• 07 Июня 2026, 09:15:19


Автор Тема: Мульчирование почвы  (Прочитано 44421 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #60 : 22 Февраля 2015, 23:51:05 »
Значителная доля приходящего с солнечным излучением тепла тратится на ИСПАРЕНИЕ влаги, вы постоянно пытаетесь замолчать этот факт.

По ЭТОЙ причине ваши рассуждения ошибочны.
Еще раз читаем вместе мое утверждение:
Цитировать (выделенное)
...Кроме того, мульча уменьшает амплитуду суточных колебания температуры почвы и уменьшает уровень испарния влаги.
Теперь о "Значителная доля приходящего с солнечным излучением тепла тратится..."  Источником тепла, является поверхность почвы, которая поглощает падающее на нее излучение. Сначала слоем светлой мульчи вы отсекаете приходящее солнечное излучение, а потом начинаете разбираться, сколько пошло/не пошло на испарение. Измерьте температуру поверхности почвы в полдень в тени и при полном солнечном освещении. Существуют сотни статей на эту тему. См. иллюстрацию ниже, на которой показано как мульча охлаждает почву, самый верхний график для почвы без мульчи, остальные два для 5 и 10 см мульчи, ссылка и пояснения на графике. Естественно, мульча также препятствует испарению влаги из почвы, как отмечалось ранее. Ранее дал ссылку на полный текст научной публикации, также показывающий эффект охлаждения соломенной мульчи, см. таблицу 5. Замечу, что от вас пока нет ни ссылок, ни графиков, ни таблиц.   
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Михаил Слепцов

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 661
  • -Получено: 751
  • Сообщений: 90
  • Рейтинг: 756
  • Брянская область
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #61 : 23 Февраля 2015, 16:10:11 »
Опыт личный есть или голословное утверждение?
Я стараюсь не писать о том, что не испытал и не пробовал.
Михаил

Оффлайн Михаил Слепцов

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 661
  • -Получено: 751
  • Сообщений: 90
  • Рейтинг: 756
  • Брянская область
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #62 : 23 Февраля 2015, 16:15:46 »
но без "сворованного" мульчёй из почвенного р-ра азота картоха вообще будет расти в мучениях..)
Вот так всё и было. Так зачем мульчировать, если ещё и азот при этом надо вносить, когда картоха и так неплохо растёт без всяких плясок.
Михаил

Оффлайн Александр Смирнов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 19071
  • -Получено: 9369
  • Сообщений: 1192
  • Рейтинг: 9380
  • г. Москва, участок-Истринский р-он Березовка. 56 Северная Широта.
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #63 : 23 Февраля 2015, 16:34:40 »
картоха и так неплохо растёт без всяких плясок.
Она и под мульчей без плясок растет...
С уважением, Александр.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #64 : 23 Февраля 2015, 18:38:55 »
Она и под мульчей без плясок растет...
Жару и засуху картофель не любит, так как происходит из высокогорных районов Южной Америки. Оптимальной для роста побегов является температура воздуха от +20 до +25.
Клубни на концах столонов начинают образовываться, когда побеги достигают высоты 15-20 см. Оптимальной для завязывания клубней является пониженная ночная температура от +13 до +18, оптимальная температура почвы для инициации образования клубней ~от +15 до +20, но чаще всего в литературе указывается +17.
В связи со сказанным, мульчирование посадок картофеля должно благотворно сказываться на урожае. В почву под картофель нужно систематически вносить удобрения с повышенным содержанием калия, например, диаммофоска, 1 столовая ложка на кв. метр.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн BECHA

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 565
  • -Получено: 972
  • Сообщений: 279
  • Рейтинг: 808
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #65 : 23 Февраля 2015, 19:11:23 »
из высокогорных районов Южной Америки. Оптимальной для роста побегов является температура воздуха от +20 до +25.
Очередная нестыковка..

В горых р-нах С. и Ю. Америки где растёт в диком виде Соланум тубероза и её родственники температура вегетационного периода многим ниже +25 С.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #66 : 23 Февраля 2015, 19:20:37 »
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн BECHA

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 565
  • -Получено: 972
  • Сообщений: 279
  • Рейтинг: 808
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #67 : 23 Февраля 2015, 19:39:22 »
Так зачем мульчировать, если ещё и азот при этом надо вносить,
Азот всегда при выращивании картофеля для получения урожаев надо вносить...

А если не нужен урожай, то можно азот и не вносить, тогда лучше вообще ничего не выращивать и не растранжиревать земельные и трудовые ресурсы.
когда картоха и так неплохо растёт без всяких плясок.
Всё познаётся в сравнении..

Оффлайн Александр Смирнов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 19071
  • -Получено: 9369
  • Сообщений: 1192
  • Рейтинг: 9380
  • г. Москва, участок-Истринский р-он Березовка. 56 Северная Широта.
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #68 : 23 Февраля 2015, 19:46:15 »
температура вегетационного периода многим ниже +25 С.
Попытаюсь вас померить,дело не в температуре, на мой взгяд основной плюс мульчи в стабилизации температурного режима,не важно теплее или холодней,главное плавный ход температуры,растение не тратит силы на адаптацию к разным условиям(тепло-холодно),как пример теплицы-высокий урожай не только за счет повышенных температур,но и за счет стабильной температуры.
                     
                 
                 
                     
                     
                     
                       
С уважением, Александр.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #69 : 23 Февраля 2015, 21:08:02 »
растение не тратит силы на адаптацию к разным условиям(тепло-холодно)
Мне пока не встречалось такой версии, что картофель тратит дополнительные силы на адаптацию к суточным колебаниям температуры почвы.
По опыту выращивания картофеля в Саратовском регионе могу сказать, что в прохладные сезоны с бOльшим количеством осадков, урожаи картофеля бывают выше.
Мульчирование почвы сеном или соломой у нас однозначно положительно влияет на урожайность картофеля, на мой взгляд, в первую очередь потому, что мульча уменьшает испарение влаги, способствует стабилизации уровня влажности почвы. Мульча также препятствует избыточному нагреву верхних слоев почвы, что тоже важный момент. В прошлый жаркий и сухой сезон охлаждал почву с посаженным картофелем частыми поливами (капельным и из шланга). 
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22830
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22868
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #70 : 29 Июня 2015, 02:11:16 »
Привет, Михаил!
Хороший полуперегной, но не сухой, а влажный, вылежавший 2 года под открытым небом, в течение первого года был укрыт пленкой. Пробовал мульчировать таким навозом кусты винограда, но большой разницы не заметил между не замульчированными и теми кустами, где лежала мульча ведер 10-15, не меньше. Хороший эффект дает мульчирование винограда черным агроволокном, влага сохраняется дольше и сорняков нет. Смородина отлично реагирует на органическую мульчу, и малина.  Картошки у меня немного, ранней, я ничем не мульчирую, вношу азофоску под посадку и капельный полив. В таких условиях артошка растет хорошо даже на голимом песке.
Чем больше корней в верхнем слое, тем больше влияние мульчи, естественно и чем влаголюбивее культура
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #71 : 27 Июля 2015, 17:30:54 »
Мы часто упускаем из вида одну особенность мульчирования:
любая органическая мульча является теплоизолятором, в связи с чем она гасит колебания температуры в почве и снижает её температуру.
Лучше всё же один раз увидеть, чем сто раз услышать ::):
Накосил сегодня утром свежей травки и замульчировал один квадратный метр влажной, рыхлой почвы слоем 3 см. Взял бытовой термометр и измерил температуру почвы на глубине 2 см под мульчей и на открытой поверхности почвы на той же глубине в 16.00 Результат предсказуем - открытая почва греется сильнее за счёт того, что солнечное излучение беспрепятственно падает на поверхность почвы. Разница +5,5 градуса в пользу открытой поверхности :bs:  Фото с результатами эксперимента прилагаются

Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 17410
  • -Получено: 26357
  • Сообщений: 2879
  • Рейтинг: 26437
  • Московская обл., Жуковский
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #72 : 27 Июля 2015, 18:00:46 »
Лучше всё же один раз увидеть, чем сто раз услышать ::):
Владимир спасибо! Прокомментируй мой коллаж. Чтобы было ясно совсем.
Верхние и нижние цифры.
«Виноделие это философия. Это не бизнес.»  Не мое, но согласен  - У философов своя система ценностей.  У Диогена, который жил в бочке, спросили: «Что тебе нужно?». Тот ответил: - «Отойди, и не загораживай мне солнышко»

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #73 : 27 Июля 2015, 19:07:00 »
Владимир спасибо! Прокомментируй мой коллаж. Чтобы было ясно совсем.
Верхние и нижние цифры.
Нижние цифры это температура воздуха. Верхние цифры это температура с датчика, установленного в почве на глубине 2 см.
На первом фото температура почвы на глубине 2 см под 3 см слоем травяной мульчи +28,8
На втором фото температура почвы без слоя травяной мульчи на глубине 2 см равна +34,4
 разница приблизительно пять с половиной градусов.
Измерения проводились в 16.00, мульча из свежескошенной травы была уложена в 10.00 утра на влажную, рыхлую, выровненную граблями почву.
Этот эксперимент может повторить любой желающий, с увеличением толщины слоя мульчи разница будет увеличиваться  ::):
Надо отметить, что ночью почва под мульчей меньше будет остывать, чем открытая поверхность. Однако нагрев почвы происходит днем за счёт солнечного излучения, поэтому толстый слой органической мульчи будет препятствовать нагреву почвы, как и любой другой теплоизолятор.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38152
  • -Получено: 46302
  • Сообщений: 6647
  • Рейтинг: 46343
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • Саженцы и черенки винограда из Подмосковья
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #74 : 27 Июля 2015, 19:43:51 »
Нижние цифры это температура воздуха.
Вывод напрашивается такой. Мульчировать хорошо только на Юге где сильно прогревается почва. У нас на Севере, мульчирование нужно проводить осенью ( под зиму). А ещё лучше, готовить почву заранее, пока нет Виноградника. Сделать из неё Пух, только после этого высаживать саженцы.
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Валентин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 21098
  • -Получено: 14046
  • Сообщений: 2212
  • Рейтинг: 14035
  • Московская обл. Чеховский район.
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #75 : 27 Июля 2015, 19:59:38 »
Сделать из неё Пух, только после этого высаживать саженцы.
Пух сделать мотоблоком  не проблема . Надо сделать её плодородной и рыхлой .Заправить всем что не обходимо винограду .
С уважением  Валентин.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #76 : 27 Июля 2015, 23:27:12 »
Вывод напрашивается такой. Мульчировать хорошо только на Юге где сильно прогревается почва. У нас на Севере, мульчирование нужно проводить осенью ( под зиму). А ещё лучше, готовить почву заранее, пока нет Виноградника. Сделать из неё Пух, только после этого высаживать саженцы.
Любой агроприем имеет свои особенности, которые нужно учитывать. Видел фото с Юга саженцев, посаженных с двадцати сантиметровым приямком/заглублением и замульчированные соломой с весны. В результате получился хлороз из-за большой разницы температуры воздуха и почвы. То есть виноградарь создал искусственно северные условия для саженцев у себя на Юге. С другой стороны, при систематическом мульчировании корни винограда будут залегать мельче, чем с чистым грунтом.
Корни винограда не обманешь  ::):
Когда мы мульчируем почву под виноградом, мы прежде всего должны ответить на вопрос: Зачем мы это делаем? Нужно ли разводить сырость под штамбом, провоцируя рост росяных корней,  или  мульчировать междурядья? Для мульчировании одной сотки (площадь 10 м на 10 м) слоем 5 см потребуется 5 кубометров материала. Это работа, которую нужно будет делать каждый сезон. Само по себе мульчирование нормальный агроприем, если его использовать разумно в определенных временных рамках с учетом физиологии винограда.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 17410
  • -Получено: 26357
  • Сообщений: 2879
  • Рейтинг: 26437
  • Московская обл., Жуковский
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #77 : 28 Июля 2015, 12:56:20 »

Хоть немного не по теме, но как хороший пример. Вот такой диалог состоялся сегодня по скайпу...


.....А можно в ряду винограда копать ямки и ложить туда кухонные отходы и траву?Пойдет на удобрение?

В.Д. - Можно
.....А разве не мешает процесс гниения корням винограда? или лучше не рисковать?
В.Д. - В лесу этот процесс идет перманентно.
.....Да, но здесь выкопал на 40 см в ряду между кустов, бросил ведро отходов, сверху ведро травы и полведра золы и закопал-пойдет или нет ?
В.Д. - Пойдет! Все нормально, только не утрамбовывай...Воздух нужен
.....хорошо
В.Д. - Закапывать не нужно было...Воздух нужен. Пусть лежит под своим весом
......ну и что откапывать все ямы снова? сверху на 20 см засыпка
В.Д - долби ломом дырки чтобы там был воздух
.....Понял


Это просто как пример того, что наши действия должны быть осознанными. С самого начала, если нарыл ям, то и сваливай туда органику. Зачем закапывать? Зачем лишняя работа?


Точно так же и с мульчированием почвы. В новых рядах посадил 30 сеянцев в продольную траншею глубиной 15 см, и шириной в 2 штыка лопаты. Копал траншею прямо по траве.  Междурядья завалил очень толстым слоем травы (сорняков). Под мульчей сейчас "холодно", но мульча забьет всю существующую траву, да корней винограда там еще нет.  А самое главное без перекопки ( зачем нарушать естественную структуру почвы)  у меня через год будет чистый пар. И туда устремятся корни винограда А пока под мульчей пусть трудиться "биота"...
Один из 30-ти сеянцев перед посадкой. Подробней расскажу после того как снег накроет землю.
«Виноделие это философия. Это не бизнес.»  Не мое, но согласен  - У философов своя система ценностей.  У Диогена, который жил в бочке, спросили: «Что тебе нужно?». Тот ответил: - «Отойди, и не загораживай мне солнышко»

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #78 : 05 Августа 2015, 05:20:21 »
То есть виноградарь создал искусственно северные условия для саженцев у себя на Юге.
Наиболее ярко охлаждение почвы при мульчировании проявляется на саженцах. Многие не учитывают эту особенность данного агроприема (мульчирование) на практике.
Цитировать (выделенное)
...у меня ещё такая аномалия кусты посажены в этом году которые замульчированые лозы выросли по 1,5 м,а те что не замульчированые уже 2,5 я их после каждого полива тризубом просапываю ,сорта одни и теже но результат другой в чём причина не понятно.
С уважением Василий.

Источник
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4210
  • -Получено: 9683
  • Сообщений: 1817
  • Рейтинг: 9693
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Мульчирование почвы
« Ответ #79 : 30 Декабря 2015, 16:56:22 »
Вывод напрашивается такой. Мульчировать хорошо только на Юге где сильно прогревается почва. У нас на Севере, мульчирование нужно проводить осенью ( под зиму). А ещё лучше, готовить почву заранее, пока нет Виноградника. Сделать из неё Пух, только после этого высаживать саженцы.
Как-же так?
1. Мульчировать не надо. Мульча - теплоизолятор.
2. Сделать из земли Пух - повысить её теплоизоляционные качества.
Может быть весной проходить по участку виброкатком?

Лично я мульчировал, мульчирую и буду мульчировать.