• 28 Июля 2026, 20:18:37


Автор Тема: Сорта винограда, от которых мы избавились (с указанием причины)  (Прочитано 183451 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20047
  • -Получено: 27937
  • Сообщений: 5223
  • Рейтинг: 27954
  • Коломна МО
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #20 : 12 Декабря 2014, 22:37:09 »
Удалял много, опишу только знакомые всем формы за несколько последних лет.
Люсиль - кислая лабруска, сладкой была только два раза за 10 лет плодоношения, устойчивость к мильдью 3 балла (М3),
Любава - у меня на богаре в пойме не урожайная,
Мускат десертный  ТСХА - М4-5, абсолютно не устойчив,
Сплит -       М4-5, абсолютно не устойчив 
Коралловый - не урожайный у меня, отдал на песок с близкой водой и более теплый участок, хозяин очень доволен 10-15 кг с куста.
Розовый, Украинка С - поздно вызревает, малоурожайная, М4,
Ампел -М4,
Спутник -лабруска, избавляюсь, по остальным параметрам неплох для Подмосковья,
217-40-3-1 - хронически не вызревал,
П-15 - низкая зимостойкость, слабый прирост, М3,5-4
П-36 -индикатор антракноза,
П-33 - у меня был малоурожайный, паслен во вкусе,
П-35 - М4
Олеся - М4
Экспресс, Экспресс Ранний - М4,
Васьковского №5 - М4,
Васьковского 45-9 - М4,
Адель, 41-2 Васьковского - М4,
Потапенко ранний -вымерз,
Люси черная, Люси -1, не вызревает,
Тигин - у меня был малоурожаен, отдал дальнейшая его судьба неизвестна пока,
Вишенка - не урожайная,
Неретинский - позднее вызревание, не устойчив к антракнозу (А),
Кристалл -  индикатор черной пятнистости( ЧП), потерял 2 куста ,
Лиепая дзинтарс - слаборослая, низкая урожайность, плохое опыление, вкус хороший вызревание ежегодное, устойчив к  М, А, ЧП, отдал на хорошую землю с водой,
Тассон - не рос, урожайность низкая, М3
Айваз - вымерз в трехлетнем возрасте,
Новоукраинский ранний- М3, А3,
Шевченко - вымерз
Люси белая- украли до плодоношения, не очень сожалею, тк она позже чем Люси Черная
Памяти Шатилова оказался Алешенькиным и это не пересорт, а заблуждение распространителей сорта- М4, ушел за давно удаленными Алешенькиными
Левокумский - не вызревает,
Антек - в открытом грунте М4, в теплице  знакомого -хороший, устойчив к оидиуму (О2),
Розовый кишмиш - отдал, у меня во вкусе лабруска сохранялась, на теплом участке приятеля, при полном вызревании, лабруска во вкусе изчезла, остался мускат, 1 класс бессемянности, 10кг с 4-х летнего куста,
Таежный обоеполый - не вызревает,
Кишмиш Новинка - не вызревает, низкая зимостойкость,
Букет-М3-4, плохо вызревает.
Рошфор- у меня  был малоурожайный, плохое опыление, отдал на теплый участок
Осенью дополню список.     С уважением, Виктор.

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38152
  • -Получено: 46304
  • Сообщений: 6647
  • Рейтинг: 46345
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • Саженцы и черенки винограда из Подмосковья
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #21 : 12 Декабря 2014, 22:58:29 »
П-15 - низкая зимостойкость, слабый прирост, М3,5-4
П-36 -индикатор антракноза
Лиепая дзинтарс
П-35 - М4
С удовольствием бы приобрёл эти формы.
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20047
  • -Получено: 27937
  • Сообщений: 5223
  • Рейтинг: 27954
  • Коломна МО
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #22 : 12 Декабря 2014, 23:26:45 »
 
С удовольствием бы приобрёл эти формы.
П-15 есть у Зотова, Лиепая Дзинтарс черенки можно осенью нарезать, куст сейчас во Фрязино.    П-35 и П-36, увы ::(:
С уважением, Виктор.

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38152
  • -Получено: 46304
  • Сообщений: 6647
  • Рейтинг: 46345
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • Саженцы и черенки винограда из Подмосковья
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #23 : 12 Декабря 2014, 23:36:04 »
П-35 и П-36, увы ::(:
Виктор ,а по каким каналам добыли эти гф?
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20047
  • -Получено: 27937
  • Сообщений: 5223
  • Рейтинг: 27954
  • Коломна МО
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #24 : 12 Декабря 2014, 23:40:00 »
Виктор ,а по каким каналам добыли эти гф?

Пешки от Гальвера, а ЛД  в Москве брал у знакомого, он получил из Латвии.

Оффлайн Сергеев Николай Георгиевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 78
  • -Получено: 2889
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: 2882
  • г. Южноуральск Челябинская обл.
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #25 : 14 Декабря 2014, 07:02:56 »
Алёшенькин и памяти Шатилова всё таки немного разные гибриды, хотя похоже выросли на одной грядке.
Их отличия: Алёшенькин в наших условиях начинает плодоносить на 3 год, а памяти Шатилова на 4 год. Грозди, величина, и форма ягод, урожайность практически одинаковая. Но Алёшенькин примерно раз в 7-8 лет выпадает от погодных условий, и начинает развиваться снова от головы куста. В тоже время памяти Шатилова при этих же условиях остаётся в нормальном состоянии. Моему кусту памяти Шатилова уже 21 год, и он по прежнему хорошо плодоносит.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20047
  • -Получено: 27937
  • Сообщений: 5223
  • Рейтинг: 27954
  • Коломна МО
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #26 : 15 Декабря 2014, 13:53:27 »
Их отличия: Алёшенькин в наших условиях начинает плодоносить на 3 год, а памяти Шатилова на 4 год. Грозди, величина, и форма ягод, урожайность практически одинаковая.
До ПШ у меня росло 5 кустов Алешенькина и только 2 из них приобрел под собственным именем,  кто хочет обманываться, может называть сорт  по-разному, это его личное право. А вот кто делится посадочным материалом, тем более, если его продает, он  обязан проверять сорт на соответствию описанию. Разные сроки вступления в плодоношение - это ни о чем. При испытании сортов, закладывают целые делянки одного сорта для выявления элитных сеянцев с общими характерными свойствами, остальные, с отличиями - выбраковывают. С уважением, Виктор.

Оффлайн Сергеев Николай Георгиевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 78
  • -Получено: 2889
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: 2882
  • г. Южноуральск Челябинская обл.
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #27 : 16 Декабря 2014, 05:25:35 »
Обманываться, не обманываться, а пока сеянец дойдёт до признания его сортом он проходит несколько переименований.
Например сначала был FV-6-6, затем Кеша - 2, а теперь талисман. И так практически со всеми сортами. Можете сами проверить, набрав название сортов в википедии.

Оффлайн Грезин Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 1705
  • -Получено: 2238
  • Сообщений: 191
  • Рейтинг: 2280
  • Север Курской области
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #28 : 16 Декабря 2014, 08:14:50 »
Удалял много, опишу только знакомые всем формы за несколько последних лет....
Лиепая дзинтарс - слаборослая, низкая урожайность, плохое опыление, вкус хороший вызревание ежегодное, устойчив к  М, А, ЧП, отдал..
Рошфор- у меня  был малоурожайный, плохое опыление, отдал на теплый участок
Осенью дополню список.     С уважением, Виктор.
Часто мы не можем подобрать ключики к сортам,.. У меня Лиепаяс Дзинторс посажен года 3-4 назад,  после первой вегетации часть лозы закопал, метра полтора(типа китайского отводка) для наращивания  корневой. Для лучшего опыления лучше сажать с теми сортами, что цветет с ним одновременно, рядом посажена Циравас Агра.  Получается неплохо.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20047
  • -Получено: 27937
  • Сообщений: 5223
  • Рейтинг: 27954
  • Коломна МО
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #29 : 16 Декабря 2014, 19:18:49 »
Часто мы не можем подобрать ключики к сортам,
Дело не в отсутствии желания ключики подбирать, просто приходится старый виноградник покинуть в ближайшее время, разворовывается все. В прошлом году воры  выкопали 16 сортов. В этом всего два, кризис наверное сказался. А на  новые виноградники все перевезти не получится, туда переехали  только  40 сортов и гф . Поэтому, оставшиеся  более менее сорта интересные раздаю. С уважением, Виктор.

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2414
  • -Получено: 16818
  • Сообщений: 1324
  • Рейтинг: 17073
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #30 : 16 Декабря 2014, 21:04:20 »
Нижеперечисленные сорта побывали на моем участке и были удалены по разным причинам. Это не все сорта, что были испытаны и не все из них совсем покинули коллекцию, некоторые растут на клубном участке. Не стал пока делать обзор "авторских" сортов, пока в основном "институтские".

Августин - высокий уровень кислоты в наших условиях
Алекса  - периодичность плодоношения при перегрузе
Аметист новочеркасский - в жарком климате приобретает терпкость, на северах такого не бывает
Аметистовый - "кожа да кости", в нашей жаре низкий выход сока
Арго - низкая урожайность, слабый рост
Ася - ушла на основной участок
Аттика кишмиш - не нравится вкус
Белый КоКл - маленькие грозди, низкая урожайность
Брестовица - очень слабая устойчивость
Викинг - ушел на основной участок, у меня был низко урожайный
Виктория - очень любят осы, с ума по ней сходят
Водограй - после третьего плодоношения начала падать урожайность
Восторг Красный - высокая сила роста и  низкая урожайность
Гала - простой вкус
Галбена Ноу - в нашем климате очень мелкие ягоды и грозди
Гарольд - не выдержал перепада жара/холод
Деметра - плохая опыляемость
Джованни - несоответствие срока созревания заявленному
Изабелла крупноплодная - не понравилось качество виноматериала
Изюминка - не удалось "приручить" сорт, пер в ботву, жировал, нагрузить не получилось... но вкус - песня!
Калиста - мне не нравится "мармеладная" мякоть
Кардинал устойчивый - проблемы с загниванием грозди внутри
Кишмиш 342 - в моих условиях проявлялся некий "пластмассовый" привкус
Кишмиш запорожский - на жаре оказался семенным сортом
Кишмиш Черный - не устойчив
Кодрянка - стабильно горошила
Королек (Павловского) - растет на коллекции, два куста этого сорта - это много
Лора - падение урожайности после пятого плодоношения
Мускат летний - очень резкий мускат, даже неприятный

Мускат одесский - очень низкая морозостойкость
Нео мускат - неприятный вкус, на любителя

Неретинский то же, что и Аметистовый
НиЗина - много кислоты даже при полном созревании
Оригинал  - вкус ни о чем
Оригинал белый - у этого вкус получше Оригинала, но Оригинал черный еще лучше
Памяти Негруля  - простой вкус
Парижанка - слаборослая, но вкус отличный, растет на коллекции
Подарок Запорожью - простой вкус, зато хороший подвой
Премьер кишмиш - аналог Лучистого, нет смысла иметь их обоих
Придорожный (Зарево) - простой вкус
Ризамат - болел больше всех, в одну зиму вымерз под корень
Рилайнс пинк сидлис - не прошел испытания как беседочный
Розалия - не мой цвет ягод
Саперави северный - не понравлось качество виноматериала
Сверхранний красный мускат - мелковат
Серафимовский - мелковат
София - проблемы с гнилью из-за плотной грозди
Талисман - пройденный этап
Томайский - трещал после каждого дождя
ТП-95 - не вступил в плодоношение на 4 год
Фламинго - поздний, не сбрасывает кислоту даже при полном созревании
Чудо Природы - очень болезненный
Элегант сверхранний - надоел
Юбилей херс. «Дачника» - слаборослый, плохо переносит жару
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38152
  • -Получено: 46304
  • Сообщений: 6647
  • Рейтинг: 46345
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • Саженцы и черенки винограда из Подмосковья
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #31 : 17 Декабря 2014, 19:22:51 »
Кишмиш запорожский - на жаре оказался семенным сортом
Евгений,не только на жаре.В Подмосковье также,КЗ. с семенами.
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22832
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22870
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #32 : 17 Декабря 2014, 21:58:54 »
Гарольд - не выдержал перепада жара/холод
Не совсем понятно.  Можно подробнее?

Элегант сверхранний - надоел
У меня это звучит - "Оказавшийся самым худшим из имеющихся, а потому принесен в жертву, в связи с отсутствием места " :ag:
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2414
  • -Получено: 16818
  • Сообщений: 1324
  • Рейтинг: 17073
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #33 : 18 Декабря 2014, 15:32:26 »
Не совсем понятно.  Можно подробнее?
Очень просто, как-то по осени после теплой погоды +10* резко наступило похолодание, до -24* ночью в течение недели и некоторые сорта не выдержали такого издевательства, корневая система погибла. С каких-то сортов даже нарезали лозы на саженцы, а кусты погибли.
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Николай Мищенко

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 2251
  • -Получено: 2298
  • Сообщений: 333
  • Рейтинг: 2302
  • станица Полтавская
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #34 : 20 Декабря 2014, 22:21:08 »
С удовольствием бы приобрёл эти формы.
Игорь, ты же летом был у меня -  я бы тебе Дзинтарс с корнями выдернул.       
Не презирай совета ничьего, но прежде рассмотри его.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20047
  • -Получено: 27937
  • Сообщений: 5223
  • Рейтинг: 27954
  • Коломна МО
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #35 : 21 Декабря 2014, 15:26:24 »
Например сначала был FV-6-6, затем Кеша - 2, а теперь талисман.
Речь шла не о том, о чем вы пишите.  Вы привели пример изменения наименования сеянца, элитной гибридной формы и сорта на всем пути его развития от посева семян до государственного реестра.  А речь шла об самовольных названиях одного и того же гибрида или сорта. По памяти процитирую Н.И. Курдюмова. Продавец на рынке: Сегодня у нас  продаже 14 новейших сортов, и оба они самые лучшие. ::):
С уважением, Виктор.

Оффлайн Сергеев Николай Георгиевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 78
  • -Получено: 2889
  • Сообщений: 867
  • Рейтинг: 2882
  • г. Южноуральск Челябинская обл.
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #36 : 22 Декабря 2014, 06:17:09 »
Да таких то названий выше крыши.
Спрашиваю: у Вас какой сорт? Оренбургский.
Почему такое название?. Привезли из Оренбурга, поэтому Оренбургский.

Оффлайн Василий Кулаков

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12220
  • -Получено: 7563
  • Сообщений: 831
  • Рейтинг: 7567
  • Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #37 : 31 Января 2015, 19:58:56 »
В разное время и по разным причинам с моего участка были удалены следующие сорта. Агат донской, Атаман, Аркадия мускатная,Аркадия розовая- тип Хаджибея, Болгария уст, Восторг черный, Голбена ноу, Гуна, Кристалл, Кинг Руби уст, Краса Дона, Краса Севера, к-ш  Красный, Лидия, м-т Белый, м-т Жемчужный, Нина, Н-16-56, Первозванный,    Русский ранний, Русвен, Розалия, Русский конкорд, Россошанский золотистый, Снегирь, Суручанский, СКМ, Турхейердал кр, Черныш, Цыца  Каприй, Эврика. 
С уважением Василий Николаевич.

Оффлайн Александр Смирнов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 19071
  • -Получено: 9369
  • Сообщений: 1192
  • Рейтинг: 9380
  • г. Москва, участок-Истринский р-он Березовка. 56 Северная Широта.
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #38 : 31 Января 2015, 20:32:15 »
, Снегирь,
Как он попал на юг,раскажите подробней почему удалили ,мне иной раз кажется ,то что вы удаляете ,нам за счастье.
С уважением, Александр.

Оффлайн Василий Кулаков

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12220
  • -Получено: 7563
  • Сообщений: 831
  • Рейтинг: 7567
  • Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Сорта винограда, от которых мы избавились
« Ответ #39 : 31 Января 2015, 21:32:34 »
Александр черенок сорта Снегирь приобрел у местного виноградаря а он покупал саженцы у Красохиной в Новочеркасске. У меня на участке растет более 100 сортов и каждый год  в среднем приобретаю 15 новых сортов и ГФ. Поэтому начинаешь анализировать и сравнивать все что у тебя растет. Снегирь и Донские Зори примерно похожи друг на друга ,разница в сроках созревания Меня больше устраивает сорт Донские Зори а иметь похожих 2 сорта нет смысла. Снегирь менее устойчив к милдью. В этом году пришло его время удалить.
С уважением Василий Николаевич.