ru/index.php?topic=820.msg11663#msg11663

Оффлайн Т.И.Т.

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2297
  • -Получено: 8257
  • Сообщений: 1517
  • Рейтинг: 8293
  • България
Re: Оидиум
« Ответ #118 : 02 Августа 2017, 11:47:21 »
Ну, а если серу распылять над виноградником самолётами, как советует Тихомир, то уж "оидиума" (ума) точно не будет!!! 
Михаил -болгарски понимаешь?
За борба с оидиума класическото средство е сярата на прах. Дозата на сярата  е 30-40 кг. на хектар,като се смесва с инертни вещества в съотношение 4:1 за тракторните прашалки и 1:1 за САМОЛЕТНИ ТРЕТИРАНИЯ.
«Информация - это не знания, единственным источником знаний является опыт». А. Эйнштейн

Онлайн Александр Гай

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 766
  • -Получено: 479
  • Сообщений: 67
  • Рейтинг: 482
  • село Алтайское
Re: Оидиум
« Ответ #119 : 02 Августа 2017, 12:58:24 »
         +40,5 (6 часов)           0 (убивает грибок)
Довелось жить под Ташкентом. Была дача с виноградником. Температура +35 в тени - обычное дело. Недельку-две и за 40. Оидиум присутствовал все лето, без отдыха. Чтобы сохранить урожай приходилось от 2 до 5 раз (в зависимости от сорта)  опудривать молотой серой, предварительно смочив грозди раствором марганца. Обработку делали ближе к вечеру. В то время не вдавался в детали. Просто выполняли рекомендации виноградарей-бабаев