Селекция

[Александр2]

В нашей зоне уже сажают абрикосы, но про урожай  пока ни чего не знаю.

[Рафаил]

А в поле они растут?

Растут. Даже лучше, так как снега меньше. Родители этого абрикоса происходят от Байкаловских сортов. Их бич подопревание, тем меньше снега тем лучше. Удалось отобрать несколько форм относительно устойчивых к подопреванию, растут более 10 лет, без повреждений. Конечно, как и все абрикосы, страдают от продолжительных оттепелей. Сейчас в новых поколениях веду отбор на устойчивость к оттепелям. Применяю свои подходы.
Немного об устойчивости к морозам Байкаловских абрикосов.

[Искатель 1963]

Интересный момент. Приведу пример из результатов селекции КЗОС. В основном чистая винифера, показывает результаты по морозостойкости не уступающие амурскому дикому винограду, но с качественными ягода, по морозостойкости.
Как раз подтверждает о акклиматизации путем пересева семян по И. В. Мичурину.

И.В.Мичурин начинал с попыток акклиматизации путём пересева семян европейских сортов, но поскольку из этого ничего не получилось, начал скрещивать географически отдалённых родственников, то есть морозостойких дикарей с культурными европейскими сортами в чём и преуспел и создал массу полукультурок. Насчёт морозостойкой виниферы честно говоря не верится.

[Искатель 1963]

А по поводу цитоплазматического наследования - почитайте в интернете, там много информации, генетический материал есть в митохондриях и пластидах.

Кроме того, что крупноплодность чаще передаётся по материнской линии не встречал информации, не знаю насколько это верно.

[Рафаил]

В результате был создан виноград с новым генотипом (39 хромосом), который оказался иммунен к филлоксере и обладал признаками виниферы.

Топалэ не удалось получить гибридное растение с 39 хромосомами, у него все они оказались ложными гибридами. Поэтому он использовал уже существующие гибриды с 39 хромосомами для последующих работ(так называемые DRX). Подобные гибриды были получены  только учеными США. Тем не менее Топалэ путем беккроссов в ряде поколений с этими гибридами (с 39хр) получил новое растение с 38 хромосомами, с восстановленной фертильностью. Вот эти растения обладили ягодой европейца и устойчивостью к филлоксере и болезням ротундифолии.

[Агрызков Алексей]

И.В.Мичурин начинал с попыток акклиматизации путём пересева семян европейских сортов, но поскольку из этого ничего не получилось, начал скрещивать географически отдалённых родственников, то есть морозостойких дикарей с культурными европейскими сортами в чём и преуспел и создал массу полукультурок. Насчёт морозостойкой виниферы честно говоря не верится.

Я бы даже сказал фантастично. Сразу Нобеля и прочие ништяки ))))))))))
Мне кажется, что или родители указаны не верно, или опылилось случайно не с того отца

[БРЯНСКИЙ]

Двигает его бизнес. Не вымерзают персики и абрикосы в населенных пунктах у стен домов...... Несколько лет назад был мороз -40С, вымерзло почти всё. Говорить о том , что оставшиеся более морозостойкие не верно.

Может быть,но только я встречял абрикосы каторые возможно старше меня и они многое перенесли и при это активно плодоносили,те что ходят сейчяс по городу это сеянцы тех первых и им уже пофиг морозы и подпревания.
ПС тему селекцыи абрикос тоже просматривал и самые продвинутые селекцыонары как раз искали уже готовые клоны по сарафанному радио и уже потом типа силекцыя.

[Искатель 1963]

Тем не менее Топалэ путем беккроссов в ряде поколений с этими гибридами (с 39хр) получил новое растение с 38 хромосомами, с восстановленной фертильностью. Вот эти растения обладили ягодой европейца и устойчивостью к филлоксере и болезням ротундифолии.

Очень интересно, а как они называются? 

[Tavr]

Очень интересно, а как они называются?

Присоединюсь к вопросу...

[Рафаил]

Очень интересно, а как они называются? 

Топалэ продолжил принятый до него порядок названия таких гибридов. В основе лежат начальные буквы от Derivative Rotundifolia 'X' - cross, далее, первая буква названия страны где получены(М - Молдавия), номер поколения гибрида, и последнее, номер гибрида по порядку. Например, DRX  - M5 - 713. 

[Tavr]

Например, DRX  -

А разьве гибриды DRX с чем то скрещиваются? Или они имеют качество ягод приемлемое? Я эту тему давно пройденным этапом считаю... Что касается сорта Интервитис Магарача (очень давно обсуждалось) , так вроде выяснили что там вместо ротундифолиа имело место свободное опыление.

[Рафаил]

Ученому из США L.R.Detjen(1919) удалось получить гибрид N.C. 6-15(с числом хромосом 39) между V.vinifera и V.rotyndifolia. В дальнейшем многочисленные попытки использовать этот гибрид для селекции были безуспешны. И только много позже другому ученому R.T.Dunstan(1962), тоже из США, удалось его скрестить с V.vinifera, используя пыльцу последнего. Как пишет Топалэ было получено не более 5 семян. В одном случае гибрид F1 все же воспринял пыльцу, следовательно, он не абсолютно стерилен, хотя сделать этого больше ни кому не удалось и по настоящее время. Так были получены гибриды F2, вот они получили названия DRX(число хромосом 39). Эти гибриды оказались с фертильной яйцеклеткой и стерильной пыльцой, и как пишет Топалэ "представляли собой уникальное явление среди отдаленных гибридов винограда". С них началась селекция нового винограда устойчивого к филлоксере и грибковым болезням(были получены лианы с числом хромосом 38).

Причем тут Интервитис Магарача, не понял?

[Tavr]

Интервитис Магарача

Копия с Виноградинфо....   
"""(Магарач № 40-69-11 (Катта-Курган х Шабаш крупноягодный) х Магарач № 100-74-1-5 (DRX 60-24 х ?))
["Магарач", Украина]
Интервитис  Магарача, столовый сорт винограда, средне-позднего срока созревания. Сила роста кустов большая. Грозди крупные, весом 400 г. Ягода очень крупная, черная, простого вкуса. Сахаристость 16 %, кислотность 7 г/л. Гроздей на побег 1,3. Обрезка на 5-7 глазков. Лоза вызревает хорошо. Морозоустойчивость Интервитис  Магарача -20°С. Сорт повышенно устойчив к грибным болезням.

Метки: Магарач | среднепоздний | столовый | сильнорослый | оч.крупная | овальная | черная | простой | -19-22°С | среднеустойчивый | фото"""

С них началась селекция нового винограда устойчивого к филлоксере и грибковым болезням

Как началась так по ходу и закончилась... Вы цепляете отшумевшие темы , но может внесёте что то новенькое?
Повторю вопрос ,

Тем не менее Топалэ путем беккроссов в ряде поколений с этими гибридами (с 39хр) получил новое растение с 38 хромосомами, с восстановленной фертильностью. Вот эти растения обладили ягодой европейца и устойчивостью к филлоксере и болезням ротундифолии.

ГДЕ вышеупомянутое???? На "Г" :)       https://coub.com/view/8di2y

[Рафаил]

"""(Магарач № 40-69-11 (Катта-Курган х Шабаш крупноягодный) х Магарач № 100-74-1-5 (DRX 60-24 х ?))

При чем тут Интервитис, как этот сорт связан с работами Топалэ? То что там, предположительно, есть  DRX, я вижу. Ну и что? Где нить логики. Много у нас сортов, их используют многие селекционеры, как это связано с селекцией Топалэ по получению нового генома совмещающего геном виниферы и геном ротундифолии?
 

Как началась так по ходу и закончилась... Вы цепляете отшумевшие темы , но может внесёте что то новенькое?
Повторю вопрос , ГДЕ вышеупомянутое???? На "Г" :) 

То, что вам неизвестно, не говорит об отсутствии вообще. Топалэ удалось синтезировать новый искусственный геном совмещающий качества ягод виниферы и устойчивость ротундифолии. Это не один сорт. Вы это понимаете, что есть несколько сот таких растений. Теперь из этой популяции можно получить любые сорта, столовые, винные и т.д. Они будут абсолютно устойчивы к вредителям и болезням, как ротундифолия.

[Искатель 1963]

Как началась так по ходу и закончилась... Вы цепляете отшумевшие темы

Нашёл только это "отшумевшее":
"Насчет Фрая Светлана Ивановна Красохина уже высказывалась в теме "самый крупный сорт", мне к этому добавить нечего. А насчет DRX-ов информация такая: Данстан работал с мускадинами, и вроде как получил фертильные гибриды с виниферой, но там две проблемы оказались: во первых, он так и не смог подвердить, что действительно с ротундифолией они переопылились, а во-вторых, иммунность пропала бесследно, к сожалению. Был вариант, что она "притаилась" в рецессивной аллели, пытались всяческими обратными кроссами ее оттуда вытащить, да не вышло ничего: видимо, гены усточйчивости остались в потерянных (или подавленных) хромосомах."

[Рафаил]

Нашёл только это "отшумевшее":

Видимо, у вас интернет истина в последней инстанции. В интернете много нет. Возьмите книгу Топалэ и прочитайте. Евгений Полянин приводил ее выше, все там есть.

[Искатель 1963]

То, что вам неизвестно, не говорит об отсутствии вообще. Топалэ удалось синтезировать новый искусственный геном совмещающий качества ягод виниферы и устойчивость ротундифолии. Это не один сорт. Вы это понимаете, что есть несколько сот таких растений. Теперь из этой популяции можно получить любые сорта, столовые, винные и т.д. Они будут абсолютно устойчивы к вредителям и болезням, как ротундифолия.

Возьмите книгу Топалэ и прочитайте. Евгений Полянин приводил ее выше, все там есть.

Если всё так прекрасно, как Вы пишете, то где эти сорта? Если их не успели вывести, то я - таки подожду. Если Вы так хотите, чтобы я прочитал эти две книги Топалэ, так дайте ссылку, откуда их можно скачать.

[Рафаил]

Если Вы так хотите, чтобы я прочитал эти две книги Топалэ, так дайте ссылку, откуда их можно скачать.

Я ничего не хочу. Выкладывать в интернет у меня нет возможности, в последней книге более 500 страниц.
Есть библиотеки. В интернете много чего нет.
Мы живем в век коммерческих отношений, сейчас есть коммерческие тайны. Не знаю когда появятся эти сорта в свободном доступе. Все наверное зависит от финансирования. В Молдове виноградники заменяют ореховыми садами. Какие уж тут новые сорта. все на энтузиазме. Топалэ уже за 80.

[Искатель 1963]

Информация в интернет может быть для вас критерий истины. Для меня помойка.

Подобные заявления не добавляют доверия к вашим сообщениям.

[Барсунидзе]

Подобные заявления не добавляют доверия к вашим сообщениям.

Нужно различать источники информации, откуда берутся данные.
Есть научные источники - учебники, книги, статьи, которые написаны профессионалами.
Есть популярные источники - форумы, всевозможные садоводческие журналы, сайты в сети.
Информация, взятая из популярных источников, требует проверки, она не всегда надежна, использовать ее в практичесмкой работе нужно с осторожностью,
так как в ней как правило много ошибок.