• 08 Июня 2026, 00:14:56


Автор Тема: Полив виноградника  (Прочитано 47822 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67058
  • -Получено: 72566
  • Сообщений: 9504
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Полив виноградника
« Ответ #180 : 20 Ноября 2018, 15:15:04 »
Какой приблизительно объем воды затрачивается на отдельный полив 1 сотки или 1 куста в среднем?
К примеру, я поливаю 3 часа в день, 2-3 раза  в неделю свой виноградник. На 1 ряд одна капельная лента, в среднем на куст получается 4 капельницы. Производительность капельниц 1,6 литра в час. Умножаем на 4 получаем 6,4 литра, умножаем на 3 часа - грубо говоря, 2 ведра на куст. Лично на моем песке этого вполне достаточно.
Плюс еще я не учитываю, что в междурядье растут овощи, и они тоже поливаются. Это всего в метре от кустов.
Так что, на деле выходит еще больше. Продолжительность полива также не постоянная величина.
У Алексея два ряда капельниц. 


С уважением, Владимир

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22830
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22868
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Полив виноградника
« Ответ #181 : 20 Ноября 2018, 15:25:39 »
К примеру, я поливаю 3 часа в день, 2-3 раза  в неделю свой виноградник. На 1 ряд одна капельная лента, в среднем на куст получается 4 капельницы. Производительность капельниц 1,6 литра в час. Умножаем на 4 получаем 6,4 литра, умножаем на 3 часа - грубо говоря, 2 ведра на куст. Лично на моем песке этого вполне достаточно.
Плюс еще я не учитываю, что в междурядье растут овощи, и они тоже поливаются. Это всего в метре от кустов.
Так что, на деле выходит еще больше. Продолжительность полива также не постоянная величина.
У Алексея два ряда капельниц. 
Старые кусты давно пьют воду в междурядьях у овощей )))))))))))
Я поливаю раз в неделю часов 8-10, но у меня капельницы на 0,7 литра, но 2 ленты. В зависимости от погоды и фазы вегетации могу каждую неделю и не поливать.

Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Marat

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 35078
  • -Получено: 2352
  • Сообщений: 419
  • Рейтинг: 2367
  • Самарская область. Похвистневский район.
Re: Полив виноградника
« Ответ #182 : 20 Ноября 2018, 16:52:24 »
Говорят о этом энологи, которые понятия не имеют о водопотреблении и физиологии винограда и климатических условиях местности выращивания, "ученики" тоже никакого понятия не имеют о физиологии винограда и  как попугаи повторяют эту мантру, ничуть не включая свои мозги.
Энология что то странное занятие типа сродни искусству фокусника, ловкость манипулирования словами, никакой деятельности. Тут ишо сомелье к ним присоединившись будут учить где и как выращивать виноград. И естественно энологи и сомелье из Франции посоветуют французские сорта, да и землю купить во Франции.

Вообще полив подразумевает не залив виноградника водой, а поддержание влажности в грунте, наиболее приемлимую для виноградного куста. Видимо что то путают некоторые товарищи.
С уважением, Марат.

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38152
  • -Получено: 46302
  • Сообщений: 6647
  • Рейтинг: 46343
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • Саженцы и черенки винограда из Подмосковья
Re: Полив виноградника
« Ответ #183 : 20 Ноября 2018, 16:58:10 »
Пять лет подряд не поливаю свой виноградник, и ни чего, жив здоров. Полив в Подмосковье считаю это издевательство над виноградом и собой. А самое главное, жалко потерянное время.
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Marat

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 35078
  • -Получено: 2352
  • Сообщений: 419
  • Рейтинг: 2367
  • Самарская область. Похвистневский район.
Re: Полив виноградника
« Ответ #184 : 20 Ноября 2018, 17:14:03 »
Пять лет подряд не поливаю свой виноградник, и ни чего, жив здоров. Полив в Подмосковье считаю это издевательство над виноградом и собой. А самое главное, жалко потерянное время.
Вот тоже самое опять, всё зависит от климата. Если жил бы в Прибалтике или в Приморье, то написал бы, нужно устраивать козырьки над кустами для отвода излишней воды и устраивать дренаж в земле.
Но всё зависит от климата прежде всего, у кого то благоприятный по осадкам, у другого засушливый. Кому то жарко, кто то по крохам тепло собирает.
С уважением, Марат.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Полив виноградника
« Ответ #185 : 20 Ноября 2018, 17:31:21 »
Но всё зависит от климата прежде всего, у кого то благоприятный по осадкам, у другого засушливый. Кому то жарко, кто то по крохам тепло собирает.
В этой теме как раз планируется разобраться в общих принципах полива винограда, чтобы можно было выбрать себе подходящую схему.

Потребность винограда в поливе уменьшается при движении с юга на север. Это связано с тем, что испарение воды из почвы и листьями растений происходит медленее при более низких
среднесуточных температурах. То есть влагообеспеченность почв в среднем растет с юга на север, а САТ наоборот уменьшается.

Здесь еще нужно учитывать, что потребность винограда меняется в сезоне. Весной до цветения она невысокая, затем постепенно возрастает, достигая максимума к стадии окрашивания ягод,
потом начинает снижаться. Вид  кривой потребности винограда в воде от времени в днях имеет вид "горба" или "холма". 
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22830
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22868
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Полив виноградника
« Ответ #186 : 20 Ноября 2018, 17:35:32 »
В этой теме как раз планируется разобраться в общих принципах полива винограда, чтобы можно было выбрать себе подходящую схему.

Потребность винограда в поливе уменьшается при движении с юга на север. Это связано с тем, что испарение воды из почвы и листьями растений происходит медленее при более низких
среднесуточных температурах. То есть влагообеспеченность почв в среднем растет с юга на север, а САТ наоборот уменьшается.

Здесь еще нужно учитывать, что потребность винограда меняется в сезоне. Весной до цветения она невысокая, затем постепенно возрастает, достигая максимума к стадии окрашивания ягод,
потом начинает снижаться. Вид  кривой потребности винограда в воде от времени в днях имеет вид "горба" или "холма". 
На восток климат континентальнее, засушливее и почвы беднее ))))))

Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Полив виноградника
« Ответ #187 : 20 Ноября 2018, 17:50:19 »
На представленной карте, особенно в европейской части РФ, нетрудно заметить отмеченную закономерность - возрастание влагообеспеченности почв при движении с юга на север.

"Карта даёт определённые сведения для размышлений - стоит ли думать об орошении в той местности, где вы проживаете."
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22830
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22868
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Полив виноградника
« Ответ #188 : 20 Ноября 2018, 18:01:18 »
На представленной карте, особенно в европейской части РФ, нетрудно заметить отмеченную закономерность - возрастание влагообеспеченности почв при движении с юга на север.

"Карта даёт определённые сведения для размышлений - стоит ли думать об орошении в той местности, где вы проживаете."
Природа подсказывает о наличии влаги в данной местности. Если это леса, то почвы обеспечены влагой, а если степь, то влаги мало.
А вот карта Ростовской области где видно разделение осадков с запада на восток
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Полив виноградника
« Ответ #189 : 20 Ноября 2018, 18:13:37 »
А вот карта Ростовской области где видно разделение осадков с запада на восток
Влагообеспеченность почвы это более хитрый показатель, чем просто среднее количество осадков в данной местности.
Влагообеспеченность зависит еще от того, сколько воды испарится из почвы.
При более высокой среднесуточной температуре растения больше испаряют воды и почва быстрее сохнет.
Поэтому на представленной карте РФ зоны различной влагообеспеченности так закономерно расположены.
При более крупном масштабе (область, район) можно выделить свои зоны большей или меньшей влагообеспеченности.
Очевидно одно, что почвы Подмосковья намного лучше влагообеспечены по сравнению с почвами Ростовской или Саратовской области.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Marat

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 35078
  • -Получено: 2352
  • Сообщений: 419
  • Рейтинг: 2367
  • Самарская область. Похвистневский район.
Re: Полив виноградника
« Ответ #190 : 20 Ноября 2018, 18:22:40 »
Это понятно, что на севере воды меньше для полива требуется. Да почва глинозём черный воду удерживает дольше. Но ведь это не исключает полив виноградника.
В моей местности осадков обычно не хватает катастрофически, если бы температура была бы больше, то сразу вся природа преобразится в полупустыню.
С уважением, Марат.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Полив виноградника
« Ответ #191 : 20 Ноября 2018, 18:28:54 »
В моей местности осадков обычно не хватает катастрофически, если бы температура была бы больше, то сразу вся природа преобразится в полупустыню.
А представляете, что делается в Волгоградской области или хуже того в Астраханской?
Поэтому прежде всего нужно ознакомиться с водным режимом, характерным для той местности, где выращивается виноград (где расположен участок) и
сопоставить их с потребностями виноградного куста в воде. Пока абсолютных цифр, сколько куст потребляет воды за сезон в литрах/кубометрах никто не назвал.
Будем изучать дальше...
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Софья Ковалевская

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 32181
  • -Получено: 35509
  • Сообщений: 4764
  • Рейтинг: 35539
  • Приволжский ФО, Республика Башкортостан, г.Уфа
Re: Полив виноградника
« Ответ #192 : 20 Ноября 2018, 18:37:55 »
Поливаю два раза в неделю когда ягоды начинают наливаться. Как правило к этому времени устанавливается засушливая и жаркая погода. Вокруг кустов делаю большие лунки с высокими бортами, в такой "тазик" помещается порядка полутора ведер воды. От куста к кусту по мере заполнения перекидываю шланг из бака. Бывает так, что вода быстро впитывается, в таком случае еще доливаю до края. Поливать перестаю ближе к началу-середине августа, когда ягоды начинают спеть.
Мы все разные... Объединяет нас любовь к винограду...

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38152
  • -Получено: 46302
  • Сообщений: 6647
  • Рейтинг: 46343
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • Саженцы и черенки винограда из Подмосковья
Re: Полив виноградника
« Ответ #193 : 20 Ноября 2018, 20:22:02 »
Поливать перестаю ближе к началу-середине августа, когда ягоды начинают спеть.
Марина, поливы виноградника в нашем регионе, пагубно сказываются на созревание лозы и ягода становится водянистая. Дождей вполне хватает, чтобы напоить почву. А виноград умничка, сам найдёт где напиться.

Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Софья Ковалевская

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 32181
  • -Получено: 35509
  • Сообщений: 4764
  • Рейтинг: 35539
  • Приволжский ФО, Республика Башкортостан, г.Уфа
Re: Полив виноградника
« Ответ #194 : 20 Ноября 2018, 20:26:26 »
Марина, поливы виноградника в нашем регионе, пагубно сказываются на созревание лозы и ягода становится водянистая. Дождей вполне хватает, чтобы напоить почву.
Игорь, у нас порой месяца по полтора дождей не бывает и этот год не  исключение. И жара была под +35 градусов. Расположение участка - южный склон, земля пересыхает очень быстро. Несколько лет назад не поливала, полагала, что так лучше будет, в один момент ягоды на кустах начали сморщиваться, спасла ежедневным поливом, с тех пор поливаю, конечно же с оглядкой на погоду и осадки.
Мы все разные... Объединяет нас любовь к винограду...

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22830
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22868
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Полив виноградника
« Ответ #195 : 21 Ноября 2018, 00:24:26 »
Влагообеспеченность почвы это более хитрый показатель, чем просто среднее количество осадков в данной местности.
Влагообеспеченность зависит еще от того, сколько воды испарится из почвы.
При более высокой среднесуточной температуре растения больше испаряют воды и почва быстрее сохнет.
Поэтому на представленной карте РФ зоны различной влагообеспеченности так закономерно расположены.
При более крупном масштабе (область, район) можно выделить свои зоны большей или меньшей влагообеспеченности.
Очевидно одно, что почвы Подмосковья намного лучше влагообеспечены по сравнению с почвами Ростовской или Саратовской области.
Так он совпадает с твоей картой посмотри линии северо-западнее Каспия.
Марина, поливы виноградника в нашем регионе, пагубно сказываются на созревание лозы и ягода становится водянистая. Дождей вполне хватает, чтобы напоить почву. А виноград умничка, сам найдёт где напиться.

Игорь, у нас бывает порой месяца по полтора дождей не бывает и этот год не  исключение. И жара была под +35 градусов. Расположение участка - южный склон, земля пересыхает очень быстро. Несколько лет назад не поливала, полагала, что так лучше будет, в один момент ягоды на кустах начали сморщиваться, спасла ежедневным поливом, с тех пор поливаю, конечно же с оглядкой на погоду и осадки.

Какое кардинальное различие! Москва сев. широта 55,45, а Уфа 54,44.  У одного избыток влаги, а другого резкий недостаток, не многовато для разницы в 1 градус? Поэтому я писал, чем восточнее, тем суше! климат континентальнее!

P.S. Если все время ходят тучи (иногда или частенько льют дожди) , то тогда и испарение меньше  :ag:
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Полив виноградника
« Ответ #196 : 21 Ноября 2018, 01:53:24 »
Если все время ходят тучи (иногда или частенько льют дожди) , то тогда и испарение меньше
"Частенько" и "иногда" это погода, нужно смотреть климатические показатели, которые устойчивы из-за усреднения за 30 лет наблюдений.
Кроме того, на склонах эффективное количество осадков уменьшается по сравнению с плоскостью.
Ниже на фрагменте карты влагообеспеченности почв красной стрелкой показано направление юг --> север. Видно, что изолинии одинаковой влагообеспеченности почти перпендикулярны этому направлению. Изгибы изолиний связаны с рельефом, например, Уральскими горами справа от стрелки. Если нанести изолинии в более крупном масштабе с большим разрешением, то проявится больше деталей и изгибов, в том числе и континентальность. Если на показанную карту наложить карту САТ, то мы увидим практически полное совпадение, но в обратном направлении. Таким образом, показана общая, грубая картина влагообеспеченности почв, понять которую несложно. Интересно, что в показанном масштабе она не зависит от типа почв.

 
 
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22830
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22868
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Полив виноградника
« Ответ #197 : 21 Ноября 2018, 10:25:55 »
А представляете, что делается в Волгоградской области или хуже того в Астраханской?
Поэтому прежде всего нужно ознакомиться с водным режимом, характерным для той местности, где выращивается виноград (где расположен участок) и
сопоставить их с потребностями виноградного куста в воде. Пока абсолютных цифр, сколько куст потребляет воды за сезон в литрах/кубометрах никто не назвал.
Будем изучать дальше...
Есть такое понятие "Водопотребление" - количество воды, потребляемое виноградным кустом для создания 1 кг сырой надземной массы.
От чего зависит (основные факторы на это влияющие):
сорт
фаза вегетации
метеорологические факторы
почва
Интересно, что в показанном масштабе она не зависит от типа почв.
Почвы не за 30 лет образовывались, но примерно должно совпадать.
Если взять карту почв Ростовской области, то видно, что где осадков выпадает меньше почвы бедные каштановые, а где больше черноземы различных типов.
А в масштабах России известно, что при промывном водном режиме почвы подзолистые
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Полив виноградника
« Ответ #198 : 21 Ноября 2018, 11:07:03 »
Есть такое понятие "Водопотребление" - количество воды, потребляемое виноградным кустом для создания 1 кг сырой надземной массы.
Хотелось бы эту величину приближенно представить в литрах или кубометрах, тогда станет понятно сколько виноград потребляет воды на разных стадиях. В принципе, у К.Стоева  в книге приводятся полезные данные для некоторых технических сортов винограда для зоны неукрывного виноградарства по водопотреблению или величинам с ним связанным.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22830
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22868
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Полив виноградника
« Ответ #199 : 21 Ноября 2018, 11:38:12 »
Хотелось бы эту величину приближенно представить в литрах или кубометрах, тогда станет понятно сколько виноград потребляет воды на разных стадиях. В принципе, у К.Стоева  в книге приводятся полезные данные для некоторых технических сортов винограда для зоны неукрывного виноградарства по водопотреблению или величинам с ним связанным.
Том 1 страница 212
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей