Способы формировки винограда

[Евгений-Москва]

 Море фотографий формировки винограда и способа его  выращивания на Канарах (https://bigpicture.ru/vulkanicheskie-vinogradniki-ostrova-lansarote/).

[Агрызков Алексей]

Этой воды винограду хватает для жизни и урожая   

Это вы про канарскую сосну начитались, у неё влага по многочисленным иголкам скатывается, не надо равнять виноград и сосну в один ряд. У винограда совсем другие способы засухоустойчивости.

Не вымерзали в самые суровые зимы.  Муромский давал до 100 кг ягод. Кое-что я про это в инете нашёл.
Кто знает про этот способ? Расскажите

Вверху теплее, потому и не вымерзает беседочный виноград. Более интересен факт обрезки и формировки на верху

[Агрызков Алексей]

Очередное моё интервью на радио FM на Дону с 23 минуты

[Евгений Родимин]

  морозостойкость обратно пропорциональна урожайности. Все сорта с высокой зимостойкостью ищите, а они не урожайны. Так всегда, в чем то выигрываем, в чем то проигрываем.

А вот по поводу урожайности не соглашусь. Это зависит  от формировок.
У меня на перголе 9-летний Вэлиант дает около 40 кг ягод. На высоких штамбах - 7-летние  Хасанский Боуса и Сомерсет сидлис по 20 кг и больше. На заборе, в свободной формировке 40-летнийАмурский из Приморья - до 50 кг. В пристенной формировке 6-летний Король севера - около 25 кг. И все они зимуют без снятия. Интересно, что на верхотуре почки от заморозков не страдают - холод скатывается по низу Другой вопрос - качество ягод, вина или изабельные, или посредственные. Надо искать или создавать сорта. Но из моих - 6 летний Кишмиш московский, переносит морозы до -35, на веере уже дал 16 кг ягод, розовое вино вполне достойное. Для Подмосковья это очень хорошо. Буду его кусты формировать на горизонт.
А вот если удастся получить сорт для хорошего красного вина, думаю, урожайность  надо ставить не на первое место. Нормировка улучшает качество.

[Степан Петрович]

А вот по поводу урожайности не соглашусь.

Уважаю Ваше мнение! Т.е. Вы утверждаете, что улучшение зимостойкости увеличивает урожайность?
Вы указываете ВОЗРАСТ куста, а сколько это в кв.м? У меня 10-летний куст Мукузани дает 80 кг., но он и занимает 27 кв.м.

[Евгений Родимин]

Уважаю Ваше мнение! Т.е. Вы утверждаете, что улучшение зимостойкости увеличивает урожайность?
Вы указываете ВОЗРАСТ куста, а сколько это в кв.м? У меня 10-летний куст Мукузани дает 80 кг., но он и занимает 27 кв.м.

Возможно, в определенных условиях, зимостойкость увеличит урожайность. Например, сохранились все почки, а не 50%.
На я не об этом. Считаю, что морозоустойчивость не связана с урожайностью напрямую. Но если любой сорт формировать на горизонтальной шпалере, урожайность увеличится. Естественно, такой сорт должен выдерживать морозы местности. 
У меня самый урожайный Вэлиант. Занимает 6 кв.м. Дает на перголе до 40 кг ягод. Кусты того же сорта, посаженные в тот же год, на вертикальных шпалерах, не дотягивают до 15 кг.

[Маршал]

на радио FM

Ну это вы молодец, столько успели по теме рассказать. Я тут тоже на нашей Комете беседовал по винограду, только начнешь углубляться, перетекаем в сторону, вопросы идут. В общем, еле общие принципы обрезки осилили. И времени примерно столько же, вроде. Ну и наглядности не хватает, привык презентацию под рукой иметь, или хотя бы на доске наметить.

[Владимир 777]

Система формировки куста Scott Henry
Что делать если на винограднике обнаруживается одна или несколько из следующих проблем:
- сила роста растений велика, а урожаи низкие,
- ягода не вызревает в достаточной степени,
- несоответствующий ожидаемому цвет кожицы ягод,
- опрыскивания недостаточно эффективны.
Необходимы манипуляции с микроклиматом кроны, которых можно добиться с помощью зелёных операций.
Система Скотта Хенри   https://vk.com/@cler_pro-sistema-formirovki-kusta-scott-henry

[Терапевт]

Система формировки куста Scott Henry

А если проще? Выкопать и выбросить.

[Вячеслав_25рег.]

Система формировки куста Scott Henry

нечто подобное с пошлого года начал формировать у себя, 4 неукрывных сорта и столько же укрывных ( по одному кустику( на посмотреть, сорта винные). О работах Scott Henry не слышал до сего дня, а вот в советских учебниках на эту тему информации полно... влияние ни кондиции урожая очевидны имхо.

[Владимир 777]

Выращивали они многие годы 21 сорт винограда на высоких штамбах от 2 до 3 метров высотой. Штамбы росли густо, друг от друга на расстоянии 40 см. На зиму не укрывались. Не вымерзали в самые суровые зимы.  Муромский давал до 100 кг ягод. Кое-что я про это в инете нашёл.
Кто знает про этот способ? Расскажите.

У них есть книга  Е. М. Макаровой и В. Н. Нерытова «Муромский виноград: Советы садоводам-любителям по выращиванию высококачественных сортов винограда в северной области СССР» (1983, 1988). Но в бесплатном виде пока её не нашел.

[Терапевт]

Интересная тема формировок. Одна из которых - "головчатая".
По определению "Голова куста винограда, это разросшаяся утолщенная часть штамба винограда, образовавшаяся в результате наплывов тканей после систематического нанесения ран при обрезке; от головы куста ответвляются многолетние рукава, рожки или плечи кордона."
Из определения данный тип формировки всегда имеет штамб. Далее по определению на "голове" м.б. рукава, рожки, плечи. Следовательно, убрав 1 и 3, остаются только рожки. Ни каких сучков, стрелок и т.д. головчатая формировка не может иметь, в противном случае это уже не голочатая. Это "по определению", как 2×2=4. 

[Владимир 777]

Интересная тема формировок. Одна из которых - "головчатая".

Вот здесь есть с 14 -й страницы. https://rusvine.ru/wp-content/uploads/2016/07/Гусейнов-1.pdf   . Чем интересна голова -- освещенность листьев почти как на перголе , голова круглая и потому захватывает пространство в междурядье. Соответственно и качество плодов.

[Терапевт]

голова круглая и

Голова действительно круглая, но не надо забывать при этом, что секатор острый.

[Владимир 777]

Голова действительно круглая, но не надо забывать при этом, что секатор острый.

Захват междурядья это как раз плюс этой формировки ,за счет этого увеличивается освещенность головы и улучшается качество винограда , а секатор поможет , если что .

 Вот здесь о секаторе :  тандем Хисамутдинов и Красохина  рассказывает о весенней обрезке малой чаши техвинограда https://yandex.ru/video/preview/12775964893280120214

[Владимир 777]

И здесь о винограднике интенсивного типа на основе малой чаши те же интересные авторы
 https://yandex.ru/video/preview/15924501537455792035 

  https://yandex.ru/video/preview/8519811434781488478  -- здесь еще о секаторе, но уже летом.


https://yandex.ru/video/preview/4987037622926844354