• 26 Июня 2026, 11:29:37


Автор Тема: Схемы обработок винограда  (Прочитано 200761 раз)

0 Пользователей и 48 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Пётр

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1120
  • -Получено: 5874
  • Сообщений: 1231
  • Рейтинг: 5883
  • Волгоград
    • vinograd-34.ru
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #460 : 26 Февраля 2025, 11:44:54 »
 Самое интересное .что обзвонил институт Магарача. ВНИИ им Потапенко в Новочеркасске никто из специалистов  защиты растений не знают что это такое и с чем его едят. так же не могут объяснить(к стати и агроном из группы компаний Шанс не знает почему рекомендуют снижать дозировку после очередной обработки). сделал анализ из рекомендаций с препарата продающегося на ОЗОНЕ. Валберис и представителей группы Шанс в России везде разные цифры от 15гр  на 5 литров  до 80 грамм на 10.В институте мне порекомендовали брать за основу  список пестицидов разрешенных в России. данные в интернете обновляются каждые три месяца. В ВНИИ им Потапенко пользуются препаратами  АО""Щёлково Агрохим"" В общем бардак уж если  производитель не может объяснить что и как. ТО след осторожнее к этому относится. Также нашёл .что Квадрис делают в Беларуси .якобы они представители фирмы. Но по классике  жанра если производителем не зарегистрирована страна или город выпускающий эту продукцию название должно быть заменено на другое. пока буду искать старые препараты(названия) уж очень не хочется есть самому всю эту отраву.
каталог продажи саженцев на осень 2023 года и весну 2024года https://www.vinograd-34.ru/prodazha-sazhentsev-i-chubukov/blog

Онлайн y_fed

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 547
  • -Получено: 1058
  • Сообщений: 157
  • Рейтинг: 1059
  • Ефремов Тульской области
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #461 : 26 Февраля 2025, 12:24:08 »
В институте мне порекомендовали брать за основу  список пестицидов разрешенных в России. данные в интернете обновляются каждые три месяца.
Именно так и следует делать. Но файл, который размещён на сайте Минсельхоза, имеет зипованный текстовый формат для скачивания, и очень неудобен в использовании (емнип, более 700 страниц по фунгицидам))). Гораздо удобнее пользоваться фактически "зеркалами" Гос. каталога пестицидов, где инфа из Гос. каталога структурирована в виде базы данных. Например, сайтом Пестициды.ру. Но если возникают сомнения в актуальности или достоверности данных в таких базах пестицидов, то "разруливать" сомнения именно с помощью Гос. каталога пестицидов, а не агентств "ОБС".

Оффлайн Пётр

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1120
  • -Получено: 5874
  • Сообщений: 1231
  • Рейтинг: 5883
  • Волгоград
    • vinograd-34.ru
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #462 : 26 Февраля 2025, 12:27:22 »
 может быть мы об одном говорим. https://omnicomm.pro/about/articles/spravochnik-razreshennykh-pestitsidov/
каталог продажи саженцев на осень 2023 года и весну 2024года https://www.vinograd-34.ru/prodazha-sazhentsev-i-chubukov/blog

Онлайн y_fed

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 547
  • -Получено: 1058
  • Сообщений: 157
  • Рейтинг: 1059
  • Ефремов Тульской области
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #463 : 26 Февраля 2025, 12:34:41 »
может быть мы об одном говорим
На приведенном Вами ресурсе даны ссылки на Гос. каталог пестицидов (тот, что на сайте Минсельхоза, и которым неудобно пользоваться, хоть он и является первоисточником информации).

Оффлайн Ровенский Владимир

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 329
  • -Получено: 650
  • Сообщений: 163
  • Рейтинг: 650
  • г. Воронеж. Ближние сады.
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #464 : 26 Февраля 2025, 14:32:46 »
Мысли вслух. Особенности применения препарата серы
А что скажете про Щёлковскую Серу 400, КС. У неё регламент применения 100 мл на 10 л воды. По ДВ это соответствует Тиовит Джету 50 г. Там фракции наверное ещё более мелкие!
С уважением, Ровенский В.В.

Онлайн Степан Петрович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6138
  • -Получено: 25581
  • Сообщений: 4218
  • Рейтинг: 25700
  • Белгородская с. Казанка
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #465 : 26 Февраля 2025, 16:56:00 »
 Использую Тиовит Джет 4 гр на 1 литр(есть запас). Думаю очень важный фактор это размер "капель". Использую мотоопрыскиватель Штиль,  как туман. Лист покрывается раствором снаружи и из нутри. На ощупь просто влажный по всей площади листа. 

Оффлайн Пётр

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1120
  • -Получено: 5874
  • Сообщений: 1231
  • Рейтинг: 5883
  • Волгоград
    • vinograd-34.ru
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #466 : 26 Февраля 2025, 19:38:57 »
 Завидую Вам  с такой  дозировкой вам хватит 100 грамм на 5 лет. где почерпали такую дозировку у нас 40 гр на 10 литров воды. Если есть лишнее приобрету  .килограмчик.
каталог продажи саженцев на осень 2023 года и весну 2024года https://www.vinograd-34.ru/prodazha-sazhentsev-i-chubukov/blog

Онлайн Степан Петрович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6138
  • -Получено: 25581
  • Сообщений: 4218
  • Рейтинг: 25700
  • Белгородская с. Казанка
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #467 : 26 Февраля 2025, 21:02:17 »
 Не чему завидовать, нормальная дозировка, просто надо читать внимательно. Тут главное качественное покрытие листовой поверхности.

Оффлайн Пётр

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1120
  • -Получено: 5874
  • Сообщений: 1231
  • Рейтинг: 5883
  • Волгоград
    • vinograd-34.ru
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #468 : 26 Февраля 2025, 21:35:32 »
 Использую Тиовит Джет 4 гр на 1 литр
Завидую что Вы  растворяете всего литр и Вам хватает. мне приходится ведрами таскать. То что при опрыскивании надо покрывать мелко дисперсной фракцией поверхность обрабатываемой(раствор не должен стекать )Я применяю распылитель от польского опрыскивателя.( если применять штангу от Жука то ведро вылетает на один ряд. А Польский хватает на два ряда. мелкая пыль как туман.
каталог продажи саженцев на осень 2023 года и весну 2024года https://www.vinograd-34.ru/prodazha-sazhentsev-i-chubukov/blog

Онлайн Степан Петрович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6138
  • -Получено: 25581
  • Сообщений: 4218
  • Рейтинг: 25700
  • Белгородская с. Казанка
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #469 : 26 Февраля 2025, 22:10:37 »
 Петр, опрыскиватель Штиль имеет емкость 13 л, значит 52 гр. на раз. На 10 теплиц общей площадью 1000 кв.м мне необходимо 3 заправки(39 л). Но я совмещаю в баковой смеси еще и МФК. Всего 4 обработки на сезон. Итого около 0,500 гр Тиовита и 0,8 кг МФК. Но эта система только для ЗГ, причем инфекционный фон постоянно снижается.

Оффлайн Михно Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1404
  • -Получено: 3385
  • Сообщений: 503
  • Рейтинг: 3389
  • Ст.Старощербиновская ,Краснодарского края
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #470 : 26 Февраля 2025, 22:15:25 »
Тиовит Джет-Состав: водно-диспергируемые гранулы (сера 800 г/кг). Для профилактики клещей достаточно одной обработки рабочим раствором, состоящим из 40 г гранул и 10-12 литров воды.
Пётр,чисто по мне ,что ВитаШанс,что ТИовит Джет ничем ни отличается.Посмотрите на фото,это вырезано прямо с мешка Тиовит Джета собственноручно.Там есть и другая табличка,могу выложить.Есть для ЛПХ.Есть для промки.Скажите,чем отличаются дозировки?
С уважением Александр.

Онлайн y_fed

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 547
  • -Получено: 1058
  • Сообщений: 157
  • Рейтинг: 1059
  • Ефремов Тульской области
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #471 : 27 Февраля 2025, 09:42:11 »
А что скажете про Щёлковскую Серу 400, КС. У неё регламент применения 100 мл на 10 л воды. По ДВ это соответствует Тиовит Джету 50 г. Там фракции наверное ещё более мелкие!
Эту формуляцию серы я ещё не применял, да и дорого за неё просят...
 Чисто умозрительно: суспензию (КС) удалось сделать по дисперсности на уровне лучших ВДГ-формуляций от лидеров рынка, что подтверждается её регламентом применения с учётом содержания д.в. и без оговорок на фенофазы/температуру.


Оффлайн Пётр

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1120
  • -Получено: 5874
  • Сообщений: 1231
  • Рейтинг: 5883
  • Волгоград
    • vinograd-34.ru
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #472 : 27 Февраля 2025, 10:50:19 »
Спасибо я просто заморочился в связи с тем. что продают один и тот же  препарат а дозировка у всех разная. На Валберис от 15грамм.на озоне другая. на сайте производителя 0.6-0,8  кг на гектар на. НО опрыскивание проводить после цветения и снижение дозировки на 1\3 каждый повторный сеанс обработки. я вообще-то тиовит джет использую от клеша(зудень виноградный) кроме омайта  (который его убивает(но срок ожидания у него использовал тиовит. зудень начинает появляться у нас когда первые 5 листочков на винограде растут(тут у людей паника кричат филоксеру завезли.чем больше американских сортов тем больше зудня. цветение у нас начинается 10- июня к этому времени побеги достигают уде см50 после цветения уже по метру и когда видишь всю лозу в зудне прямо хочется заругаться.(жена называет его (ветрянкой.)так же полистал сайты северных виноградарей они пишут что при температуре ниже 20 он не эффективен.а при +30 ожог листьев  до полного опадания.
каталог продажи саженцев на осень 2023 года и весну 2024года https://www.vinograd-34.ru/prodazha-sazhentsev-i-chubukov/blog

Оффлайн Serg1402

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 272
  • -Получено: 735
  • Сообщений: 240
  • Рейтинг: 736
  • Волгоград
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #473 : 27 Февраля 2025, 22:52:26 »
один и тот же  препарат а дозировка у всех разная
Видимо, тут нужно понимать, что действие препаратов с серой основано на эффекте испарения препарата. Именно пары серы убивают и оидиум, и клеща. Поэтому и привязка к температуре идет.
Vita brévis, ars lónga.

Оффлайн Пётр

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1120
  • -Получено: 5874
  • Сообщений: 1231
  • Рейтинг: 5883
  • Волгоград
    • vinograd-34.ru
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #474 : 27 Февраля 2025, 23:37:22 »
Видимо, тут нужно понимать, что действие препаратов с серой основано на эффекте испарения препарата. Именно пары серы убивают и оидиум, и клеща. Поэтому и привязка к температуре идет.
Засада я обращаю внимание на тот факт. Что на разных упаковках одного и того же  препарата в разных торговых точках ставится разная дозировка.и так же разные сроки применения  а тут разъясняют  механизм действия серы. конечно же пары серы  убивают споры и вредителей. при низкой температуре она слабо испаряется. людей с агрономическим образованием на форуме видно нет .
каталог продажи саженцев на осень 2023 года и весну 2024года https://www.vinograd-34.ru/prodazha-sazhentsev-i-chubukov/blog

Онлайн Филиппов Олег

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2553
  • -Получено: 3116
  • Сообщений: 1418
  • Рейтинг: 3117
  • г.Волгоград
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #475 : 28 Февраля 2025, 18:05:44 »
при низкой температуре она слабо испаряется. людей с агрономическим образованием на форуме видно нет .


Большое влияние на активность препаратов серы оказывает температура воздуха. Сера эффективна лишь в узком спектре температур (18–28°С). при температуре ниже 20°С ее препараты слабо эффективны, а при температуре выше 35°С повреждают листья. При температуре 16–18 °С применяют максимально допустимую норму препаратов серы.
 При температуре более 35°С препараты серы повреждают растения (ожоги листьев, иногда их опадение), поэтому при более высоких температурах используют меньшую норму расхода. Тыквенные культуры и некоторые сорта крыжовника имеют повышенную чувствительность к препаратам серы – у них возможны ломкость и огрубение листьев, их опадение, ожоги.
Нельзя применять серу, когда растения страдают от засухи.
все  что  не  делается - к лучшему

Онлайн y_fed

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 547
  • -Получено: 1058
  • Сообщений: 157
  • Рейтинг: 1059
  • Ефремов Тульской области
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #476 : 28 Февраля 2025, 19:48:18 »
Цитировать (выделенное)
Хотя «общепринятая мудрость» долгое время считала, что активность серы значительно снижается при температурах ниже 65 ° F (18 гр. Цельсия), исследования, проведенные как в Нью-Йорке, так и в Австралии, показывают, что температура практически не влияет на борьбу с болезнями при применении в диапазоне температур, где активна мучнистая роса.
Это цитата с сайта Корнельского универа (2019 год). Я придерживаюсь такого же мнения. Причём, чем мельче частички серы в рабочем растворе, тем выше их прямое контактное действие (предельный случай - молекулярная сера из ИСО). "Общепринятая мудрость" сложилась во времена использования молотой серы грубых помолов, и с тех пор перекочёвывает из учебника в учебник в качестве "аксиомы"  ::): .

Онлайн Степан Петрович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6138
  • -Получено: 25581
  • Сообщений: 4218
  • Рейтинг: 25700
  • Белгородская с. Казанка
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #477 : 28 Февраля 2025, 19:53:57 »
что температура практически не влияет на борьбу с болезнями при применении в диапазоне температур, где активна мучнистая роса.
Я придерживаюсь такого же мнения. Т.к. температура в ЗГ практически не снижается ниже +20 все лето, но Тиовит работает!

Оффлайн Пётр

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1120
  • -Получено: 5874
  • Сообщений: 1231
  • Рейтинг: 5883
  • Волгоград
    • vinograd-34.ru
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #478 : 01 Марта 2025, 09:54:41 »
Это цитата с сайта Корнельского универа (2019 год). Я придерживаюсь такого же мнения. Причём, чем мельче частички серы в рабочем растворе, тем выше их прямое контактное действие (предельный случай - молекулярная сера из ИСО). "Общепринятая мудрость" сложилась во времена использования молотой серы грубых помолов, и с тех пор перекочёвывает из учебника в учебник в качестве "аксиомы" 
Интересно а нет у вас данных при какой температуре у них появляется Оидиум и виноградный зудень. ведь это тоже важно.
каталог продажи саженцев на осень 2023 года и весну 2024года https://www.vinograd-34.ru/prodazha-sazhentsev-i-chubukov/blog

Онлайн y_fed

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 547
  • -Получено: 1058
  • Сообщений: 157
  • Рейтинг: 1059
  • Ефремов Тульской области
Re: Схемы обработок винограда
« Ответ #479 : 01 Марта 2025, 10:08:27 »
Интересно а нет у вас данных при какой температуре у них появляется Оидиум и виноградный зудень. ведь это тоже важно.
У всех оидиум, клещи и прочие безобразия появляются при одинаковой накопленной САТ.