• 14 Июня 2026, 08:39:38


Автор Тема: Селекция  (Прочитано 65589 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 26
  • -Получено: 75
  • Сообщений: 7
  • Рейтинг: 75
  • Краснодарский край, г.Кропоткин
Re: Селекция
« Ответ #40 : 12 Декабря 2015, 09:02:43 »
Нет,эти формы не Карпушева.Скорее всего Карпушев их просто внес в свой каталог(надо посмотреть,не забыть бы...).Как у КВУ-и свои,и чужие,все подряд стоит в каталоге.



Доброе утро всем. В Каталоге Карпушева А.В. г.ф. молдавской селекции нет и небыло, в свой каталог он их не вносил.
Эти формы были объедены в один раздел в моем Каталоге, на то были свои причины. В частности, то что Карпушев свои сеянцы выращивал в Молдавии. Г.ф. "из-за бугра" - это молдавской селекции, из совсем других источников.



Оффлайн Фурса Ирина Ивановна

  • Вольная казачка
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 27097
  • -Получено: 72124
  • Сообщений: 4925
  • Рейтинг: 65535
  • Краснодарский край
    • Виноградные регионы России и мира
Re: Селекция
« Ответ #41 : 12 Декабря 2015, 09:36:11 »
Г.ф. "из-за бугра" - это молдавской селекции, из совсем других источников.
Здравствуйте .
Геннадий Николаевич , а подробнее можно ?
У Вас эти формы уже плодоносили , думаю... Какое Ваше личное мнение по Красному камню , Внучке и прочим формам "из-за бугра" ???

Оффлайн Елена Петровна Липлявка

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 645
  • -Получено: 3005
  • Сообщений: 221
  • Рейтинг: 3056
  • Ростовская область Каменск-Шахтинский
Re: Селекция
« Ответ #42 : 12 Декабря 2015, 11:38:07 »

Доброе утро всем. В Каталоге Карпушева А.В. г.ф. молдавской селекции нет и небыло, в свой каталог он их не вносил.
Эти формы были объедены в один раздел в моем Каталоге, на то были свои причины. В частности, то что Карпушев свои сеянцы выращивал в Молдавии. Г.ф. "из-за бугра" - это молдавской селекции, из совсем других источников.

Здравствуйте,Геннадий Николаевич! Так нам под таким брендом "из-за бугра" эти формы и предложили! Вот мы теперь пытаемся разобраться,где же этот "бугор" :ag:
С уважением! Елена Петровна.

Оффлайн Геннадий

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 26
  • -Получено: 75
  • Сообщений: 7
  • Рейтинг: 75
  • Краснодарский край, г.Кропоткин
Re: Селекция
« Ответ #43 : 12 Декабря 2015, 20:25:36 »
Здравствуйте,Геннадий Николаевич! Так нам под таким брендом "из-за бугра" эти формы и предложили! Вот мы теперь пытаемся разобраться,где же этот "бугор" :ag:


Ну и зачем вам это надо? Есть "посредник", он все достанет и привезет. Думаю, правды в этом вопросе все равно не будет (надеюсь, пока). У нас свой путь за этот "бугор", но не дальше...


Из этих г. ф. у меня был первый урожай на Красный камень, Ренесанс, Внучка (совсем другая, чем на фото Ирины Ивановны),Красный камень, Принцесса Диана,  Андалузия, Белая мечта, Хохотушка. Общая отличительная особенность этих г.ф. - высокое  вкусовое качество.
Фото делал не со всех форм, часть этих фото разместил на Одноклассниках.


Из г.ф. селекции Карпушева  на прививках плодоносили Батлер, Буяр, Виолетта, Касандра, Крептон, Мантидор, Омелия, Феникс, Фиеста, Эллис. В следующем сезоне жду урожай еще на десятке форм, в том числе и на корнесобственных кустах.

Оффлайн Фурса Ирина Ивановна

  • Вольная казачка
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 27097
  • -Получено: 72124
  • Сообщений: 4925
  • Рейтинг: 65535
  • Краснодарский край
    • Виноградные регионы России и мира
Re: Селекция
« Ответ #44 : 13 Декабря 2015, 12:47:27 »
Из этих г. ф. у меня был первый урожай на Красный камень, Ренесанс, Внучка (совсем другая, чем на фото Ирины Ивановны),Красный камень, Принцесса Диана,  Андалузия, Белая мечта, Хохотушка. Общая отличительная особенность этих г.ф. - высокое  вкусовое качество.
Фото делал не со всех форм, часть этих фото разместил на Одноклассниках.
Геннадий Николаевич , а нельзя ли продублировать и на нашем форуме фотоснимки данных форм винограда ? Пожалуйста .
Будет интересно таки сравнить потом это всё в рамках одной интернет-площадки ...

Оффлайн Геннадий

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 26
  • -Получено: 75
  • Сообщений: 7
  • Рейтинг: 75
  • Краснодарский край, г.Кропоткин
Re: Селекция
« Ответ #45 : 14 Декабря 2015, 08:13:19 »
Геннадий Николаевич , а нельзя ли продублировать и на нашем форуме фотоснимки данных форм винограда ? Пожалуйста .
Будет интересно таки сравнить потом это всё в рамках одной интернет-площадки ...


Доброе утро всем. Пока еще рано говорить о чем-то определенном, первые сигнальные кисточки... - Будет все хорошо - в следующем сезоне посмотрим более пристально на эти г.ф. Тогда можно будет что-то и сравнивать.

Оффлайн Фурса Ирина Ивановна

  • Вольная казачка
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 27097
  • -Получено: 72124
  • Сообщений: 4925
  • Рейтинг: 65535
  • Краснодарский край
    • Виноградные регионы России и мира
Re: Селекция
« Ответ #46 : 21 Февраля 2016, 18:04:45 »
Здравствуйте .
Уважаемые коллеги на просторах интернета увидела вот это видео : Скажу честно : немного озадачена ... То ли автор хочется прославиться не думая о том , что про него подумают настоящие виноградари ... То ли это развод всех любителей-виноградарей , которые могут купиться на его удочку  и поверят в ложь ... В любом случае мне бы не хотелось чтобы в числе одураченных были пользователи нашего форума .
Молодой виноградарь Руслан Панченко явно имеет пробелы в познаниях проведения селекционных работ . Дело в том , что после опыления двух форм на кусту будет гроздь с ягодами после созревания соответствующими только тому сорту , который и есть в исходном положении , т.е. ГФ Руслан . Новая селекция будет нарисовываться только на сеянцах , полученных из семян ягод опылённой грозди . Цвет , форма ягод , срок созревания может быть абсолютно различным от родительской пары . Они могут быть разнообразными ровно на столько , сколько семян получилось из этой опыляемой грозди .  Говорить , что выведена новая селекция сразу после опыления грозди  с оригинальной формой ягоды и уже давать ей название - это очень смелое заявление , мягко сказать ...
Дело в том , что многие из нас на своих кустах в одной грозди часто встречают единичные интересные формы ягод  и при этом все остальные  могут быть стандартные заявленному сорту , что мы и видели в ролике .
Например , вот такая форма двух ягод ( одна из которых веером ) не даёт мне право говорить  , что вывела новую селекцию и гарантировать эту форму ягод при последующей реализации посадочного материала :

Оффлайн Гордеев Дмитрий

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 1278
  • -Получено: 1504
  • Сообщений: 115
  • Рейтинг: 1505
  • г. Тула ( 150 км южнее г. Москва )
Re: Селекция
« Ответ #47 : 10 Апреля 2016, 03:31:07 »
   Вчера в теплице наткнулся на годовалый сеянец, который там самостоятельно появился и пытался рости. Решил его выкопать. Земля рыхлая, влажная. небрежно поддел его лопатой на штык и вытащил, точнее сказать вытянул. Самый кончик корешка остался в земле. Вынутый корень оказался длиной 70 сантиметров и толщиной  со спичку у основания. На сеянце тронулись в рост 2 нижние почки. Знал что у сеянцев винограда стержневой корень и что при пикировке его подрезают, но то что этот будет таким длинным не ожидал увидеть. Хотя его длина пропорциональна наземной части и по логике конечно должна быть больше. Пришлось этого трудягу посадить в 15-ти литровый горшок, при этом корень свернул кольцом. А вдруг это тот самый сорт, тот самый - один из тысячи...  :bl:

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 17410
  • -Получено: 26357
  • Сообщений: 2879
  • Рейтинг: 26437
  • Московская обл., Жуковский
Re: Селекция
« Ответ #48 : 10 Апреля 2016, 21:08:22 »
...Знал что у сеянцев винограда стержневой корень и что при пикировке его подрезают, но то что этот будет таким длинным не ожидал увидеть.
Прочитал утром. Сегодня уезжая с участка, вспомнил. Откопал первый попавшийся.Посадка семенами Виктории под зиму в 2011 году, в продольную бороздку 5 см. Глубина посадки - 3 см.  Сегодня, перед откопкой, другого и не предполагал, знал заранее, что увижу. Стержневой корень, со второго года, активно "занялся" освоением  верхнего горизонта

Для справки, вместо информации - зачем посеял? Жду когда корневая вымерзнет. В 2013 году, все кусты, зацепившие милдью удалил, примерно половину. Обработок не делал никогда. Сеянцы никогда не укрывал. Плодоношение не форсировал.
«Виноделие это философия. Это не бизнес.»  Не мое, но согласен  - У философов своя система ценностей.  У Диогена, который жил в бочке, спросили: «Что тебе нужно?». Тот ответил: - «Отойди, и не загораживай мне солнышко»

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2414
  • -Получено: 16816
  • Сообщений: 1324
  • Рейтинг: 17071
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Селекция
« Ответ #49 : 08 Июля 2016, 22:09:26 »
Очень интересно: в этом году снова две формы из родительской пары Супер-экстра х Велика начали окрашиваться раньше всех. Ума не приложу, что с ними делать, вроде раньше по сроку винограда не видел, а выпускать их нельзя, слишком много недостатков. Сижу рисую какие могут быть схемы скрещивания с их участием, но пока не вырисовывается ничего толкового... Жалко!
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2414
  • -Получено: 16816
  • Сообщений: 1324
  • Рейтинг: 17071
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Селекция
« Ответ #50 : 17 Июля 2016, 18:37:35 »
Практически окрасилась и набрала уже 12-13*Бри сахара гибридная форма с рабочим названием Амаранд. Даже с учетом того, что это плодоношение на сеянце, срок созревания должен быть очень ранним, на уровне Памяти Учителя. Посмотрим на плодоношение привитого куста, но это только на будущий год.
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Пётр

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1120
  • -Получено: 5874
  • Сообщений: 1231
  • Рейтинг: 5883
  • Волгоград
    • vinograd-34.ru
Re: Селекция
« Ответ #51 : 24 Июля 2016, 13:09:31 »
 в этом году окрашиваание началось с форм Аюта(павловский) забава(загорулько)  зина(селекции Ежкова Волгоград) форма  имеет плотную хрустящюю мякоть при вызревании с сильным мускатом. очень хорошо опылилась фОрма 20-2 имеет красивые грозди .но окраса пока нет .
каталог продажи саженцев на осень 2023 года и весну 2024года https://www.vinograd-34.ru/prodazha-sazhentsev-i-chubukov/blog

Оффлайн Соханев Евгений Анатольев

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 276
  • -Получено: 1856
  • Сообщений: 250
  • Рейтинг: 1870
  • станица Темнолесская ул. Центральная 161 кв.2 Ставропольский край
Re: Селекция
« Ответ #52 : 06 Августа 2016, 09:36:47 »
Здравствуйте!
 Добавлю по Розовощекому:
32099-0
Цвет очень нежный, розовый, ягода с гармоничным вкусом, семя почти не чувствуется. Буду размножать в товарник 10 кустов, вместо Кодрянки. 
С уважением, Евгений Анатольевич Соханев

Оффлайн Вячеслав Бондарев

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 40
  • -Получено: 204
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг: 204
  • Волгоградская обл,г. Палласовка
Re: Селекция
« Ответ #53 : 30 Сентября 2016, 20:01:00 »
Здравствуйте .
Уважаемые коллеги на просторах интернета увидела вот это видео : Скажу честно : немного озадачена ... То ли автор хочется прославиться не думая о том , что про него подумают настоящие виноградари ... То ли это развод всех любителей-виноградарей , которые могут купиться на его удочку  и поверят в ложь ... В любом случае мне бы не хотелось чтобы в числе одураченных были пользователи нашего форума .
Молодой виноградарь Руслан Панченко явно имеет пробелы в познаниях проведения селекционных работ . Дело в том , что после опыления двух форм на кусту будет гроздь с ягодами после созревания соответствующими только тому сорту , который и есть в исходном положении , т.е. ГФ Руслан . Новая селекция будет нарисовываться только на сеянцах , полученных из семян ягод опылённой грозди . Цвет , форма ягод , срок созревания может быть абсолютно различным от родительской пары . Они могут быть разнообразными ровно на столько , сколько семян получилось из этой опыляемой грозди .  Говорить , что выведена новая селекция сразу после опыления грозди  с оригинальной формой ягоды и уже давать ей название - это очень смелое заявление , мягко сказать ...
Дело в том , что многие из нас на своих кустах в одной грозди часто встречают единичные интересные формы ягод  и при этом все остальные  могут быть стандартные заявленному сорту , что мы и видели в ролике .
Например , вот такая форма двух ягод ( одна из которых веером ) не даёт мне право говорить  , что вывела новую селекцию и гарантировать эту форму ягод при последующей реализации посадочного материала :
Правильно подмечено,у меня тоже на Ризамате ягоды вот такой вот формы,долька мандариновая ,значит я тоже селекционер,и вывел новую форму,урааа!!!надо названия давать,срочно
Творите только добро.

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2414
  • -Получено: 16816
  • Сообщений: 1324
  • Рейтинг: 17071
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Селекция
« Ответ #54 : 30 Января 2017, 23:04:51 »
Интересная статья про селекцию винограда в США. Оригинал здесь, перевод мой, претензии по переводу принимаются.

Виноградные селекционные фирмы работают над развитием сортамента.


Бэйкерсфилд, Калифорния. За многие годы, отрасль по разведению яблонь смогла успешно создать множество сортов, известных потребителям. Дэвид Кейн, возглавляющий направление по выведению плодовых в фирме International Fruit Genetics LLC (IFG), не видит причин, почему виноградная промышленность не может сделать то же самое. "Это получилось  с яблоками, так что теперь люди узнают в магазине сорта Pink Lady, Honeycrisp и Gala, сказал Кейн. Но я думаю, что это будет непросто. Ощущается некое сопротивление (по поводу столового винограда) со стороны сетевых магазинов. В то же время, это может быть полезно, чтобы добиться лояльности клиентов." Он также указал на усилия IFGдля получение ряда сортов винограда с очень характерными чертами, как на причину его оптимизма. Среди сортов Каин отметил сорта Sweet Celebration, Sweet Jubilee, Sweet Sunshine, Sweet Surrender и Cotton Candy. И еще многие будут вскоре выпущены, сказал он.


Фирма IFG была основана Джеком Пандолом младшим и семьёй Столлер, владельцев питомников Санридж, в 2001 году. Фирма не просто выводит новые сорта, но патентует их и продает лицензии по всему миру, а также устанавливает площади виноградников и минимальные стандарты качества для своих сортов. Например, сорт Свит Селебрэйшн - хрустящий, вишнево-красный, среднего или позднего срока созревания бессемянный виноград с большой ягодой - должен набирать сахара по шкале Брикса как минимум 20. Лишь четыре фирмы имеют в США права на этот виноград - Grapery, Pandol Bros. Inc., Jasmine Vineyards Inc. и Castle Rock Vineyards. Лицензиаты также обязаны платить роялти за производство каждой коробки гроздей "в обмен на то, как сказал Кейн, что мы (IFG) не станем продавать столько саженцев, сколько можем продать,  как это делают остальные производители саженцев. Это часть программы стимулирования производителей винограда". (речь идет об искусственном ограничении количества посадок виноградных кустов отдельных сортов, чтобы поддержать высокую цену на продукцию - прим.переводчика).


IFG не является конкурентом Департамента сельского хозяйства США (USDA) в программе разведения "общественного" винограда, сказал Кейн, сам бывший селекционер USDA. Эта частная фирма работает над сортами с уникальными характеристиками, которые могут быть лицензированы исключительно для небольшой группы производителей. Министерство сельского хозяйства США, с другой стороны, проводит более основательные исследования, как, например, его последняя программа по выведению сортов, устойчивых к мучнистой росе и болезни Пирса.


При выведении новых сортов, Кейн использует материал из источников по всему миру, хранящихся в Национальном репозитории зародышей растений в городе Дэвис, Калифорния, а также из Университета штата Арканзас. Из приблизительно 500 000 сеянцев, высеваемых каждую весну, Кейн отбирает около 9000, которые затем пересаживаются в поле для дальнейшей оценки. Когда он находит сеянец с характеристиками, которые ему нравятся, Кейн и его команда размножают его и высаживают 18 кустов, в корнесобственном и привитом вариантах. К концу второго года кусты производят достаточно ягод для проведения оценки.


Часть гибридов испытывают в  холодильниках, где они лежат в течение четырех, восьми и 12 недель и оцениваются по ходу дела. Кроме того, они  также упаковывают  по одному небольшому ящику каждого потенциального сорта и поставляют их в различные сети супермаркетов, чтобы они могли попробовать их со своими сотрудниками. Если отзывы положительные, то сорт высаживают на два акра (0,8 га) для более подробной оценки. После этого упаковывается уже несколько сотен коробок и отправляется в несколько выбранных розничных магазинов, чтобы они могли поставить его на прилавках и увидеть, как они понравятся покупателям. С момента проведения скрещивания до момента, когда фирма принимает решение о лицензировании, проходит много лет. Первоначальное скрещивания для выведения сорта Sweet Celebration, например, было сделано в 2001 году. И только в 2012 году они начали наполнять полки супермаркетов.


Vicky Boyd, перевод Евгения Полянина.
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 17410
  • -Получено: 26357
  • Сообщений: 2879
  • Рейтинг: 26437
  • Московская обл., Жуковский
Re: Селекция
« Ответ #55 : 31 Января 2017, 11:59:00 »
Интересная статья про селекцию винограда в США. Оригинал здесь, перевод мой, претензии по переводу принимаются.
Хороший перевод. Сравнил с гугловским, который нужно вторично переводить с русского на русский.
Раньше этим занимались научные редакторы, хорошо знавшие язык, а самое главное - изучаемый вопрос
И в продолжение. Вот тоже интересная статья
«Виноделие это философия. Это не бизнес.»  Не мое, но согласен  - У философов своя система ценностей.  У Диогена, который жил в бочке, спросили: «Что тебе нужно?». Тот ответил: - «Отойди, и не загораживай мне солнышко»

Оффлайн Александр Геннадьевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12170
  • -Получено: 10290
  • Сообщений: 1205
  • Рейтинг: 10296
  • север Удмуртии, Дебесский район
Re: Селекция
« Ответ #56 : 06 Февраля 2017, 11:14:43 »
Кто то на форуме уже говорил, что " пытливый ум рукам покоя не дает", наверное, это про меня тоже.
Сегодня с утра рассадил по стаканчикам пророщенные семена винограда, Лора х Али-баба.
Получилось 25 шт., думаю, что еще прорастет столько же.
Прошлой весной поставил к цветущей Лоре, контейнер с цветущим саженцем Али-баба. Лора очень хорошо опылилась. Другие сорта, находящиеся рядом в это время не цвели.
      Для чего я это делаю?  Да просто ради удовлетворения своего любопытства.
На этом, в этой теме разрешите откланяться. Возможно выложу результаты ( если конечно они будут) лет  так... через пять.
Пусть повсюду зреет виноград!
 С уважением, Александр Куклин

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67058
  • -Получено: 72566
  • Сообщений: 9504
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Селекция
« Ответ #57 : 06 Февраля 2017, 11:55:39 »
Кто то на форуме уже говорил, что " пытливый ум рукам покоя не дает", наверное, это про меня тоже.
Александр Геннадьевич, нижнее фото, надо понимать, это Ваш сеянец? Если можно поподробнее о нем.
С уважением, Владимир

Оффлайн Саратов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5908
  • -Получено: 5753
  • Сообщений: 1098
  • Рейтинг: 5762
  • Саратов
Re: Селекция
« Ответ #58 : 06 Февраля 2017, 13:54:35 »
нижнее фото
- это Флора. Так?
"Морщины должны быть только следами прошлых улыбок"

Оффлайн Александр Геннадьевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12170
  • -Получено: 10290
  • Сообщений: 1205
  • Рейтинг: 10296
  • север Удмуртии, Дебесский район
Re: Селекция
« Ответ #59 : 06 Февраля 2017, 15:27:49 »
Александр Геннадьевич, нижнее фото, надо понимать, это Ваш сеянец?
  Владимир Дмитриевич, нижнее фото -это грозди Лоры, опыленные Али-бабой. Семена получил с этих самых ягод.  Взошли на десятый день, как достал баночку с запескованными семенами с холодильника. Вот, самые первые сегодня рассадил.
Пусть повсюду зреет виноград!
 С уважением, Александр Куклин