Сидерация и залужение почвы

[Гутов Сергей]

травяной войлок - хорошая изоляция

Травяной войлок опасен весной. У меня было хорошо видно, как полоса заморзка расползалась и била почки по над залужением. Перекопанные участки заморозок не тронул.

[Paul]

Травяной войлок опасен весной. У меня было хорошо видно, как полоса заморзка расползалась и била почки по над залужением. Перекопанные участки заморозок не тронул.

Актуальнее бесснежные зимы, чем апрельские заморозки до -5.

[Кузьмин Игорь Евгеньевич]

Травяной войлок опасен весной.

Залужение не приемлимо не только Весной.Летом залужение,это прекращение роста Винограда,столкнулся с этим на своём опыте в начале своей Виноградной деятельности.Кусты сидят без роста на одном месте, без питания,без влаги.без всего.

[Paul]

Залужение не приемлимо не только Весной.Летом залужение,это прекращение роста Винограда,столкнулся с этим на своём опыте в начале своей Виноградной деятельности.Кусты сидят без роста на одном месте, без питания,без влаги.без всего.

Чёт я винограда не вижу, одни саженцы.

[Кузьмин Игорь Евгеньевич]

Чёт я винограда не вижу, одни саженцы.

Я про это и написал.На вид саженцы а на самом деле ТРЕТЬЯ вегетация.Залужение не даёт растению рости . Хлорозит весь период вегетации. Вот ещё одно фото на Кубани,у моего друга Мищенко Николая. Это японец от Ефименко .Ю.  " Голд Фингер" вторая вегетация на залужении.

[Владимиp]

Вот ещё одно фото на Кубани,у моего друга Мищенко Николая.

Игорь, я не вижу на фото залужения. Междурядья чистые, ни сорнячка. А то, что сорняк вокруг кустов - это не причина слабого роста. Причину нужно искать не в наличии сорняков на участке ( не в залужении, как ты сказал), а либо в  почве, либо в самом саженце.
В твоих условиях короткого лета нет смысла применять залужение, т.к. под травой земля прогревается медленнее, вегетация начинается позднее. 

[Валерий Расторгуев]

Чёт я винограда не вижу, одни саженцы.

Слава, так и "Москва не сразу строилась...", как известно... А посмотрите на шпалеры - заглядение! И это очень даже правильно, что в начале - шпалеры (капитальные, а не временные), а только потом уже посадка винограда. А иначе - корни даже у двух-трехлеток (зависит от развития корневой системы) можно повредить при установке (бетонировании) столбов.

[Виктор Дерюгин]

Игорь, я не вижу на фото залужения. Междурядья чистые, ни сорнячка.

Это Николай Мищенко накануне прошелся культиватором, перед нашим приездом...

[Владимиp]

Это Николай Мищенко накануне прошелся культиватором, перед нашим приездом...

Тем более, если было бы залужение, то дернина кусками так бы и лежала на участке. Однолетние сорняки и одуванчик  и у меня бывают, если долго не полю. И целые ковры из мокрицы. ))

[Гутов Сергей]

Я про это и написал.На вид саженцы а на самом деле ТРЕТЬЯ вегетация.Залужение не даёт растению рости

У меня точно такое же залужение. Согласен, ограничивает рост саженцев сильно на старте (до 3-х лет). Но, ходить по винограднику можно весь сезон, никакой грязи и выглядит эстетично. Думаю, что за эти плюсы два года не жалко.

[Кузьмин Игорь Евгеньевич]

У меня точно такое же залужение. Согласен, ограничивает рост саженцев сильно на старте (до 3-х лет). Но, ходить по винограднику можно весь сезон, никакой грязи и выглядит эстетично. Думаю, что за эти плюсы два года не жалко.

Нет Серёжа,это была моя изначальная ошибка.Я её не знал.Но мне этот косяк подсказал Мой учитель Дерюгин В.К.За что я ему очень блакодарен. А ходить в тапочках по винограднику ,так я и сейчас хожу,иногда даже босиком. По плитке.

[Валентин]

У меня точно такое же залужение. Согласен, ограничивает рост саженцев сильно на старте (до 3-х лет). Но, ходить по винограднику можно весь сезон, никакой грязи и выглядит эстетично.

Не буду не чего утверждать ,хорошо газон между рядами или плохо .Так как не имею ещё опыта .Вот так выглядит мой виноградник в первый год посадки . Посадка произведена с 3 мая по 10 мая ,вегетирующими саженцами и обычными .Прирост лозы на на кустах достигал в среднем от 1 метра до 1,5 метра . Не которые кусты дали лозу и до 2,5 метра .

[Николай Мищенко]

У меня под залужением было 5 рядов винограда из 40. Три года никакого роста саженцев по залужению, пока не перепахал и это при том, что живу на юге Краснодарского края и земля на участке очень плодородная. Вывод: Виноград не выносит любых конкурентов и лучше всего содержать почву под чёрным паром.

[Виктор Дерюгин]

Виноград не выносит любых конкурентов и лучше всего содержать почву под чёрным паром.

Мой короткий ответ 
А название темы лучше изменить вот так, добавить две буквы - Сидерация или залужение почвы

[Степан Петрович]

Сидерация или залужение почвы

Полность согласен. Совершенно разные вещи. И назначение мероприятий разное.

[Владимиp]

Сидерация или залужение почвы

Всем привет!
Виктор, это же немного разные вещи. Сидераты  чаще всего  или однолетние, или двухлетние культуры. А залужение - вещь  долговременная. Как можно сказать - "или", если это далеко не одно и то же? Сидераты - это растения, выращиваемые с целью их последующей заделки в почву с целью улучшения структуры почвы и в последующем - улучшения питания растений.  А залужение - это своего рода зарастание определенной поверхности почвы с целью борьбы с эрозией почв. Оно бывает естественное и искусственное. При условии подкашивания зеленой массы и оставления ее на месте также может выполнять некоторую функцию сидератов, т.е. частично работать на улучшение питания растений.
Однако, знак равенства все равно, тут довольно трудно провести.

[Виктор Дерюгин]

Володя полностью с тобой согласен. Но!
Эти вопросы из разных тем. Чистый пар - Это содержание почвы. А Сидерация - это о плодородии почв.
То и другое у себя применял, и применяю.

[Николай Мищенко]

Володя полностью с тобой согласен. Но!
Эти вопросы из разных тем. Чистый пар - Это содержание почвы. А Сидерация - это о плодородии почв.
То и другое у себя применял, и применяю.

Виктор, вообще-то, ПАР - это часть севооборота - почву содержат во вспаханом состоянии, вносят органические и миниральные удобрения, ведётся борьба с сорняками. СИДЕРАТЫ - это зелёное удбрение. Высевают в основном в зиму (рапс, горчица, пшеница, рожь), а весной запахивают в почву. Почва обогащается в основном азотом и микроэлементами. ЗАЛУЖЕНИЕ - делают в основном для красоты и в некоторых случаях при эрозии почвы. Высевают многолетние травы (райгас, овсяницу). Так что получается,  что пар, сидерация и залужение - разные темы.

[Барсунидзе]

Так что получается,  что пар, сидерация и залужение - разные темы.

Что то мне кажется, что если открыть тему Чистый пар, то в ней будет всего одно сообщение:

ПАР - это часть севооборота - почву содержат во вспаханом состоянии, вносят органические и минеральные удобрения, ведётся борьба с сорняками.

[Николай Мищенко]

Тем более, если было бы залужение, то дернина кусками так бы и лежала на участке. Однолетние сорняки и одуванчик  и у меня бывают, если долго не полю. И целые ковры из мокрицы. ))

Игорь Кузьмин ошибся в своих фотках - там нет никакого задернения. Он просто сфотографировал саженец Маникюра фингера.