• 20 Июня 2024, 03:01:28


Автор Тема: Сезонный дисбаланс (локальный хлороз, весенняя дырчатость листьев и др.)  (Прочитано 7704 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38036
  • -Получено: 39677
  • Сообщений: 7478
  • Рейтинг: 39790
  • г.Саратов
 Для начала сезона характерны резкие изменения температуры воздуха, влажности почвы, заморозки, большая разница в температуре почвы по сравнению с воздухом и другие погодные явления, которые приводят к стрессу у винограда и отражаются на внешнем виде листьев и побегов.  Такие изменения относят к сезонным дисбалансам во внутренних процессах растения.  Внешние проявления таких дисбалансов часто напоминают известные инфекционные болезни или неинфекционные нарушения из-за недостатка или избытка отдельных минеральных элементов.
Одно из распространенных сезонных явлений - весенняя дырчатость листьев.
Она возникает из-за воздействия низких температур на неразвернувшийся лист в набухших почках или в начальной стадии роста побегов. Омертвевшие участки листа при его дальнейшем развитии выпадают,  образуя дырки, которые часто путают с проявлениями грибковых заболеваний фомопсиса или антракноза.
В качастве примера привожу фото с весенней дырчатостью листа.
На нем видно, что дырки расположены приближенно попарно симметрично относительно линий сгиба листа. 
На вновь появляющихся листьях и на побегах никаких проявлений уже не наблюдается.

Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67058
  • -Получено: 72523
  • Сообщений: 9511
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Потемнение листьев на винограде, май 2018 - Светлана Красохина.
С уважением, Владимир

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38036
  • -Получено: 39677
  • Сообщений: 7478
  • Рейтинг: 39790
  • г.Саратов
Ярко выраженная весенняя дырчатость на двух нижних листьях кишмиша 342



Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Александр Cтепанович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 7629
  • -Получено: 7771
  • Сообщений: 1000
  • Рейтинг: 7773
  • Ерзовка,7км севернее Волгограда
Потемнение листьев на винограде, май 2018 - Светлана Красохина.
На своём винограднике тоже встречается много таких листьев после последнего сильного ветра. С ним и связал появление таких пятен, что и подтвердила С.И. Красохина.
С уважением,Александр Степанович.

Оффлайн Алексей Филиппов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 7409
  • -Получено: 11157
  • Сообщений: 1174
  • Рейтинг: 11173
  • г.Губкин обл.Белгородская т.8 950 717 77 28
На своём винограднике тоже встречается много таких листьев после последнего сильного ветра. С ним и связал появление таких пятен, что и подтвердила С.И. Красохина.
У меня такое тоже появилось на нескольких листочках.Подумал,чем то подпалил(не фоткал).
Кстати,на абрикосах листь начали осыпаться.
С уважением, Филиппов Алексей. https://vinforum.ru/index.php?action=dlattach;topic=847.0;attach=97898

Оффлайн Александр Cтепанович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 7629
  • -Получено: 7771
  • Сообщений: 1000
  • Рейтинг: 7773
  • Ерзовка,7км севернее Волгограда
Кстати,на абрикосах листь начали осыпаться.
На винограднике тоже, наверное, осыпятся такие листья, становятся хрупкими и ломкими.
С уважением,Александр Степанович.

Оффлайн Ермаков Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 311
  • -Получено: 959
  • Сообщений: 194
  • Рейтинг: 965
  • Белгородская обл.
У меня из головы не выходит эта картинка моего виноградника,что это за болезнь или это вирус,многие писали мне что это последствия гербицида, но не может так быть что бы одна лоза была поражена другая нет,да и в округе люди не пользуются такой химией по крайне мере в огородный период.
skype serg18437

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38036
  • -Получено: 39677
  • Сообщений: 7478
  • Рейтинг: 39790
  • г.Саратов
многие писали мне что это последствия гербицида, но не может так быть что бы одна лоза была поражена другая нет
Такую картину имеет гербицидный ожог. Он бывает на отдельных лозах. Мой сосед, например, мыл свой опрыскиватель от популярного гербицида "Раундап" и прыснул возде шпалеры.
На листьях 2-3 побегов у него возникла характерная "гусиная лапка". Возможно, что кто-то из соседей боролся с сорняками у себя или если рядом есть поля, где фермеры могли применять гербициды. Некоторые виноградари отмечали появление "гусиных лапок" после листовых обработок или сочетании листовых обработок с обработками фунгицидами.
Препараты для листоых обработок содержат адьюванты - вещества улучшающие проницаемость для  различных веществ.
Вирусное заболевание маловероятно.  Фото характерной картины гербицидного ожога прилагаю (взято из сети) 
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Ермаков Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 311
  • -Получено: 959
  • Сообщений: 194
  • Рейтинг: 965
  • Белгородская обл.
Такую картину имеет гербицидный ожог. Он бывает на отдельных лозах. Мой сосед, например, мыл свой опрыскиватель от популярного гербицида "Раундап" и прыснул возде шпалеры.
На листьях 2-3 побегов у него возникла характерная "гусиная лапка". Возможно, что кто-то из соседей боролся с сорняками у себя или если рядом есть поля, где фермеры могли применять гербициды. Некоторые виноградари отмечали появление "гусиных лапок" после листовых обработок или сочетании листовых обработок с обработками фунгицидами.
Препараты для листоых обработок содержат адьюванты - вещества улучшающие проницаемость для  различных веществ.
Вирусное заболевание маловероятно.  Фото характерной картины гербицидного ожога прилагаю (взято из сети) 
так кусты восстановятся или нет,можно считать сезон накрылся медным тазом?
skype serg18437

Оффлайн cecet71

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 2537
  • -Получено: 2550
  • Сообщений: 304
  • Рейтинг: 2555
  • Беларусь, г. Лида
У меня из головы не выходит эта картинка моего виноградника,что это за болезнь или это вирус,многие писали мне что это последствия гербицида, но не может так быть что бы одна лоза была поражена другая нет,да и в округе люди не пользуются такой химией по крайне мере в огородный период.
Есть научная работа, где подобные нарушения связывают с повышенными дозами солнечного облучения (в ультрафиолетовом спектре). Проще говоря, озоновые дыры так могут влиять...
Чечет Дмитрий

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38036
  • -Получено: 39677
  • Сообщений: 7478
  • Рейтинг: 39790
  • г.Саратов
так кусты восстановятся или нет,можно считать сезон накрылся медным тазом?
Кусты должны восстановиться, видоизмененные листья уже не изменятся. Если на кустах урожай, немного разгрузите.
Время восстановления зависит от степени поражения, которая не известна.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Хочешь много работать - меньше думай...

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38036
  • -Получено: 39677
  • Сообщений: 7478
  • Рейтинг: 39790
  • г.Саратов
Жирующий побег...



Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Андрей.К

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 344
  • -Получено: 1043
  • Сообщений: 128
  • Рейтинг: 1044
  • Нижний Новгород 56.57сш 44.02вд Борский р-он
Сфотографировал листья с разными проявлениями недостатка элементов питания. Хотелось уточнить продолжительность внесения удобрений. Или необходимо вносить сезонную подкормку органики, суперфосфат, золу...?
С уважением, Андрей!

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2400
  • -Получено: 16652
  • Сообщений: 1296
  • Рейтинг: 16907
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Сфотографировал листья с разными проявлениями недостатка элементов питания. Хотелось уточнить продолжительность внесения удобрений. Или необходимо вносить сезонную подкормку органики, суперфосфат, золу...?
На большинстве листьев на фотографии сезонная окраска, связанная с естественным старением листа. Вообще-то элементозы диагностируются до 15 августа примерно, дальше их очень трудно отделить от осенней окраски листьев.
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Андрей.К

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 344
  • -Получено: 1043
  • Сообщений: 128
  • Рейтинг: 1044
  • Нижний Новгород 56.57сш 44.02вд Борский р-он
Вообще-то элементозы диагностируются до 15 августа примерно
Да, наверно вы правы, опоздал. В основном беспокоит во втором ряду крайний справа лист Аркадии. Такие листья почти с начала вегетации, только вместо жёлтого светлозеленые, курчавые с подогнутыми к низу краями и к настоящему моменту доходят до середины вегетирующих побегов. Но на качество ягод это не влияет. Только развитие куста медленное, что для моей небольшой теплицы плюс.
С уважением, Андрей!

Оффлайн Arsenal

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1392
  • -Получено: 2042
  • Сообщений: 443
  • Рейтинг: 2041
  • Чеховский район в Подмосковье
беспокоит во втором ряду крайний справа лист Аркадии. Такие листья почти с начала вегетации
Здравствуйте!
Прочел, и напрягся.
Если с начала вегетации  проблемы похожих хлорозов, то явно не хватает и магния, и калия.
Разрешите несколько вопросов:
1) как у Вас сделана теплица? Фундамент заглублён?
2) что за почва?
4) какие подкормки делаете?
5) есть ли влияние избытка дождевой влаги на корни кустов? Или, переформулируя: подозреваете ли Вы, что вода стекающая с теплицы, может отрицательно влиять на рост и развитие кустов с точки зрения вытеснения кислорода от корней?

Последний вопрос могу пояснить на основании личной практики: избыток воды в текущем сезоне (превышение климатической нормы осадков с мая по июль включительно в разы)  вызвал на нескольких сортах и г/ф такие хлорозы, которые ранее им были нехарактерны.

С уважением,
Сергей

Оффлайн Андрей.К

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 344
  • -Получено: 1043
  • Сообщений: 128
  • Рейтинг: 1044
  • Нижний Новгород 56.57сш 44.02вд Борский р-он
Здравствуйте!
Прочел, и напрягся.
Спасибо за беспокойство. Отвечу с последнего пункта. В этом году в нашем регионе скорее недостаток влаги в отличии от Москвы. Но про влажность корней буду иметь ввиду во влажные годы. В теплице фундамента нет. Почва - суглинок на два штыка иногда глубже, дальше песок. Постоянной системы удобрения пока не подобрал. Один раз за пять лет вносил навоз в междурядье. Подкормки до середины июля в колодцы. В прошлые годы растворы суперфосфат и сернокислого калия с настоями навоза, в этом при приблизительной диагностике минеральной подкормкой стали растворы калиймагнезии и золы под корень и по листу. Видимо не хватило регулярности и количественные значения маловаты, ввиду неудобства внесения. В ОГ подкормки вносить проще - ведро, два под куст. А в теплице стараюсь с влажностью бороться.
С уважением, Андрей!

Оффлайн Arsenal

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1392
  • -Получено: 2042
  • Сообщений: 443
  • Рейтинг: 2041
  • Чеховский район в Подмосковье
в теплице стараюсь с влажностью бороться.
Внесение по "капельке" очень способствует сухости воздуха. Опыт и мой, и друзей. И очень важно понемногу и всегда подпаивать. Под крышей условия ведь как на Юге, где сухо, где высокая транспирация влаги с листьев, и если идет постоянный вынос влаги из почвы, то в какой-то непрекрасный момент корни не смогут "грызть удобряшку". Любую не смогут.
Где-то когда-то попадались даже рекомендации о периодичности поливов (7-10 д.) и об объеме на взрослый куст. Но его точно не помню, что-то вроде не менее 10-20 л, но боюсь соврать.
С уважением,
Сергей

Оффлайн Андрей.К

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 344
  • -Получено: 1043
  • Сообщений: 128
  • Рейтинг: 1044
  • Нижний Новгород 56.57сш 44.02вд Борский р-он
Под крышей условия ведь как на Юге, где сухо, где высокая транспирация влаги с листьев, и если идет постоянный вынос влаги из почвы, то в какой-то непрекрасный момент корни не смогут "грызть удобряшку". Любую не смогут.
В прошлый сезон полив + подкормка проводил каждую неделю до августа под куст по 5л. Проветривание было только через двери, что оказалось не достаточным. Проявились заболевания, гниение ягод, паралич гроздей. В этом сезоне добавил проветривание непосредственно под крышей с торцов и уменьшил полив, надеясь на осадки. С болезнями стало лучше, Красотка не треснула. В общем экперемент считаю удачным. Про капельный полив уже думал, но реализовать пока не смог.
С уважением, Андрей!

Оффлайн Arsenal

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1392
  • -Получено: 2042
  • Сообщений: 443
  • Рейтинг: 2041
  • Чеховский район в Подмосковье
Про капельный полив уже думал, но реализовать пока не смог.
День добрый, Андрей!
Ленты капельного лучше покупать в это время. У нас часто можно найти распродажу. Так, себе накупил ленты по 90 руб за 30 м длины. А фитинги-краники можно подобрать обычные сантехнические.
С уважением,
Сергей