Нагрузка виноградного куста

[Татьяна.А]

Подскажите,как поступить в такой ситуации: куст Восторга мускатного,посадки весна 2011.Планировала оставить на нем 20 побегов-16 с кистями,4 холостых на замещение рукавов(одноплечий кордон,три рукава сформированы,четвертый должен был вырасти в этом году).Град оставил 9 побегов,но кисти я еще не нормировала,на семи побегах по две кисти,два слабых по росту и без кистей.Удалить вторые кисти и дать кусту буйно расти или оставить все,что бы не было жирования?

[Гутов Сергей]

Похоже, град за Вас уже всё отнормировал. Подкормите куст несколько раз, побрызгайте Эпином. А если поливы будут, весь урожай вытянет.

[Князев Андрей]

Подскажите что делать с свисающим приростом. Высота шпалеры 2100 см .Лоза переросла ее уже давно.

[Рясков Александр]

Сделайте чеканку.

[Т.И.Т.]

Сделайте чеканку.

Но не более одной трети от длина побега.

[Кузьмин Игорь Евгеньевич]

Только сразу его изначально не перегружайте и строго нормируйте , т.к. форма высокоурожайная .

Добрый вечер Ирина Ивановна. Все мои гонки и нетерпение к  тому чтобы увидеть сигналки на вторую вегетацию закончились. Никаких нагрузок на третий год.ВСЁ. Первую нагрузку буду давать минимум на четвёртый год.А сигналки на третий и то не полные а в обрез на 50 %.

[konctantin]

Первую нагрузку буду давать минимум на четвёртый год.А сигналки на третий и то не полные а в обрез на 50 %

Зря. Нет необходимости в такой разгрузке. Важно какая энергия роста побегов у вашего куста, и если она позволяет, то сигналки и на второй год никак не вредят развитию.

[Кузьмин Игорь Евгеньевич]

Зря. Нет необходимости в такой разгрузке. Важно какая энергия роста побегов у вашего куста, и если она позволяет, то сигналки и на второй год никак не вредят развитию.

Константин,всё таки на Северном Кавказе,теплее чем на Южном Сахалине.Делаем поправочку на этот фактор.Сумма активных температур у Вас 2500—3600°С. а у нас В Подмосковье этот показатель равен 2000- 2200°С.Поэтому у Вас и сигналку посмотреть можно и лоза с сигналкой вызреет.И просаживать куст нет необходимости.

[Евгений Коноваленко.]

А сигналки на третий и то не полные а в обрез на 50 %.

Игорь! А стоит ли так долго идти к тому, что можешь выкинуть через год?

[Владимиp]

И просаживать куст нет необходимости.

Просаживать не надо, но и ждать 4 года тоже не стоит. На 3-й год сам Бог велел посмотреть на пару-тройку сигналок,  проверить сорт на соответствие. При хорошем уходе и хорошем росте такую нагрузку куст даже не почувствует. Ослабленные кусты можно и поберечь.

[Виктор Дерюгин]

Просаживать не надо, но и ждать 4 года тоже не стоит.

У недогруза тоже есть свои минусы. Предлагаю все посты не по теме, перенести сюда https://vinforum.ru/index.php?topic=387.0

[Кузьмин Игорь Евгеньевич]

На 3-й год сам Бог велел посмотреть на пару-тройку сигналок

Владимир, сигналка от слова сигнал.(посмотреть,увидеть,за ценить,проверить,попробовать).Объясни мне зачем 2-3 сигналки,накушаться?Я и другие сорта покушаю. На мой взгляд я думаю так.
Лоза с ягодами,как беременная женщина. Женщина должна рожать после 18 лет но не как в 12-14,хотя некоторые и рожают.
так и Виноград. Пусть окрепнут и увеличатся в размере КОРНИ,Древесина.итд.Зачем нагружать маленькую(девочку) лучше сделать ей аборт,чтобы в последующем она РОДИЛА для меня ягоду.
а ягода как и любой плод,это и есть ребёнок. Как то так ,я по философски.ИМХО.

[Виктор Дерюгин]

Пусть окрепнут и увеличатся в размере КОРНИ,

Игорь про кореляцию почитай ...
Корреляция в биологии, взаимозависимость строения и функций клеток, тканей,органов и систем организма..., проявляющаяся в процессе его развития и жизнедеятельности. К. обусловливают развитие и существование организма как единого целого.

При недогрузе, как и при перегрузе происходит дисбаланс "корней и верха".  И здесь каждый куст индивидуален, как и индивидуальны цели виноградаря... Есть такое слово - маточник. Привитое дерево, или куст без плодоношения с которого режут черенки. 

[Т.И.Т.]

При недогрузе, как и при перегрузе происходит дисбаланс "корней и верха".

Позвольте не согласиться.Это может произойти, если нет "фруктов", но нет и ветки(побеги).Когда нет фрукты, сила роста переходит в ветвях, и нет атрофия корни.По той же причине, в течение первого года вегетации, ничего не удаляется из лозы.Цель состоит в том, чтобы получить мощный корень.

[konctantin]

всё таки на Северном Кавказе,теплее чем на Южном Сахалине.Делаем поправочку на этот фактор.Сумма активных температур у Вас 2500—3600°С.

Ну не совсем такой разлет конечно    Конкретно по моей местности 3150 средне многолетняя, плюс/минус 100 градусов.


Но не в этом суть Игорь, я и не предлагал нагрузку давать запредельную. То, что само наличие грозди сильно тормозит силу роста куста это всеобщее заблуждение. Часто читаю - распрямились коронки - уберите лишние грозди... Бред это, перегруз урожаем отражается прежде всего на недоборе сахара, плохом вызревании лозы, а причина вся в недостатке листовой массы. Может быть рост лозы запредельный, устанешь чеканить, и при этом перегруз и испорченный урожай. Поэтому, я вам и написал если энергия роста побега позволяет то вполне можно оставить гроздь, и не одну, на второй год.
Дело ваше конечно, я не настаиваю  .

[Станислав Шарыгин]

Позвольте внести свои 5 копеек в дискуссию. Есть мнение ( не мое, а первоисточник не помню ), что виноградная гроздь (без перегруза) стимулирует процессы жизнедеятельности в лозе. Для винограда гроздь - это дитя, а рождение  ребенка стимулирует жизненные процессы в организме матери. Но это, еще раз повторюсь - "мнение, которое есть".

[Виктор Дерюгин]

....Цель состоит в том, чтобы получить мощный корень.

Изложенное вами понятно. Полностью не стал цитировать, выделил главное. Из этого исходил всегда, что в первые два года нужно помочь саженцу нарастить мощную корневую систему. Как? Это уже вопрос не этой темы. Константин акцентирует внимание на - энергии  роста. С этим тоже согласен. Почему? Потому что энергия роста текущего года закладывается развитием корневой системы - предыдущего года. Это касается начальных этапов развития, первые несколько лет.

А дальше вступают другие факторы. 30-ти летний технарь ежегодно выдает 3-5 кг. А 30-ти летний столовый на беседке выдает 100-200 кг. Цифры указал примерно.

[Т.И.Т.]

30-ти летний технарь ежегодно выдает 3-5 кг

Если и он на беседке, беспечивает примерно такое же количество.

[Кузьмин Игорь Евгеньевич]

Если и он на беседке, беспечивает примерно такое же количество.

Тихомир,По всем Евро стандартам  и стандартам РФ. 3-5 кг.Речь о пром.винограднике.Беседка не в счёт.От кого то я слышал,что в Австрии нагрузка максимум 4 кг. Если будет больше,можно получить тюремный срок,большой штраф и лишение лицензии пожизненно.

[Т.И.Т.]

Беседка не в счёт

И почему?!