• 28 Июня 2026, 21:26:04


Автор Тема: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника  (Прочитано 192131 раз)

0 Пользователей и 28 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20044
  • -Получено: 27927
  • Сообщений: 5222
  • Рейтинг: 27944
  • Коломна МО
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1380 : 12 Апреля 2025, 17:48:39 »
Заранее простите за глупый вопрос..тупо всё пропустил самое интересное..) подскажите - разговоры всё о подвоях..а корнесобственную яблоню или грушу почему нельзя ?

Конечно можно, но корнесобсвенные все очень рослые, их очень тяжело обрабатывать, а болячек всё больше и больше. Поэтому, полукарлики - хорошее решение проблемы. Не выше 3,5м,  можно и с земли достать при обработках с удлинителем штанги опрыскивателя.    На эту тему давно тут пишем, отсюда https://vinforum.ru/index.php?topic=503.msg9898#msg9898 . 11 лет Богатырь сопротивлялся болезням после этого поста, но болячки его всё же победили. Высота была около 7 метров, как я  ни старался, хорошо обработать трудно. Теперь раскорчевка предстоит в ближайшие годы, если новые прививки окажутся не долговечными. Большие деревья-большие урожаи, но и большие проблемы.
В Москве растёт и плодоносит регулярно.

Вы недавно приводили климатическую схему, Москва в ней 5-й регион, микроклимат помог. В МСХА тоже пишут, что их айва морозостойкая, но подвой или подсушили или подморозили. Пока сильнорослые груши формирую обрезкой не выше 3,5 -4м.
С уважением, Виктор.

Онлайн ОСА

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4584
  • -Получено: 5078
  • Сообщений: 1225
  • Рейтинг: 5080
  • Самарская область
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1381 : 13 Апреля 2025, 10:45:49 »
Добрый день.
На яблонях и грушах набухли и приоткрылись плодовые почки. Ночами холодно, заморозки, а теплые дни делают свое дело. Хорошо бы дотянуть до мая, а то на последнюю декаду апреля снова похолодание.
С Уважением, Сергей.

Онлайн Февраль

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5079
  • -Получено: 1536
  • Сообщений: 525
  • Рейтинг: 1535
  • Москва ЮВАО, МО восток
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1382 : 13 Апреля 2025, 15:47:41 »
Вы недавно приводили климатическую схему, Москва в ней 5-й регион, микроклимат помог. В МСХА тоже пишут, что их айва морозостойкая, но подвой или подсушили или подморозили. Пока сильнорослые груши формирую обрезкой не выше 3,5 -4м.
С уважением, Виктор.
---+++----+++++++++++++++------------*
Так если вы так осведомленны в этом вопросе что сподвигло на преобретение?
Я писал что укореняются очень хорошо, и не чего к преобреьению или к посадке.
Пишу что вижу, каждый решает по себе, как говориться - "а это мне надо".
Если ссылка на карту то и Винограда у Вас не должно быть, однако как пищут, с сылкой на - " Сурка ", а он есть.
С Уважением!.
Виктор Александрович.

Оффлайн Внук Мичурина

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1745
  • -Получено: 1924
  • Сообщений: 524
  • Рейтинг: 1928
  • Мичуринск-Михнево (Моск. обл.)
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1383 : 15 Апреля 2025, 18:56:24 »
На прошлой неделе был в Мичуринске, делал настольную прививку яблонь на 118-ый, для пробы груши на Элин, метнулся на бывшую дачу, что-то вдруг решил) и накопал немного айвы северной Мичурина, ткнул - корневой почти нет - отпрыски отрыл от корней маточного дерева, посмотрим. может и чего-нидь из груш потом привью на нее, посмотреть, что выйдет
С уважением,
Александр Солопов

Онлайн Февраль

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5079
  • -Получено: 1536
  • Сообщений: 525
  • Рейтинг: 1535
  • Москва ЮВАО, МО восток
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1384 : 15 Апреля 2025, 20:58:25 »
Айву укоренял даже " В тряпочке на шкафу ".
Ещё по этому методу правда не в тему, Инжир!
Вам главное подобрать Привой что-бы рост не обгонял Подвоя. По диаметру.
Чтобы место срастания получилось одного диаметра.
Желаю успехов. И хорошей погоды.
С Уважением!.
Виктор Александрович.

Онлайн ОСА

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4584
  • -Получено: 5078
  • Сообщений: 1225
  • Рейтинг: 5080
  • Самарская область
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1385 : 18 Апреля 2025, 15:50:20 »
Добрый день.
 Вопрос про груши. А груши тоже цветут или нет? Нет груши еще не цветут. Но бутоны уже на выходе, думаю в ближайшие день два зацветут.
С Уважением, Сергей.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20044
  • -Получено: 27927
  • Сообщений: 5222
  • Рейтинг: 27944
  • Коломна МО
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1386 : 19 Апреля 2025, 15:58:46 »
Нет груши еще не цветут
 
  Вот и я про это. Наши груши тоже скоро зацветут, а абрикос, алыча и ранние сливы у нас не цветут. Похоже и не зацветут. 
С уважением, Виктор.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20044
  • -Получено: 27927
  • Сообщений: 5222
  • Рейтинг: 27944
  • Коломна МО
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1387 : 21 Апреля 2025, 20:09:29 »
Похоже и не зацветут.

 Я ошибся. Груши по-прежнему ещё не цветут но местами зацвела алыча , несколько цветков есть на абрикосе, эти выжили. На каждом дереве алычи у меня 3-4 сорта привито, некоторые ветки с погибшими почками, не цветут. Те, что подмерзли выпилю, заменю на тех что зацвели. Сегодня обнаружил зимовье маток ос на чердаке сарая, проснулись. Минус 6 штук, это 600-1800 ос в августе. Пчел мало, шмелей тоже, пора бы им появиться массово. В городе было теплее, фруктовые деревья начали дружное цветение. Рано.
С уважением, Виктор.

Онлайн ОСА

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4584
  • -Получено: 5078
  • Сообщений: 1225
  • Рейтинг: 5080
  • Самарская область
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1388 : 22 Апреля 2025, 21:29:50 »
У нас зацвели груши, как то резко и сразу. Интересно успеет ли груша отцвести до заморозков и как перенесет заморозки будущая завязь.
Яблони на подходе, эти скорее всего попадут в самый заморозок. Хорошо бы пронесло, но повлиять уже не получится.
С Уважением, Сергей.

Онлайн Степан Петрович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6142
  • -Получено: 25582
  • Сообщений: 4219
  • Рейтинг: 25701
  • Белгородская с. Казанка
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1389 : 22 Апреля 2025, 22:10:44 »
 Напрягает и то, что абсолютно нет пчел и шмелей. Что то с этим миром происходит.

Онлайн Февраль

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5079
  • -Получено: 1536
  • Сообщений: 525
  • Рейтинг: 1535
  • Москва ЮВАО, МО восток
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1390 : 23 Апреля 2025, 08:40:56 »
У меня пчёлы  и шмели и даже осы.
Но цветёт только жимолости вот на ней и оживление.
Груша вот-вот и зацветёт, яблони не торопятся. На выходные ничью заморозки до - 3 градусов.
Ночи ясные мороз, лучше дождь (дождевание). Что лучше выбрать для цветения из двух зол?
Всем хорошего настроения!
С Уважением!.
Виктор Александрович.

Онлайн Февраль

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5079
  • -Получено: 1536
  • Сообщений: 525
  • Рейтинг: 1535
  • Москва ЮВАО, МО восток
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1391 : 23 Апреля 2025, 11:35:38 »
Вот снял после публикации.
Крылышками машет, всё время в движении, резкость не очень.
С Уважением!.
Виктор Александрович.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20044
  • -Получено: 27927
  • Сообщений: 5222
  • Рейтинг: 27944
  • Коломна МО
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1392 : 23 Апреля 2025, 17:33:57 »
  Цветет всё кроме груши Красавица Черненко (Брянская красавица ?) и яблонь. Зацвела черемуха, обычно она цветет на пару недель позже.  Холода, получаются черёмуховые. Черемуховые, они часто последние заморозки, да будет так. Жалко если померзнут груши, и персики. Первую волну холода они осилили, но цветы заморозок могут не перенести. В пойме у меня не редко заморозки были во время цветения, тогда только верхняя часть кроны была с плодами. Попробую жечь мусор в бочках, жалко, что поспешил, много сжег просто так, когда сад чистил.  В городе микроклимат помогает, груша во дворе (на фото) редкий год без плодов.                           С уважением, Виктор.

Оффлайн Внук Мичурина

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1745
  • -Получено: 1924
  • Сообщений: 524
  • Рейтинг: 1928
  • Мичуринск-Михнево (Моск. обл.)
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1393 : 23 Апреля 2025, 19:48:34 »
Красавица Черненко (Брянская красавица ?) и
Виктор , а почему с вопросом? Их не спутать даже без листьев. красавица Черненко (Русская красавица) имеет гладкую на однолетних приростах, светлокоричневую окраску. Красноты почти нет, еле заметная . У Брянской же красавицы - кора однолетних побегов темная, от темно коричнево с краснотой, до почти светло черного цвета
С уважением,
Александр Солопов

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20044
  • -Получено: 27927
  • Сообщений: 5222
  • Рейтинг: 27944
  • Коломна МО
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1394 : 23 Апреля 2025, 21:11:41 »
Виктор , а почему с вопросом?


Вопрос возник после разговора с Ольховичем, рассматривались плоды. Он предположил, что это Красавица Черненко. Про цвет побегов не говорили, поэтому ваша информация интересна и наверное поможет установить кто есть кто. Сфотографирую, по памяти кора не светлая, но и не черная или красно-коричневая.  С уважением, Виктор.

Оффлайн Внук Мичурина

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1745
  • -Получено: 1924
  • Сообщений: 524
  • Рейтинг: 1928
  • Мичуринск-Михнево (Моск. обл.)
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1395 : 23 Апреля 2025, 21:26:58 »
Вопрос возник после разговора с Ольховичем, рассматривались плоды. Он предположил, что это Красавица Черненко.
Они и по форме плодов совершенно не похожи , и по цвету плодов тоже. Русская красавица в своем большинстве - зеленая, завязи тоже. У Б. к завязи - бордово-свекольного цвета , потом светлеют немного. Листву РС не спутать, пожалуй ни с одним сортом, у нее тоненькие длинные черешки, сама листовая пластина удлиненная, немного  я бы обозвал - с изогнутым краем, что то схожее с ивой. А у БК крупный более круглый лист более красного цвета, а РК - зелёная/темно зеленая, часто с блеском некоим
С уважением,
Александр Солопов

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20044
  • -Получено: 27927
  • Сообщений: 5222
  • Рейтинг: 27944
  • Коломна МО
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1396 : 23 Апреля 2025, 21:46:12 »
Тогда, возвращаюсь сюда https://vinforum.ru/index.php?topic=503.msg158178#msg158178 . Что это? Листья тоже сфотографирую крупно .
Хочется определиться. Терпкости в плодах нет.  http://topfruits.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/_________________506fa890e8a70.jpg, или http://topfruits.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/_________________506c8ced96d9d.jpg
С уважением, Виктор.

Оффлайн Внук Мичурина

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1745
  • -Получено: 1924
  • Сообщений: 524
  • Рейтинг: 1928
  • Мичуринск-Михнево (Моск. обл.)
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1397 : 23 Апреля 2025, 21:54:28 »
Хм, по ходу, ближе к РК ( вот откопал сто летнюю фотку, сама груша от препода МичГАУ , фоткал дома , от него потом черенки брал, пока они не погибли , немного правда, самую чуть,  перезрелая, в разрезе это заметно .
С уважением,
Александр Солопов

Оффлайн Внук Мичурина

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1745
  • -Получено: 1924
  • Сообщений: 524
  • Рейтинг: 1928
  • Мичуринск-Михнево (Моск. обл.)
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1398 : 23 Апреля 2025, 22:00:01 »
Виктор, погуглил, в инете особо фото гуляют черти че, вот тут нашел максимально приближенную, единственное : 1. В наших краях она созревает на пару недель раньше, 2. Такого интенсивного окрашивания нет (возможно потому что в это время ночи жаркие и нет перепадов ), 3 никакого месяца, конечно и в помине нет, не лежит столько. У нас она 10-14 дней (правда без холодильника)
А вот ссылка, где более менее похожа https://yandex.ru/video/touch/preview/373106541542019141
Вот такая у плодоножки пимпочка , как ее обозвать , присутствует на каждом почти плоде, она характерная. Как бы выемка что ли и утолщение плодоножки
С уважением,
Александр Солопов

Онлайн Февраль

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5079
  • -Получено: 1536
  • Сообщений: 525
  • Рейтинг: 1535
  • Москва ЮВАО, МО восток
Re: Яблоня и груша. Сорта, подвои, агротехника
« Ответ #1399 : 23 Апреля 2025, 22:04:50 »
Утром смотрел что с цветением.
Груша вот вот зацветёт!  :bn:
Во второй половине дня зацвела одна из трёх.
Слива все разом и очень неожиданно,
Яблони пока нет.
Перед закатом наблюдался массовый вылет Майского жука.
С Уважением!.
Виктор Александрович.