Мукузани

[Обыватель]

На каркасе Семыкина еще больше!

На том каркасе его куры склюют: куры очень любят под каркасом прятаться от ветра, дождя, а зимой - от снега.

[Евгений Родимин]

На каркасе Семыкина еще больше!

А если серьезно - кто-нибудь пробовал выращивать его на высоком штамбе?
Я наделал им прививок на Вэлиант, который не снимаю со шпалеры на зиму. Попробую оставлять рожки Мукузани в зиму под чехлами от ветров. Если он -30 переносит, под чехлами должен переносить и ниже.

[Евгений Родимин]

Само собой больше. Считаем - в "КС" куст Мукузани сформирован по улучшенному методу  "Лира"

Если куст уже сформирован лирой, наверное он и зиму успешно пережил, пусть и мягкую. Можно посмотреть на фото - как он развивается?

[Внук Мичурина]

А если серьезно - кто-нибудь пробовал выращивать его на высоком штамбе?

Евгений, отчества не знаю, у меня он сам лазеит на 3 метра в высоту на шпалере в 5 метров в ширину один куст, что можно сказать - в эту мягкую зиму перезимовал хорошо, а так - когда как повезет. Проблема в том, что из спящих и угловых с плодностью у него проблемы. Нагрузить практически нечем, и тогда начинается битва с титаном. Ну это в моих условиях, конечно, и с моим отношением к этому кусту.

[Евгений Родимин]

Проблема в том, что из спящих и угловых с плодностью у него проблемы. Нагрузить практически нечем, и тогда начинается битва с титаном. Ну это в моих условиях, конечно, и с моим отношением к этому кусту.

Ну, так из угловых и спящих и на других сортах редко соцветия бывают. Или следует понимать, что побеги из них остаются холостыми и впредь?
Степан Петрович считает, что его поменьше надо обрезать, вот и нагрузка побегами будет. Хотя это не для всех доступно из-за недостатка места.
Если он гибрид Рипария, так неудивителен его сильный рост. Может попробовать привить на другой сорт?
Я заметил, что прививки на Рипария слаборослыми сортами растут мощно. В этом году сделал настольные прививки на Кобер несколькими десятками разных форм и сравню с корнесобственными. Но уже сейчас видно, что привитые обгоняют корнесобственные вдвое.

[Внук Мичурина]

так из угловых и спящих и на других сортах редко соцветия бывают.

Это я к тому - что у меня все зимы неукрытый (так как посадил не знаю даже зачем посадил, повелся на активное продвижение), и как неукрывной он не годится - так как основные почки гибнут, а плодность угловых и замещающих в разы ниже.  В результате - неуемный буйный рост ботвы. По сравнению с тем же Маркеттом в плане зимостойкости он проигрывает явно, и в плодности из угловых и замещающих тоже, и в устойчивости к болячкам - тоже. То есть, я бы не стал его пиарить, как вариант - посадил, забыл и вот те гора винограда высочайшего качества на гора. Это не тот сорт. Ну, по крайней мере у меня в Мичуринске. Маркетту проигрывает по всем показателям. Я его ваще хотел выкорчевать, но приехал друг-винодел, попробовал ягоду, покрутился, попросил с него отводку. ну, я и подумал, ну а вдруг чего не понимаю - пусть растет, тот участок земли все равно не использую

[Степан Петрович]

 Вопрос к знатокам!  Так как, ХЗЧ Мукузани приписывают происхождение- рипарии,лабруски, кровное родство с Бако, Саперави, Оберлин Нуар!
Может ли, Мукузани использоваться как ФИЛЛОКСЕРО-устойчивый подвой? Рост мощный, зимостойкость и морозоустойчивость на высоте.

[Маршал]

Как говорил товарищ Ленин, практика - критерий истины. Если правда, что его привезли из грузинской филлоксерной зоны, то наверняка. Ну и так, предпосылки есть.  А кому его в филлоксерные районы рассылали, вроде в Ростове  у кого-то был? Там не сплошное заражение, но если есть, то обычно можно установить наличие вредителя. И если с филлоксерой вырос и дошел до плодоношения, то устойчивость достаточно высока.
Я  свой самосев Бако на прививки пустил, нормально. А рядом второй вырос, будет "мэстный макузунь", у этого хоть ягодки не уступают размером родителю, и стебель краснеет на солнце попробую как он в этом году.

[Степан Петрович]

Как говорил товарищ Ленин, практика - критерий истины.

Совершенно согласен с Ильичем! Фи у нас нет, но если к силе роста, высокой устойчивости и морозоустойчивости добавить и Фиустойчивость, то будет здорово. Хочу попробовать на подвои, уж очень хорошо размножается.  Технология супер быстрого размножения образовалась, вот и хочу его в качестве подвоя пробовать.  В перепрививке взрослых кустов отпишусь. 

[Евгений Родимин]

Если куст уже сформирован лирой, наверное он и зиму успешно пережил, пусть и мягкую. Можно посмотреть на фото - как он развивается?

Вот же написал Евгений Семыкин, что у него Мукузани лирой сформирован. Прошу- покажи, поделись опытом. Нет, как всегда, в ответ молчок. Жалко, что ли?

[Евгений Родимин]

Встречал здесь не раз утвеждение, что Мукузани - это Рипария.
В этом году укоренил пару десятков черенков Мукузани от Степана Петровича (спасибо!). Принялись все. И теперь могу сравнить.
Рипария растет у меня давно - держу в селекционных целях. Завил алычу и почву под ней. Листья Рипария очень не похожи на Мукузани. Могу допустить, что в предках Мукузани присутствует Рипария. Но это совсем разные винограды.

[Степан Петрович]

 Вчера высадил 110 кустов Мукузани.

[Елисеев Сергей]

Вчера высадил 110 кустов Мукузани.

Зачем? С какой целью?

[Агрызков Алексей]

Зачем? С какой целью?

Вот эту страницу почитайте, он рассказывает об этом в процессе дискуссии в нескольких постах
https://vinforum.ru/index.php?topic=947.msg130504#msg130504

[Евгений Родимин]

Зачем? С какой целью?

Сергей, Вы же присутствовали на дегустации, где Д.Руденко дал вину из Мукузани довольно высокую оценку. Кстати, вино было из Белгородской области. Лично мне, в тот раз,  оно понравилось больше других красных. А получить приличные красные вина в северной части очень не просто, сами знаете.
Вот и я на него запал. Кажется в Подмосковье его ещё не пробовали выращивать.

[Степан Петрович]

Зачем? С какой целью?

По порядку:
1. ОЧЕНЬ высокая устойчивость-на уровне 2.
2. Урожайность до 2 кг с кв. м.- меня вполне устраивает.
3. Уход практически нулевой- ни пасынкований, ни нормировок, ни чеканки,буду правда укрывать.
4. Ну и главное- вино нравится ВСЕМ!!! Ни чего подобного ни в магазини, ни у друзей не пил. Очень давно( лет 40 назад) пил Киндзмараули, вот что то такое напоминает.
 Критику- что ХЗЧ, что много сахара, что не "породистое"- принимаю. Но решение принимаю я! Так вот-Я РЕШИЛ!
 Позицию- что бы разбираться в винах надо 10 лет по дегустациям и по выставкам... понимаю. У меня своя позиция.
 Также сообщаю: уже есть последователи. После пробы вина заказы на саженцы резко возросли. "Народу нравится"-кин-дза-за.

[Михаил1958]

3. Уход практически нулевой- ни пасынкований, ни нормировок, ни чеканки,буду правда укрывать.

Вот только с этим, пожалуй, не соглашусь: лично у меня, если ему дать волю, то с жуткой скоростью образуются заросли, поэтому "косметический" уход за кустом все-таки требуется достаточно регулярный, у меня - практически еженедельный. Впрочем, эта ситуация может быть чисто нашего, местного характера - все-таки югА.

[Степан Петрович]

уход за кустом все-таки требуется достаточно регулярный, у меня - практически еженедельный.

Наверное поэтому и бушует! Если ничего ни делать, то живет в отведенной ему территории. Все вопросы нормировки, обрезкой на рожки осенью. Плодоношение со всех почек, 2-3 грозди с почки. Вино делали? Поделитесь впечатлениями. 

[Евгений Родимин]

Вот только с этим, пожалуй, не соглашусь: лично у меня, если ему дать волю, то с жуткой скоростью образуются заросли, поэтому "косметический" уход за кустом все-таки требуется достаточно регулярный, у меня - практически еженедельный. Впрочем, эта ситуация может быть чисто нашего, местного характера - все-таки югА.

У меня так себя ведет дикий амурский виноград. Я бы измучился делать "косметический уход" даже одному кусту, который занимает 30 метров по забору. Просто обрезаю его осенью и удаляю две трети однолетних лоз. Чем больше вырежу, тем крупнее грозди в следующем году.

[Михаил1958]

Вино делали? Поделитесь впечатлениями.

Вино делал, но я винодел начинающий и поэтому в процессе виноделия столкнулся с рядом трудностей. Подробнее об этом можно прочитать в профильной теме "Домашнего виноделия" (https://vinforum.ru/index.php?topic=217.1900... - мои сообщения, начиная где-то с середины августа 2019 года).
А если в двух словах: вино отличное, мы с супругой и все наши родственники очень им довольны. Из почти ста литров приготовленного вина урожая прошлого года не осталось ни капли - все употреблено с большим удовольствием.
У меня, собственно говоря, пока что только два технических сорта винограда: "Мукузани" и "Бако нуар", из которых я всего лишь два года делаю вино, да еще в прошлом году посадил семь кустов "Саперави" (грузинский).