• 19 Сентября 2024, 02:06:56


Автор Тема: Куанье  (Прочитано 3442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Родимин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2748
  • -Получено: 9805
  • Сообщений: 2781
  • Рейтинг: 9811
  • Москва
Куанье
« : 14 Июня 2018, 15:29:26 »
Виноград Куанье (лат. Vitis coignetiae)
Родина вида – Дальний Восток, откуда и был привезен в Москву, в прошлом веке и посажен у дома на окраине города (на фото). Когда сюда пришел большой город, лиану закатали в асфальт. Но она пробилась на свет божий и теперь растет уже на крыше дома. Для местной банды воробьев это и дом и столовая. В  густом переплетении побегов они прячутся от соколов, которые гнездятся на крышах современных зданий в округе. А осенью и зимой, ягоды для птичек – дополнительный витаминный корм.
Лиана двудомная, как и другие дикари. Ягоды мелкие, костлявые, но съедобные, с небольшой терпкостью. Лист яйцевидный, трехлопастный или почти без лопастей. По устойчивости к морозам, вряд ли уступит амурскому – неоднократно переносила -40 градусов. А по засухоустойчивости превосходит амурский, хоть и считается влаголюбивой. В аномально жаркое лето 2010 года, когда амурец стоял пожухлый, Куанье выглядел вполне нормально. При описании, ботаники неизменно отмечают, что вид перспективен для селекции. Только я не слышал про гибриды с его участием.
Хорошо переносит городскую загазованность. Рост быстрый и мощный. Долгоживущий вид. В Японии (Киото) растет лиана, которой более 300 лет, в диаметре почти 60 см. Посаженный в Подмосковном лесу, менее чем за 10 лет, накрыл собой несколько деревьев, на площади около 4-х соток (см. фото).

Оффлайн Tavr

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4093
  • -Получено: 3168
  • Сообщений: 923
  • Рейтинг: 3172
  • Крым Симф. район , северный склон Чатыр дага.
Re: Куанье
« Ответ #1 : 14 Июня 2018, 20:16:00 »
Ну Вы и горазды пласты вскрывать... я о таком даже и не слышал , а думал что все значимые виды так или иначе знаю. У него тоже можно выбрать женский цветок для селекции.
Ничего никогда сознательно не опрыскиваю , формы подвергаются естественному отсеву в конкретной местности. Если что то не вытянуло тягот и сдохло , то и фиг с ним , туда ему и дорога.   
  С уважением ко всем форумчанам Василий.

Оффлайн Евгений Родимин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2748
  • -Получено: 9805
  • Сообщений: 2781
  • Рейтинг: 9811
  • Москва
Re: Куанье
« Ответ #2 : 14 Июня 2018, 20:43:48 »
У него тоже можно выбрать женский цветок для селекции.
Что значит выбрать женский цветок? Есть лозы с женскими цветками, а есть с мужскими. Надо брать черенок от женской лозы для её опыления или опылять другой вид пыльцой от мужской лозы. Но меня настораживает, что не встречал информации о гибридах с ним. Возможно, имеется какая-то несовместимость с теми, что введены в культуру. 

Онлайн Маршал

  • Сергей
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4742
  • -Получено: 3701
  • Сообщений: 814
  • Рейтинг: 3700
  • ДНР, РФ
Re: Куанье
« Ответ #3 : 14 Июня 2018, 20:59:13 »
настораживает, что не встречал информации
в восточно-азиатской группе 44 вида, большая часть их слабо изучена. Не будь дедушки Мичурина, сейчас то же самое могли бы и о амурском говорить.
С приветом из Донецка!

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67058
  • -Получено: 72527
  • Сообщений: 9511
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Куанье
« Ответ #4 : 14 Июня 2018, 21:42:40 »
Виноград Куанье (лат. Vitis coignetiae)
Виноград Куанье - это не сорт, а вид.
Из Википедии:
Виноград Куанье, также Виноград Кемпфера, Виноград японский (лат. Vitis coignetiae) — вид деревянистых лиан из рода Виноград семейства Виноградовые.
Встречается в речных долинах и на побережье в южной части острова Сахалин, на японских островах Хоккайдо, Хонсю и Сикоку, а также в Корее.
Ботаническое описание
Лиана со стволом 5—10 см в диаметре и длиной до 15—18 м, встречаются изредка лозы длиной до 20 метров. Усики винограда способны совершать круговые движения, благодаря этому они обвивают ветви соседних растений (деревьев) и другие опоры. Кора тёмная.

Листья тёмно-зеленые яйцевидные или округлые с тремя слабовыраженными лопастями. Размер колеблется от 10 до 30 см. Края с острыми и округло-треугольными пильчатыми зубцами. Осенью становятся багряно-красными или тёмно-пурпуровыми.

Цветки мелкие. Собраны в короткие войлочно опушённые кисти длиной от 6 до 15 см. Виноград Куанье — двудомное растение.

Плоды — шаровидные чёрно-пурпурные или чёрно-фиолетовые. В них содержится мало сока, по вкусу они сладковато-терпкие, съедобные, с двумя-четырьмя семенами.

Растение может широко использоваться как декоративное для вертикального озеленения — оно нормально растёт на широте Москвы. При культивировании следует учитывать, что этот вид достаточно влаголюбив.


Цитировать (выделенное)
То есть, даннф
С уважением, Владимир

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67058
  • -Получено: 72527
  • Сообщений: 9511
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Куанье
« Ответ #5 : 14 Июня 2018, 21:45:19 »
Виноград Куанье (лат. Vitis coignetiae)
Виноград Куанье - это не сорт, а вид.
Из Википедии:
Цитировать (выделенное)
Виноград Куанье, также Виноград Кемпфера, Виноград японский (лат. Vitis coignetiae) — вид деревянистых лиан из рода Виноград семейства Виноградовые.
Встречается в речных долинах и на побережье в южной части острова Сахалин, на японских островах Хоккайдо, Хонсю и Сикоку, а также в Корее.
Ботаническое описание
Лиана со стволом 5—10 см в диаметре и длиной до 15—18 м, встречаются изредка лозы длиной до 20 метров. Усики винограда способны совершать круговые движения, благодаря этому они обвивают ветви соседних растений (деревьев) и другие опоры. Кора тёмная.

Листья тёмно-зеленые яйцевидные или округлые с тремя слабовыраженными лопастями. Размер колеблется от 10 до 30 см. Края с острыми и округло-треугольными пильчатыми зубцами. Осенью становятся багряно-красными или тёмно-пурпуровыми.

Цветки мелкие. Собраны в короткие войлочно опушённые кисти длиной от 6 до 15 см. Виноград Куанье — двудомное растение.

Плоды — шаровидные чёрно-пурпурные или чёрно-фиолетовые. В них содержится мало сока, по вкусу они сладковато-терпкие, съедобные, с двумя-четырьмя семенами.

Растение может широко использоваться как декоративное для вертикального озеленения — оно нормально растёт на широте Москвы. При культивировании следует учитывать, что этот вид достаточно влаголюбив.

То есть, данный тип не культурный, а декоративный. Я не знаю, корректно ли ему находиться в сортовой теме.
Может быть, тему перенести в Обсуждение сортов?
С уважением, Владимир

Оффлайн Евгений Родимин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2748
  • -Получено: 9805
  • Сообщений: 2781
  • Рейтинг: 9811
  • Москва
Re: Куанье
« Ответ #6 : 14 Июня 2018, 21:51:29 »
Сортом я его не называл и даже указал латинское название вида. Извините, если не туда поместил. Но отдельной темы по видам нет. Я бы оставил как есть.

Оффлайн Tavr

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4093
  • -Получено: 3168
  • Сообщений: 923
  • Рейтинг: 3172
  • Крым Симф. район , северный склон Чатыр дага.
Re: Куанье
« Ответ #7 : 14 Июня 2018, 23:56:27 »
Что значит выбрать женский цветок? Есть лозы с женскими цветками, а есть с мужскими. Надо брать черенок от женской лозы для её опыления
Это и имел в виду.
Ничего никогда сознательно не опрыскиваю , формы подвергаются естественному отсеву в конкретной местности. Если что то не вытянуло тягот и сдохло , то и фиг с ним , туда ему и дорога.   
  С уважением ко всем форумчанам Василий.

Оффлайн Евгений Родимин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2748
  • -Получено: 9805
  • Сообщений: 2781
  • Рейтинг: 9811
  • Москва
Re: Куанье
« Ответ #8 : 27 Июня 2023, 01:36:25 »
Укоренил пару черенков Куанье. Хочу попробовать в селекции для получения сорта для красного вина с повышенной фенольностью на севере.
Кто-нибудь слышал о гибридах Куанье?

Оффлайн Евгений Родимин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2748
  • -Получено: 9805
  • Сообщений: 2781
  • Рейтинг: 9811
  • Москва
Re: Куанье
« Ответ #9 : 06 Июля 2023, 09:45:28 »
Оказывается, он действительно представляет немалый интерес.

Цитировать (выделенное)
Ещё о японском винограде Куанье

В прошлой статье была высказана мысль, что этот вид винограда может обладать высоким содержанием фенолов и есть смысл использовать его в селекции, для создания винных сортов для севера России, с целью получения высоких красных вин.

Информации по винограду Куанье очень мало. И коллега Алексей из Приморья – спасибо большое – подсказал статью японского института, где приведены некоторые данные по Куанье. Так содержание общих фенолов в нем составляет 393,8 мг/л. Тогда, как красновинный король – Каберне-Совиньон, выращенный в той же местности, содержит фенолов 285,8 мг/л. Разница в пользу Куанье, ну, очень заметна.

В Японии этот вид называют Яма-будо (伊那ワイン工房) . Археологи нашли древние сосуды периода культуры Дзёмон для сбраживания Яма-будо, с семенами этого вида. Возраст сосудов – не менее 3000 лет. В Настоящее время винодельни в Ногано производят вино из этого винограда, хоть и в небольшом количестве. Виноград выращивают в горной местности около буддийского храма Дайзендзи, посвящённого винограду.

По свидетельству Ханны Киршнер – специалиста по культуре Японии и её продуктам – вино обладает ароматами корицы, горной почвы, сухих ягод и мягкими танинами - примерно, теми же нотами, что и Каберне-Совиньон, только более выраженными.

Вино Яма-будо - целебное. Кроме улучшения состояния сердечно-сосудистой системы, ученые из Университета Окаямы установили, в ходе эксперимента с участием грызунов, что сок винограда Куанье содержит соединение 2,6-диметокси-1,4-бензохинон (DBQ) обладающее сильными защитными свойствами против некоторых видов рака.

Из таких невзрачных ягод делают ценное лечебное вино. На фото бутылка от винодельни Ина в префектуре Ногано
Эта информация утвердила моё желание создать гибриды с участием Куанье. Два саженца Яма-будо уже высадил на Подмосковный участок. О результатах буду писать.

Ваш Евгений Родимин

Оффлайн Евгений Родимин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2748
  • -Получено: 9805
  • Сообщений: 2781
  • Рейтинг: 9811
  • Москва
Re: Куанье
« Ответ #10 : 17 Сентября 2023, 00:12:54 »
Сегодня видел в Аптекарском огороде лозы Куанье. Нашел ягоды, слегка недозрелые.  Дома измерил сахар и кислоту. Сахар - 16 брикс, кислота 10 мг/дм. Учитывая неудачный год, совсем неплохо. А по кислоте даже лучше дикого Амурского - его земляка. Посмотрю ещё через пару недель.