• 19 Сентября 2024, 14:58:43


Автор Тема: Формировки виноградных кустов на Кубани.  (Прочитано 3303 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sanserg

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1306
  • -Получено: 3804
  • Сообщений: 422
  • Рейтинг: 3808
  • Славянск-на-Кубани
Здесь можно обмениваться информацией по формировкам применяемых в условиях Краснодарского края.
Смонтировал фильм по укладке на зимовку виноградного куста сформированного петлеобразным кордоном. Фильм "тяжеловат", более 500 Мб. Возможно сделаю легкую версию.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.

Оффлайн sanserg

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1306
  • -Получено: 3804
  • Сообщений: 422
  • Рейтинг: 3808
  • Славянск-на-Кубани
Re: Формировки виноградных кустов на Кубани.
« Ответ #1 : 11 Декабря 2018, 14:00:24 »
. Фильм "тяжеловат", более 500 Мб. Возможно сделаю легкую версию.
Приношу извинения, временно фильм удален с Ютуба. Действительно сильно "тяжел" для мобильного трафика. Выложу, после возвращения домой с фазенды, в MP4.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.

Оффлайн sanserg

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1306
  • -Получено: 3804
  • Сообщений: 422
  • Рейтинг: 3808
  • Славянск-на-Кубани
Re: Формировки виноградных кустов на Кубани.
« Ответ #2 : 11 Декабря 2018, 15:12:28 »
А пока немного предыстории формировки петлеобразный кордон. Идея родилась после посещения нескольких виноградников. По классификации это обычный горизонтальный кордон, только с более длинным штамбом, развернутым на определенном расстоянии на 180 градусов. Выглядит это так:
64551-0
На многих современных сортах и ГФ перешел на короткую обрезку, так как огромные грозди для торговли не требуются. Да и обрезать гораздо проще, куст дольше удерживается в необходимом объеме.
Когда появилась необходимость заменить рукава, после тяжелой, бесснежной зимы, возникла дилемма, как проще и оперативней это сделать. В результате пришел к срезу практически на "черную голову" и восстановления кордона через многорукавный веер. В противном случае кусты сильно жируют.
Если рукав не поврежден морозом или бактериальным раком, то срок эксплуатации не менее 10 лет. Наиболее быстро утолщаются штамбы азиатской и южно-европейской селекции. Видимо это связано с быстрой формировкой неукрывных, высокоштамбовых кустов в неукрывной зоне.
Современные, сложные гибриды, с участием амурских и американских форм винограда, отличаются умеренным утолщением штамба и рукавов, хорошей зимостойкостью, а отсюда и долговременным плодоношением без замены многолетней древесины.
Укладывать на землю и укрывать кусты сформированных петлеобразным кордоном
очень просто. Высота уложенного, пришпиленного куста, как правило, не превышает 10-15 см. Выбор материала укрытия любой: сено, солома, листовой опад, дорнит, полипропилен (мешковина) и т.д., зависит от возможностей виноградаря и доступности материала. Вполне можно использовать и землю из междурядья. Мой выбор обусловлен применением задернения. Сено и солома не требует утилизации и хранения. После раскрытия кустов, полуиспревшие за зиму растительные остатки просто собираются лентой в ряду между кустами. Как правило, к моменту очередного укрытия, от предыдущего не остается и следа.
64553-1
Для пришпиливания применяю заготовленные во время обрезки сада колышки длинной 30-40 см, диаметром 1-2см или проволочные штыри 8-10 мм такой же длинны.
64555-2
Желаю всем отличной зимовки!
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38095
  • -Получено: 46138
  • Сообщений: 6635
  • Рейтинг: 46178
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • Саженцы и черенки винограда из Подмосковья
Re: Формировки виноградных кустов на Кубани.
« Ответ #3 : 11 Декабря 2018, 22:28:22 »
А пока немного предыстории формировки петлеобразный кордон.
Сергей, не скромничай. Эту формировку давно называют " петля Санникова". :bt:
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Виктор Иванович

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 4208
  • -Получено: 2525
  • Сообщений: 316
  • Рейтинг: 2526
  • ст. Калининская Краснодарский край
Re: Формировки виноградных кустов на Кубани.
« Ответ #4 : 12 Декабря 2018, 09:39:48 »
Да!!! Это Петля Санникова. Я Подсмотрев Формировку у Сергея Ефимовича - пошел по своему пути. Ввиду того что у меня двухплоскостная шпалера и каждый куст сформирован на бесштамповых четыре рукава и получаетя елсли учесть что площадь питания куста 3м. то длинна каждого рукава получилась 4.5 метра ( запас древесины) - единственно что рукава  НЕ Вертикально расположены как у Ефимовича а горизонтально- ( В условиях Кубани - мы боимся зимней гололедицы)-- а так по сути можно было бы и не закрывать виноградник на зиму!!!!!!   Наша семья виноградник на зиму закрывает землей!!!

Оффлайн sanserg

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1306
  • -Получено: 3804
  • Сообщений: 422
  • Рейтинг: 3808
  • Славянск-на-Кубани
Re: Формировки виноградных кустов на Кубани.
« Ответ #5 : 12 Декабря 2018, 10:28:29 »
Сергей, не скромничай. Эту формировку давно называют " петля Санникова". :bt:
Спасибо Игорь за комментарий! Это ваше право :;): называть.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39734
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39847
  • г.Саратов
Re: Формировки виноградных кустов на Кубани.
« Ответ #6 : 12 Декабря 2018, 13:19:51 »
елсли учесть что площадь питания куста 3м.
Площадь питания куста определяется схемой посадки и равна ширине междурядья, умноженному на расстояние между кустами, например, 3*2 = 6 кв.метров.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Виктор Иванович

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 4208
  • -Получено: 2525
  • Сообщений: 316
  • Рейтинг: 2526
  • ст. Калининская Краснодарский край
Re: Формировки виноградных кустов на Кубани.
« Ответ #7 : 12 Декабря 2018, 15:33:05 »
Площадь питания куста определяется схемой посадки и равна ширине междурядья, умноженному на расстояние между кустами, например, 3*2 = 6
Я имел  в ввиду схему посадки . А площадь питания давайте вместе посчитаем. Между рядка 3м. и куст от куста 3 метра .и шпалера в две плоскости - сколько бУдет?  18 м квадратных?

Оффлайн sanserg

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1306
  • -Получено: 3804
  • Сообщений: 422
  • Рейтинг: 3808
  • Славянск-на-Кубани
Re: Формировки виноградных кустов на Кубани.
« Ответ #8 : 12 Декабря 2018, 19:00:34 »
Я имел  в ввиду схему посадки . А площадь питания давайте вместе посчитаем. Между рядка 3м. и куст от куста 3 метра .и шпалера в две плоскости - сколько бУдет?  18 м квадратных?
Площадь ПИТАНИЯ 9 м2.
Виктор, не путай с площадью куста на шпалере. Этот показатель "липовый"... правильней измерять площадь листовой поверхности, но это сложный учет и зависит от сорта, питания и зеленых операций.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.

Оффлайн sanserg

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1306
  • -Получено: 3804
  • Сообщений: 422
  • Рейтинг: 3808
  • Славянск-на-Кубани
Re: Формировки виноградных кустов на Кубани.
« Ответ #9 : 15 Декабря 2018, 13:09:59 »
Обещанная ссылка на видео: https://youtu.be/M6tGBv5H-G8
Ролик урезал на сколько возможно, перевел МР4. Приятного просмотра на всех устройствах.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 17408
  • -Получено: 26302
  • Сообщений: 2874
  • Рейтинг: 26382
  • Московская обл., Жуковский
Re: Формировки виноградных кустов на Кубани.
« Ответ #10 : 15 Декабря 2018, 16:11:30 »
Площадь ПИТАНИЯ 9 м2 ( :ay:  - В.Д.)
...........
Этот показатель "липовый"... правильней измерять площадь листовой поверхности, но это сложный учет и зависит от сорта, питания и зеленых операций.
Верно. Твой тезка Сергей Сидоряка "танцевал" именно от площади одного листа, приняв средний размер 15Х15 см, что в итоге дает примерно 40-42 листа на квадратный метр плоскости шпалеры. Остальное пересчитать не сложно.
Но я о главном. Об освещенности листового аппарата, включая и гроздей.
С узкими междурядиями 1.5 - 2.0 метра, а я про наши севера, ( у нас солнце в апогее ниже чем у вас ) максимальный результат получить не возможно. Специально для форума нарисовал картинку, вот она. Чтобы даже школьнику было понятно, что 1 + 1 это всегда 2, а 2 + 2 всегда 4.
Ребята их Корнельского университета - серьезные ребята. Фрагмент выводов таков -
Хорошо освещенные солнцем грозди имели более высокие качественные показатели сока ягод  (более высокий уровень Brix и более низкую ТА) за все годы исследования.
«Виноделие это философия. Это не бизнес.»  Не мое, но согласен  - У философов своя система ценностей.  У Диогена, который жил в бочке, спросили: «Что тебе нужно?». Тот ответил: - «Отойди, и не загораживай мне солнышко»