Прививка винограда в Подмосковье

[Виктор 55]

 С не сросшейся сердцевиной встречался только на отломанных саженцах и был уверен, что это из-за дефектов в прививке. Теперь засомневался, надо будет тоже порезать хорошие.
С уважением, Виктор.

[МихСаныч]

С не сросшейся сердцевиной встречался только на отломанных саженцах и был уверен, что это из-за дефектов в прививке. Теперь засомневался, надо будет тоже порезать хорошие.

Я тоже сомневался...
Хотя логика подказывала, что середка не должна срастаться.
Практика подтвердила :-)

[НиколайК]

Ну, в общем-то, это действительно ещё в школе проходили: новые клетки образует только камбий, то есть слой между корой и древесиной. А раз так, то древесина никогда не срастается - она этого по-определению не умеет делать. Старая древесина подвоя и привоя только обволакивается новыми слоями - всё правильно.
Единственно что, МихСаныч, на приведённых снимках надо нарисовать где что - где привой заканчивается, где подвой начинается и заканчивается... Потому что то, о чём Вы говорите, - понятно. Но, в таком виде, снимки не очень помогают восприятию.
А нарочно для тех, кто сомневается - можно подкрепить это всё справкой о длине привоя и фотосессией... длиной года два  .

[МихСаныч]

Единственно что, МихСаныч, на приведённых снимках надо нарисовать где что - где привой заканчивается, где подвой начинается и заканчивается...
А нарочно для тех, кто сомневается - можно подкрепить это всё справкой о длине привоя и фотосессией... длиной года два  .

Я нарисовал, сделал пару снимков...
Не понравилось, таким способом можно только исказить реальную картину... а уж отфотошопить....

Я показываю живую, только что срезаную древесину.
Пробовал поднять контраст морилкой, не понравилось.

Подвой на снимках слева, привой справа.
Годичные слои вы видите.
Коричневая диагональная полоска по оси - место стыка привоя с подвоем.

Вот еще интересный срез той же ветки. Хоть и выбивается из тематики, покажу.

На этот раз низ справа.
Видна вершинка черенка привоя и побег, выросший в год прививки.
На этом побеге видны почки.
В год прививки на них были листья, но веточками они не стали.
На второй год рванула в рост древесина и похоронила почки.
Могут-ли проснуться эти почки?
Уже нет, они мертвые.

Подобное бывает и при прививке почкой, окулировке.
Щиток прижился, но почка "не успела" за древесиной и та ее заблокировала.
Работа насмарку...

В чем причина?
Думаю в слишком ранней окулировке или в том, что теплой осенью продолжается рост подвоя, а привитая почка еще спит.


Фотосессия на два года?
Это как?
Сделать прививку и резать ее каждый месяц? :-)

[Барсунидзе]

Как срастается подвой и привой у винограда можно прочитать здесь

[МихСаныч]

Как срастается подвой и привой у винограда можно прочитать здесь

Хм. Точно так же, как и любого другого растения.

Дело в том, что в приводимой статье ни разу не сказано о виде прививки.
Да, при зеленых прививках растение более пластично.
Я несколько последних лет практикую для себя прививки "зеленое в зеленое" различных растений.
Яблоня, груша, слива, черешня......

Результатами доволен, исследовательских задач не ставил.

[Барсунидзе]

Дело в том, что в приводимой статье ни разу не сказано о виде прививки.

В статье говорится об одревесневших побегах.

Одревесневшие черенки винограда при прививке срастаются только благодаря образованию каллюса.
 Главное условие образования каллюса — наличие раны, поэтому каллюс называют раневой тканью.
К реакции на раневое раздражение и образованию каллюса способны все живые клетки однолетнего побега винограда.
Лучше всего образуют каллюс клетки камбия, клетки коровой паренхимы и сердцевинных лучей, хуже—клетки феллодермы и феллогена.
Рис. 51. Первый этап срастания прививки винограда: на поверхности срезов образовался изолирующий слой каллюс
Рис. 52. Второй этап срастания прививки винограда: ниже поверхности срезов образуется каллус
Рис. 53. Третий этап срастания: образуются «окна прорывов» — каллюс привоя соединяется с каллюсом подвоя; видны участки изолирующего слоя и отдельные участки сосудов
Рис. 54. Четвертый этап срастания прививки винограда: полное соединение сосудов подвоя и привоя.

[МихСаныч]

В статье говорится об одревесневших побегах.

И всеже, это картинки, а не фото...

[Барсунидзе]

И всеже, это картинки, а не фото...

Фото было бы лучше, безусловно. Однако есть один важный момент в описании.
Сосуды ксилемы находятся ближе к середине побега. В статье говорится, что сосуды привоя и подвоя соединяются.
То есть получается, что ткани привоя и подвоя срастаются не только по краю, но и ближе к центру.
Каллюс это недифференцированная ткань, которой растение затыкает рану, позднее из нее образуются обычные виды ткани - сосуды и др.

[МихСаныч]

Фото были бы лучше. Однако есть один важный момент в описании.
Сосуды ксилемы находятся ближе к середине побега. В статье говорится, что сосуды привоя и подвоя соединяются.
То есть получается, что ткани привоя и подвоя срастаются не только по краю но и ближе к центру.
Каллюс это недифференцированная ткань, которой растение затыкает рану, позднее из нее образуются обычные виды ткани - сосуды и др.

Каллюс да, каллюс это болячка.
Камбий!
Слой толщиной в одну клетку, из которого наружу образуется кора, внутрь древесина.
И уже на этом этапе в древесине закладываются проводящие сосуды и прочее.

А каллюс кажется так и остается опухолью.
То, что из него иногда растут корни, не в счет.
Корни растут и просто из под коры - из камбия.

Если мне покажут фото.... а на слова я мало кому верю, кто младше Архимеда:-) ч

[Барсунидзе]

Слой толщиной в одну клетку, из которого наружу образуется кора, внутрь древесина.
И уже на этом этапе в древесине закладываются проводящие сосуды и прочее.

У растений два слоя камбия: один, из которого растет кора и сосуды флоэмы, другой - из которого растут сосуды ксилемы и еще что-то (не помню уже, нужно уточнить)).
Корни растут не просто из под коры, а из специального слоя, находящегося в глубине, ближе к сердцевине.
Они же подсоеденены к сосудам ксилемы, которые в центральном проводнике расположены.
А каллюс вовсе не опухоль, его клетки со временем преобразуются в нормальную ткань.
Он нужен, что бы в срочном порядке закрыть рану, если она образовалась.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[МихСаныч]

А каллюс вовсе не опухоль, его клетки со временем преобразуются в нормальную ткань.
Он нужен, что бы в срочном порядке закрыть рану, если она образовалась.

Поверхность каллюса покрыта камбием...

Далее можно спорить о первичности курицы или яйца.

[Виктор 55]

А каллюс вовсе не опухоль, его клетки со временем преобразуются в нормальную ткань.

На фото у МихСаныча, если посмотреть при увеличении в 500 раз, то видно, что зазор между " не сросшимися частями", уже не пустой, а заполнен калюсом. То есть процесс сращивания идет, но медленнее. Можно предположить, что через какое-то время из него образуются нормальные клетки проводящей системы.
С уважением, Виктор.

[МихСаныч]

Нет, Виктор.
Зазор заполнен не калюсом, а мертвой пробкой.
Возрасту ей пять лет.
Ничего там уже не прорастет.

[Барсунидзе]

Поверхность каллюса покрыта камбием...

Для большей ясности разместил схему строения стебля винограда из книги Негруль А.М. здесь

Из пробкового камбия с одной стороны нарастает пробка, с другой феллодерма.
Из обычного камбия с одной стороны нарастает ткань, содержащая сосуды флоэмы (луб), с другой ткань, содержащая сосуды ксилемы (древесина).

[Катрин]

Уважаемые знатоки! Есть ли у кого опыт удачной прививки на сорт винограда Кристалл? Хотела на него "посадить" Русбол, Красу Никополя, Жемчуг Саба, Гарольд... ну, короче, что из этого списка приживется. Не впечатляют кости и кожа Кристалла, вина я не делаю. Но говорят, технарь Кристалл - упрямец в качестве подвоя.

[Валентин]

Уважаемые знатоки! Есть ли у кого опыт удачной прививки на сорт винограда Кристалл? Хотела на него "посадить" Русбол, Красу Никополя, Жемчуг Саба, Гарольд... ну, короче, что из этого списка приживется. Не впечатляют кости и кожа Кристалла, вина я не делаю. Но говорят, технарь Кристалл - упрямец в качестве подвоя.

Знатоки это из другой передачи.
На счёт прививки в нашей местности скажу. На Кристалл не прививал, на другие винные сорта делал прививки. Вопрос всегда стоит ,успеет ли вызреть прививка. Если прививка чёрным в чёрное, то вероятность вызревания высокая. А вот чёрным в зелёное , не всегда успевает вызреть. В этом году делан такие прививки, результат будет ясен весной.
Поделитесь своим опытом прививок.

[Катрин]

 По сравнению со мной вы большие знатоки виноградной ягоды. 
Мой опыт плачевный, в прошлом году пыталась привить З/З на Кристалл, может и вызрели бы на одну-две почки, если бы не засохли мои подвои через две недели.

[Валентин]

Мой опыт плачевный, в прошлом году пыталась привить З/З на Кристалл, может и вызрели бы на одну-две почки, если бы не засохли мои подвои через две недели.

Как вы прививали?

[Софья Ковалевская]

может и вызрели бы на одну-две почки, если бы не засохли мои подвои через две недели.

Подвой - это то, на что прививают. В гибели подвоя много причин, может он не был укоренен достаточно и у него сил не хватило?