• 31 Июля 2026, 03:27:52


Автор Тема: Селекция  (Прочитано 66461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Родимин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2748
  • -Получено: 9836
  • Сообщений: 2781
  • Рейтинг: 9842
  • Москва
Re: Селекция
« Ответ #460 : 31 Января 2022, 17:43:02 »
Урожай на шашлычный соус пойдет  :bm:
Может и так.
В вине Каберне совиньон тоже бывает эта нотка  черного перца. Вот усики его пробовать не приходилось 
Владимир, а не подскажите свой рецепт соуса из винограда?

Онлайн Филиппов Олег

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2557
  • -Получено: 3116
  • Сообщений: 1418
  • Рейтинг: 3117
  • г.Волгоград
Re: Селекция
« Ответ #461 : 31 Января 2022, 22:02:08 »
Вот ключевая фраза! А какая у сорта фактическая морозостойкость, что крайне важно знать для России - 90% ее территории - Север?
Кому интересно.
Выведением новых северных сортов винограда занимается  Всероссийский НИИ генетики и селекции плодовых растений им. И. В. Мичурина.
Старое название - Центральная генетическая лаборатория им. И. В. Мичурина (ЦГЛ).
Группа учёных под руководством Л. Т. Штин занимается выведением новых сортов винограда. По качеству плодов они не уступают южным, а по зимостойкости превосходят их.
все  что  не  делается - к лучшему

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Селекция
« Ответ #462 : 01 Февраля 2022, 08:19:55 »
Группа учёных под руководством Л. Т. Штин занимается выведением новых сортов винограда.
Лене Тимофеевне Штин в 2014 исполнилость 90 лет.
Наверно и ученым, работающим под ее руководством, сейчас тоже под 90
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20047
  • -Получено: 27937
  • Сообщений: 5223
  • Рейтинг: 27954
  • Коломна МО
Re: Селекция
« Ответ #463 : 01 Февраля 2022, 12:51:59 »
Лене Тимофеевне Штин в 2014 исполнилость 90 лет.
Наверно и ученым, работающим под ее руководством, сейчас тоже под 90
В 2007 году, в Москве,  на конференции, познакомился с Еленой Ивановной Ознобкиной, дочерью Филипенко и Штин. В то время они воссоздавали коллекцию гибридов ЦГЛ, растерянную при перестройке, с целью продолжения селекции винограда для северных районов. Так , что с преемственностью там порядок, а вот с финансированием работ проблемы были, как и в большинстве НИИ и Вузов. Статья Ознобкиной Е.И. https://rusvine.ru/wp-content/uploads/2016/07/%D0%9E%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0.pdf
С уважением, Виктор.

Оффлайн Искатель 1963

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 130
  • -Получено: 688
  • Сообщений: 426
  • Рейтинг: 691
  • с. Хороль
Re: Селекция
« Ответ #464 : 14 Февраля 2022, 13:34:44 »
Так , что с преемственностью там порядок, а вот с финансированием работ проблемы были, как и в большинстве НИИ и Вузов. Статья Ознобкиной Е.И. https://rusvine.ru/wp-content/uploads/2016/07/%D0%9E%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0.pdf
"Генетический анализ наследования признаков милдью и оидиумоустойчивости, проведенный на инбредных и гибридных сеянцах (более 11 тыс.) различных комбинаций скрещивания показал, что милдьюустойчивость и оидиумоустойчивость являются моногенными признаками, наследуемыми независимо от других хозяйственно-биологических признаков."
В результате из созданного генофонда выделен сорт Аромат лета – трехвидовой гибрид (Vitis vinifera – Vitis amurensis – Vitis labruska), который внесен в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию.
Выведенные сорта Муромец и Краса севера обладают морозостойкостью -26…-28°С, а Аромат лета -30…-33°С.
Вы немного неправильно поняли, что там написано, там говорится о том, что устойчивость к милдью в целом полигенна, но в отдельных проявлениях этого заболевания может быть как моногенна (устойчивость к образованию приустьичного некроза определяется одним геном), так  и полигенна (образование маслянистых пятен контролируется несколькими  генами). Это не означает, что при наличии одного гена устойчивости к некрозу даст в целом устойчивость к милдью, для этого нужно наследовать целый генный комплекс. Один ген даст только снижение степени  проявленности заболевания, то есть, отсутствие одного из признаков, в данном случае, некроза.
А на стр 81-86 данные вообще противоречат этим. Да и невозможно это определить при статистическом анализе, тут только скрининг может помочь... Будет время, найду статью, где написано, если не ошибаюсь, о наличии шести генов, ответственных за различные факторы устойчивости к оидиуму.
Был у меня как - то сорт "Аромат Хасана", ну очень ароматный, только мне почему - то не понравился, с лабрусками лучше не связываться, хотя есть и любители.
Морозостойкость сортов Муромец и Краса севера легко рассчитать (50+20)/2=35; (35+20)/2=27,5 , скрещивать сибсов - европейско-амурские гибриды первого поколения – Северный, Заря севера, Степной и Мичуринец между собой для улучшения качества урожая без потери морозостойкости (-35) никто не пытался (фу ты грех какой близкородственный!). Моногенная устойчивость к милдью и оидиуму наверное всё - таки будет недостаточная, хотя смотря какие гены её обусловливают.....

Оффлайн Prianar

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12552
  • -Получено: 3082
  • Сообщений: 1015
  • Рейтинг: 3081
  • Кстово, Нижегородская обл.
Re: Селекция
« Ответ #465 : 29 Мая 2023, 14:33:36 »
Я ведь, господа, чтоб вы знали, на ниве науки ни славы, ни тем более, денег не снискал. Промеж тем, до сих пор интересуюсь новостями науки и техники.
Вот с такой прекрасной гроздью винограда сорта Саперави на обложке вышел мартовский номер крупнейшего научного издания в мире Science.
Это исследование полностью переосмысливает не только историю отношения человечества с лозой, Но ставит под сомнение всю теорию неолита. Согласно новым данным виноград был "одомашнен" за 3000 лет до злаковых (11 000 лет назад, против 8 000). Теперь считается, что это первая одомашненная сельскохозяйственная культура. Вот так...
https://www.science.org/toc/science/379/6635
С уважением, Евгений.

Оффлайн Соханев Евгений Анатольев

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 276
  • -Получено: 1856
  • Сообщений: 250
  • Рейтинг: 1870
  • станица Темнолесская ул. Центральная 161 кв.2 Ставропольский край
Re: Селекция
« Ответ #466 : 02 Ноября 2023, 15:51:34 »
ГФ Тамада заняла достойное место на моем товарном винограднике, виноград универсальный, дает еще и прекрасное вино. Вот фото ряда Тамады от 28 сентября 2023 года
С уважением, Евгений Анатольевич Соханев

Оффлайн Соханев Евгений Анатольев

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 276
  • -Получено: 1856
  • Сообщений: 250
  • Рейтинг: 1870
  • станица Темнолесская ул. Центральная 161 кв.2 Ставропольский край
Re: Селекция
« Ответ #467 : 02 Ноября 2023, 15:58:49 »
В этом году заплодоносили сеянцы (Талисман х Велика), среди них, к моей радости один белоягодный, ягода хрустящая, приятного вкуса.
С уважением, Евгений Анатольевич Соханев

Оффлайн Внук Мичурина

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1745
  • -Получено: 1925
  • Сообщений: 524
  • Рейтинг: 1929
  • Мичуринск-Михнево (Моск. обл.)
Re: Селекция
« Ответ #468 : 02 Ноября 2023, 16:15:54 »
Вот так...
Евгений, я только сегодня открыл на компьютере фотку в вашем сообщении очень порадовался  - портрет мушки получился очень выразительным  :bm: , с телефона то и не видел ее
С уважением,
Александр Солопов

Оффлайн Софья Ковалевская

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 32189
  • -Получено: 35536
  • Сообщений: 4766
  • Рейтинг: 35566
  • Приволжский ФО, Республика Башкортостан, г.Уфа
Re: Селекция
« Ответ #469 : 02 Ноября 2023, 18:06:58 »
очень порадовался  - портрет мушки получился очень выразительным   , с телефона то и не видел ее
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Мы все разные... Объединяет нас любовь к винограду...

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 20047
  • -Получено: 27937
  • Сообщений: 5223
  • Рейтинг: 27954
  • Коломна МО
Re: Селекция
« Ответ #470 : 03 Ноября 2023, 15:23:09 »
Вот поэтому я за сетки на гроздях, хоть это и затратно, и трудоемко
 
Насекомые на спелые ягоды дрожжи переносят. На зеленых ягодах нет насекомых и дрожжей нет. Хорошо , что винные дрожжи сегодня  можно купить.
С уважением, Виктор.

Оффлайн Терапевт

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 125
  • -Получено: 509
  • Сообщений: 397
  • Рейтинг: 509
  • Воронежская область
Re: Селекция
« Ответ #471 : 01 Марта 2026, 09:22:50 »
Приватная селекция развивается и даже протоколируется. На сколько ценен очередной "протокол" не заверенный печатью?

Оффлайн Искатель 1963

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 130
  • -Получено: 688
  • Сообщений: 426
  • Рейтинг: 691
  • с. Хороль
Re: Селекция
« Ответ #472 : 14 Марта 2026, 06:32:28 »
В этом году заплодоносили сеянцы (Талисман х Велика), среди них, к моей радости один белоягодный, ягода хрустящая, приятного вкуса.
Здравствуйте, Евгений Анатольевич! Что - нибудь ещё можете сказать об этой комбинации (Талисман х Велика), на фото ягода мельче родителей, а как на других сеянцах?