Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника

[Степан Петрович]

 На данных двух снимках одно и тоже дерево. (верх и низ). Здесь шпалеру видно лучше.

[Александр Cтепанович]

Здесь шпалеру видно лучше.

Судя по количеству яблок, лежащих на земле на предыдущих фото, расстояние между деревьями см 80, как и расстояние между проволокой. А по количеству яблок на дереве урожайность примерно кг 8. Т.е. если у меня посадки деревьев 4 на 5 м, то урожайность не намного меньше, зато как удобно обрабатывать и собирать урожай.

[Степан Петрович]

 Раньше было 0.8 на М-9. Сейчас приоритет 54-118 и мм-108- 100-120мм. Задал вопрос по урожайности.Сели с хозяином посчитали. получили 32кг на ствол( усредненное). Есть более 50 кг. 80% посадок сорт Лигол. Я заложил примерно такой же, 800 деревьев.

у меня посадки деревьев 4 на 5 м,

Сейчас все посадки под технологию, площадь под дерево 3-4 м.кв. Зовут Садовода Александр Мамонтов. Закончил Мичуринский университет, именно по семечковым, приобрел огромную практику на Корочанском плодопитомнике, сейчас завел своё хозяйство.

[Александр Cтепанович]

получили 32кг на ствол

Может быть представленные фото не совсем удачные, но по ним урожайность поменьше будет. А какие подвои используются для прививок?
Степан Петрович, а в Одноклассниках у А.Мамонтова есть страница?

[Александр Зеленин]

Может быть представленные фото не совсем удачные, но по ним урожайность поменьше будет. А какие подвои используются для прививок?
Степан Петрович, а в Одноклассниках у А.Мамонтова есть страница?

Дело в том, что  применяя формировку для интенсивных садов и грамотную обрезку, садоводу удаётся уйти от выращивания дров в пользу выращивания урожая. Про Александра Мамонтова есть достаточное количество  видеороликов на ютубе..
Про подвои пост N362.

[Александр Cтепанович]

Про подвои пост N362.

Сорт Лигол сам по себе такой низкорослый или прививается на низкорослые подвои?

[Степан Петрович]

Сорт Лигол сам по себе такой низкорослый или прививается на низкорослые подвои?

Сам по себе сорт Лигол сильнорослый и высокоурожайный. Подвои и созданы для регулировки силы роста. На М-9 это будет карлик. На 106 и 118- среднерослый.
 

Может быть представленные фото не совсем удачные, но по ним урожайность поменьше будет.

Считали не по фото: Взят урожай в тоннах разделен на количество деревьев.

[Александр Cтепанович]

На 106 и 118- среднерослый.

А подвои Р22,Р16,Р60  меньше подходят для сорта Лигол? Как раз их и рекомендуют.

[Степан Петрович]

А подвои Р22,Р16,Р60  меньше подходят для сорта Лигол? Как раз их и рекомендуют.

Я не знаю какой аффинитет у этих  подвоев. Зато своими глазами вижу как плодоносит сад на 118 и 106. Перечисленные Вами подвои суперкарлики. Как правило аффинитет у них с подвоем плохой и в месте прививки образуется наплыв сверху, говорящий о том что подвой растет быстрее и как правили в этом месте происходит поломка дерева. Также такие посадки живут меньше. Посадки на 106 и 118 могут жить и плодоносить  без капельного орошения, а карлики плодоносить не будут.Так прутиками и будут стоять.
P.S. Да у же все отказались от карликов. Рекомендуют те, у кого затоваривание карликами.( девать куда то надо)

[Александр Cтепанович]

Я заложил примерно такой же, 800 деревьев

Степан Петрович, вот если не оставлять между рядами такой широкий проезд для техники, какой минимум можно сделать между рядами?

[Степан Петрович]

если не оставлять между рядами такой широкий проезд для техники, какой минимум можно сделать между рядами?

У меня три метра междурядье, у А.Мамонтова 2,5 м. -это разве широко? Проход для техники- это одно из главных условий интенсивного сада. Опрыскивание от бабочки(3-4 раза) фунгициды тоже 2-3 раза, скашивание травы 3-4 раза, уборка(вывоз) урожая. Как без техники? Количество насаждений на кв. метр определяется количеством листовой поверхности на солнце . В данном саде приведена обрезка "веретено", затенение нормальное, всем солнца хватает.

[Александр Cтепанович]

Как без техники?

У меня есть участок, 12 соток, после удаления абрикосов, он полупустой, вот присматриваюсь к такому методу выращивания яблок. Из техники буду применять только мотокультиватор, так что междурядье при нашем климате, наверное, возможно и в 1,2 м.

[Степан Петрович]

наверное, возможно и в 1,2 м.

Мне кажется Вы боретесь за уменьшение междурядий, а не за урожай и качество продукции. Формула: чем гуще посадишь, тем больше соберешь- не проходит!Еще раз напоминаю про листья! Только солнце на листе создает урожай!

[Александр Зеленин]

междурядье при нашем климате, наверное, возможно и в 1,2 м

При такой формировке междурядье можно и меньше сделать..









С такой формировкой, в моих условиях, можно спокойно выращивать Лигол и другие южные сорта яблонь и не только.. Нужно будет весной попробовать на одном саженце.

[Александр Cтепанович]

С такой формировкой, в моих условиях, можно спокойно выращивать Лигол и другие южные сорта яблонь и не только.. Нужно будет весной попробовать на одном саженце.

Очень похоже на горизонтальный кордон.Подвой , наверное, карликовый? Но я хотел обсудить посадку не из области ландшафтного дизайна, а для выращивания  сада, приносящего прибыль. Ведь если междурядье определяется возможностью прохода техники, а если её нет, то можно и ужаться, вопрос ,до какого размера.

[Степан Петрович]

если междурядье определяется возможностью прохода техники, а если её нет, то можно и ужаться, вопрос ,до какого размера.

Если построить на бумаге модель сада (вид с верху и с боку), а на моделе отметить проекции, отбрасывающих деревьями теней, то Вам станет многое понятно.Не в тракторах дело!

[Александр Зеленин]

Очень похоже на горизонтальный кордон.Подвой , наверное, карликовый? Но я хотел обсудить посадку не из области ландшафтного дизайна, а для выращивания  сада, приносящего прибыль.

Да.. формировка так и называется - горизонтальный кордон. И подвой полукарликовый и это совсем не из области ландшафтного дизайна. На последнем фото видно, что не плохой урожай. Формировку горизонтальный кордон рекомендовал еще в 1877 автор книги "Русский огород, питомник и плодовый сад"  Шредер Р.И. для Сибири..
А это французы колдуют над "ландшафтным дизайном"

Есть и у американцев, что то подобное..

[Ильдар]

Я так персик формирую.

[Евгений Коноваленко.]

Формировку горизонтальный кордон рекомендовал еще в 1877 автор книги "Русский огород, питомник и плодовый сад"  Шредер Р.И. для Сибири..

Скачал ролик, формировка интересная, можно по экспериментировать но только кардон задрать по выше, метра на полтора, чтобы все не укутывать от мышей.

[Александр Cтепанович]

Провёл подкормку сада азофоской под лопату, благо погода ещё благоприятствует .  Вроде бы последнее время сплошная сырость, туманы и дожди, но почва не сильно влажная, даже к лопате не липнет. Два круга по периметру кроны , с заделкой удобрения через 50-70см.