• 05 Ноября 2024, 23:24:23


Автор Тема: Вопросы агрометеорологии  (Прочитано 11182 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39739
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39852
  • г.Саратов
Вопросы агрометеорологии
« : 17 Февраля 2014, 18:06:48 »
Успех выращивания винограда зависит в немалой степени от учета агроклиматеских условий местности.
Знание этих условий и умение их правильно оценить помогает достичь поставленных задач при получении урожая солнечной ягоды.
В рамках темы предполагается обсуждать такие вопросы, как САТ воздуха и почвы, СЭТ, ФАР, всевозможных климатических индексов,
тесно связанных с географическим расположением конкретного виноградника.
Одним наиболее широко известным агрометеорологическим показателем/индексом является САТ (сумма активных температур), который характеризует теплообеспеченность региона.
Давайте для начала посмотрим на карту России и сопредельных стран, на которой схематично, условными цветами показан САТ(10)
сумма температур воздуха выше +10 градусов за сезон.

Взято здесь
http://www.agroatlas.ru/
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 17408
  • -Получено: 26302
  • Сообщений: 2874
  • Рейтинг: 26382
  • Московская обл., Жуковский
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #1 : 18 Февраля 2014, 00:49:09 »
Сразу дополню, не менее важной картой


«Виноделие это философия. Это не бизнес.»  Не мое, но согласен  - У философов своя система ценностей.  У Диогена, который жил в бочке, спросили: «Что тебе нужно?». Тот ответил: - «Отойди, и не загораживай мне солнышко»

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39739
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39852
  • г.Саратов
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #2 : 03 Ноября 2014, 12:25:52 »
Глобальное изменение климата в сторону потепления приводит к постепенному уменьшению высоты снежного покрова и глубины промерзания почвы в Саратовском регионе.
Иллюстрации взяты из статьи саратовских ученых метеорологов
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39739
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39852
  • г.Саратов
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #3 : 26 Февраля 2015, 20:41:54 »
Иванова Г. Ф., Левицкая Н. Г., Орлова И. А. Изменчивость климатических норм за период инструментальных наблюдений в Саратове
Изв. Сарат. ун-та. Нов. сер. Сер. Науки о Земле. 2013. Т. 13, вып. 1, с 20-22.


Цитировать (выделенное)
Анализ динамики годовых сумм осадков по 30-летиям и построение линии тренда (рис. 2) указывают в целом на увеличение годовой суммы осадков в Саратове.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39739
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39852
  • г.Саратов
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #4 : 11 Июля 2015, 08:10:08 »
Глобальное потепление климата лучше всего наблюдать по изменению температуры почвы на глубине, где отсутствуют суточные колебания температуры.
На графике показан ход температуры почвы в Москве на глубине полтора метра за последние 100 лет.
Из него видно, что за 100 лет температура почвы T(~150 см) повысилась приблизительно на 2 градуса: с +6 до +8.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн НиколайК

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 54
  • -Получено: 302
  • Сообщений: 55
  • Рейтинг: 302
  • Подмосковье, север Коломенского р-на, пос. Пески. 55.2°с.ш. 38.7°в.д.
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #5 : 11 Января 2016, 07:24:01 »
Любопытная статистика, спасибо.
Насчёт температуры почвы в Москве. Москва же на всех картах - островок пятой агрозоны среди моря четвёртой :) Я и сам тут живу - в мегаполисе на пару градусов всегда теплее, чем в остальной области, а то и на три теплее бывает. Вот бы Коломну посмотреть  ::):
С удовольствием посмотрел бы агроклиматические данные станций, но не смог найти - только обычные метео-архивы...

Оффлайн НиколайК

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 54
  • -Получено: 302
  • Сообщений: 55
  • Рейтинг: 302
  • Подмосковье, север Коломенского р-на, пос. Пески. 55.2°с.ш. 38.7°в.д.
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #6 : 23 Января 2016, 09:44:50 »
Статистика грубая, но красноречивая.
Но, опять же - влияние мегаполиса... Зато понятно, почему в московских монастырях абрикосы зреют...  :;):

Увы, не помню откуда взял  ::(:

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39739
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39852
  • г.Саратов
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #7 : 23 Января 2016, 09:58:26 »
Статистика грубая, но красноречивая.
Протепление климата в северных территориях происходит,  для человека заметно оно на достаточно больших больших промежутках времени, около 30 лет.
Виноград в Подмосковье через 50 лет будет расти лучше, чем сейчас, САТ возрастет на 200-300 градусов.   
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн НиколайК

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 54
  • -Получено: 302
  • Сообщений: 55
  • Рейтинг: 302
  • Подмосковье, север Коломенского р-на, пос. Пески. 55.2°с.ш. 38.7°в.д.
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #8 : 23 Января 2016, 12:35:21 »
Трудно сказать... сейчас вон новый ледниковый обещают - пятна на Солнце плохо образуются, несмотря на 11-летний цикл, и температура вроде как перестала расти. Мол, то что мы видим именно сейчас - кратковременное следствие тепловой инерции, Эль Ниньо и так далее, но потом всё поползёт вниз.
В этой статистике я этого не вижу, но говорят что у нас в 20-е годы подъём по температурам был, потом в 60-е годы была просадка по зимним температурам, то есть сейчас локальный максимум, а потом опять на спад. 30-летний микроцикл?

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39739
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39852
  • г.Саратов
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #9 : 23 Января 2016, 16:20:31 »
Трудно сказать... сейчас вон новый ледниковый обещают - пятна на Солнце плохо образуются, несмотря на 11-летний цикл, и температура вроде как перестала расти. 
Температура расти не перестанет, так как возрастает концентрация углекислого газа в атмосфере, что ведет к парниковому эффекту.  Еще недавно во всех книгах писали 0,03%, на сегодняшний день концентрация CO2 уже почти 0,04% Это очень быстрые изменения по геологическим масштабам. На графике можно посмотреть, как росла концентрация углекислого газа за последние столетия.
Растения с ростом концентации СО2 усиливают рост, причем лианы сильнее. Виноград это лиана, в будущем он получит преимущества перед другими растениями.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн НиколайК

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 54
  • -Получено: 302
  • Сообщений: 55
  • Рейтинг: 302
  • Подмосковье, север Коломенского р-на, пос. Пески. 55.2°с.ш. 38.7°в.д.
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #10 : 23 Января 2016, 17:50:11 »
Рост СО2 лично меня радует, как "крестьянина", - это и дармовая подкормка и тепло.

Насчёт СО2 для лиан не знал - откуда сведения?

А что касаемо общей питательности атмосферного СО2 для растений, так фанаты природного земледелия сколько лет уже говорят - весь растительный мусор надо таскать не в компост, а на грядки :bi: Тогда концентрация СО2 под растениями подскочит не на проценты, а в разы  :;):

Кстати, посмотрите на метан его концентрация подскочила больше чем в два раза за сто лет.
И метан продолжает расти, потому что тает вечная мерзлота, а вместе с ней вырывается и метан и всё остальное, прежде замороженное... питания от него нет, но в разогреве он тоже участвует.


Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39739
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39852
  • г.Саратов
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #11 : 28 Января 2016, 13:21:23 »
Из-за глобального потепления традиционные области выращивания технических сортов винограда постепенно смещаются к северу.
На карте красным цветом показаны области, которые по прогнозу станут непригодными для выращивания технических сортов к 2050 году.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн qwaspol

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6651
  • -Получено: 8664
  • Сообщений: 1318
  • Рейтинг: 8669
  • Нижний Новгород
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #12 : 28 Января 2016, 18:01:11 »
С уважением, Александр.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39739
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39852
  • г.Саратов
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #13 : 31 Января 2016, 16:43:35 »
В виноградарстве различают три типа климата.

Макроклимат
: климат региона, который обычно описывается данными, собранными одной или несколькими метеорологическими станциями. Он иногда рассматривается как среднее значение всех микроклиматов в регионе. Он определяется в основном географическим местоположением (например, широтой, долготой, и удаленностью от крупных водоемов), но независит от местного рельефа, типа почвы и растительности. Размер региона может простираться на сотни километров.

Мезоклимат
: климатические условия того или иного места/дачного массива или большого виноградника. Это местный вариант макроклимата, измененный топографией (и cледовательно, также называемый топоклиматом). Он может отличаться от макроклимата из-за наличия холма,  долины или оврага.  Масштаб особенностей мезоклимата может быть от сотни метров до нескольких километров. Это климат, который является общим для виноградника на выбранном участке.

Микроклимат
: климат внутри и непосредственно вокруг кроны или на территории виноградника. Он может отличаться от мезоклимата из-за таких причин, как наклон, и даже тип почвы. В основном из-за присутствия листьев, различия в микроклимате, можут происходить в течение всего лишь нескольких сантиметров или более сотни метров. Это климат, на который могут влиять применяемые агротехническкие приемы на винограднике.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн НиколайК

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 54
  • -Получено: 302
  • Сообщений: 55
  • Рейтинг: 302
  • Подмосковье, север Коломенского р-на, пос. Пески. 55.2°с.ш. 38.7°в.д.
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #14 : 22 Марта 2016, 16:24:39 »
Вот, на глаза попалось сейчас:

Изменение климата угрожает виноделию во Франции

Изменение климата угрожает французским виноградникам, говорится в исследовании, опубликованном в журнале Nature Climate Change.
Владельцам виноградников придётся перебираться в другие регионы или оставить своё ремесло вовсе.
С 1980 года климатические условия в Шампани, Бургундии и Бордо изменились, что повлияло на качество урожая винограда, пришли к выводу учёные из Гарварда.
На первый взгляд, изменения не радикальны, но уже сейчас заметно, что по сравнению с 1980 годом урожай начали собирать на две недели раньше.
Несколько раз за последние годы винодельческие регионы отмечали рекордно высокие урожаи.
Однако если температура будет расти и дальше, то последуют менее благоприятные изменения.
Сорта винограда пино-нуар в Бургундии или мерло в Бордо уже не смогут так легко адаптироваться к изменению климата. Наилучшие условия для шардоне сложатся на юге Англии — этот регион станет новой Шампанью.
Во многих странах производители вина сравнительно легко приспособятся к меняющимся климатическим условиям, переместив производство в другой регион. Во Франции это затруднительно из-за географической привязки сортов вин.

источник: https://news.mail.ru/society/25207671/?frommail=10

Онлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9927
  • -Получено: 14596
  • Сообщений: 2115
  • Рейтинг: 14603
  • Алтайский край г. Бийск
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #15 : 22 Марта 2016, 18:23:55 »

Изменение климата угрожает французским виноградникам
   ну теперь понятно ..почему французы спонсируют  посадку виноградников на  Алтае...

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39739
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39852
  • г.Саратов
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #16 : 25 Марта 2018, 16:46:59 »
На графике проиллюстрировано, как идет глобальное потепление климата в Барнауле.
Дана зависимость среднегодовой температуры за длительный период времени, с 1838 по 2014 год.
Видно, что за последние 100 лет среднегодовая температура в Барнауле увеличилась на 2 градуса.
Хочешь много работать - меньше думай...

Онлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9927
  • -Получено: 14596
  • Сообщений: 2115
  • Рейтинг: 14603
  • Алтайский край г. Бийск
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #17 : 25 Марта 2018, 17:09:09 »
Видно, что за последние 100 лет среднегодовая температура в Барнауле увеличилась на 2 градуса.
  Ну спасибо Владимир... развеселил... Воще то мы тут живём...ну не 100 лет...Но все изменения  ежедневно проверяем на своей ж.. пятой точке...
  Там ни где нет графика цветения яблони на Марсе ???  А нам обещали .." что на Марсе будут яблони цвести ..."

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39739
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39852
  • г.Саратов
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #18 : 25 Марта 2018, 17:22:25 »
Воще то мы тут живём...ну не 100 лет...Но все изменения  ежедневно проверяем на своей ж.. пятой точке...
Потепление климата происходит медленно в масштабах человеческой жизни, однако эти изменения считаются быстрыми в эволюционном масштабе.
Растения, например, не успевают подстроиться под эти изменения, возникают неожиданные массовые поражения их грибками, вредителями.
На графике видно, что повышение среднегодовой температуры сопровождается отклонениями/колебаниями каждый год в большую или меньшую сторону.
Ежедневные изменения температуры это погода, а усредненные за тридцать лет показатели - климат.
Погода подвержена большим случайным колебаниям, климатические параметры устойчивы, в них проявляются закономерности.
Хочешь много работать - меньше думай...

Онлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9927
  • -Получено: 14596
  • Сообщений: 2115
  • Рейтинг: 14603
  • Алтайский край г. Бийск
Re: Вопросы агрометеорологии
« Ответ #19 : 25 Марта 2018, 17:56:42 »
Потепление климата происходит медленно в масштабах человеческой жизни,
.. ...и видимо по этому не имеет практического применения для конкретного виноградаря- любителя ..в нашей быстротечной жизни ...