Помогите определить сорт, г.ф. винограда

[Филиппов Олег]

Здравствуйте! Солярис и Бианка внешне могут быть похожи? Растут рядом, форма ягод одинаковая, форма грозди похожа (сигналки), лист и коронка похожи, без разительных отличий, вызревшие лоз пока нет, внешне соответствуют официальным фото, как мне показалось. Какие особенности у сортов, которые могут однозначно указать на них? Мякоть слизневатая около косточек, не мешок. На фото "как бы бианка". Ягоды несколько каплевидные, округлые.

смотрите ..... https://vinograd.info/sorta/vinnye/bianka.html

[Evgen63]

смотрите

смотрел много раз. "Мякоть сочная" исключает любую желейность, прям сок и кости? Там (виноградынфо) еще фото коронки с красной лозой. А из фото БД немецкого универа там коронки и с зеленым стеблем и с розовым. Все запутывается, нужен, кто растит оба сорта и мог сказать, что у этого особенность 146% - вот это, а у этого вот это. Про ягоду Солярис читал, что "мешок с соплями", но жизненного опыта не было подобного, не понимаю как это, как Альфа? Может подождать вызревание лоз и там какие-то нюансы. У Бианки говорят яркая лоза.

[Алексей_Темрюк]

Он самый ....

Спасибо, с этим ресурсом постоянно сверяюсь. Форма листа вроде такая, но цвет и глянцевость его наводят сомнения. Хотелось бы получить ответ от выращивающих этот сорт на своих участках...

[Tavr]

Для меня очевидно что Бианка по болезням слабее. Она давно сдохла... А Солярис в этом году посаженный попал под дожди и пока что тьфу , тьфу....  Чисто личное впечатление , возможно полезно кому то будет. У кого то может и иначе?

[Evgen63]

Для меня очевидно что Бианка по болезням слабее. Она давно сдохла... А Солярис в этом году посаженный попал под дожди и пока что тьфу , тьфу....  Чисто личное впечатление , возможно полезно кому то будет. У кого то может и иначе?

Вроде понял, куда смотреть . У Соляриса зубья на листе закругленные, у Бианки более треугольные. Как минимум это... Хотя на фото и такие и такие встречаются. Надо опять ехать смотреть 
У нас дождей месяца 2 почти не было, в росы попал только Мускат Блау и пятна черные схватил (антракноз, возможно).

[Алексей_Темрюк]

...У Соляриса зубья на листе закругленные, у Бианки более треугольные. Как минимум это... Хотя на фото и такие и такие встречаются. Надо опять ехать смотреть... 

На мой взгляд, лист Соляриса ну никак не перепутаешь с листом Бианки.
На обоих фото слева лист Соляриса:

[Evgen63]

ну никак не перепутаешь

Из доступного только сорт под сомнением, скорее всего у меня всё Солярис, лист Бианки, видимо, я в глаза не видел. А на фото с сайтов и баз данных есть некоторая схожесть, как мне показалось. Спасибо!

[OLEG73]

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, в описании сортов упоминается закрытая и открытая коронка винограда. Как это выглядит?

[Tavr]

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, в описании сортов упоминается закрытая и открытая коронка винограда. Как это выглядит?

Рис. 19    https://studme.org/361338/agropromyshlennost/metodika_opisaniya

[OLEG73]

Рис. 19    https://studme.org/361338/agropromyshlennost/metodika_opisaniya

Спасибо, статья хорошая. Но я там не нашёл ответ на свой вопрос.

[Евгений Родимин]

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, в описании сортов упоминается закрытая и открытая коронка винограда. Как это выглядит?

Закрытая коронка - это загнутая. Когда распрямляется, считается открытой.

[OLEG73]

Закрытая коронка - это загнутая. Когда распрямляется, считается открытой.

Не знал, что это сортовая особенность. Думал, что у любого винограда коронка загнутая (закрытая). На сайте сортовед, к примеру, у лорано закрытая коронка, а у байконура открытая.

[Tavr]

Но я там не нашёл ответ на свой вопрос.

Извиняюсь , с закрытой чершковой выемкой перепутал почему то. Теперь вижу что вопрос я почему то неправильно понял , заново зайдя в тему.

Думал, что у любого винограда ....

Я тоже считаю что это не сортовая особенность. Когда побег растёт он (его кончик) загнут в "бублик" как на первой фото Евгения Родимина в посте 890 , а когда рост прекратился и сорт приступил к подготовке побегов к зиме , то он принимает такой вид как на второй фото в том же посте. Это стадии сезонные (любого сорта) , как по мне.

[Евгений Родимин]

Помогите определиться
Листья пяти- и трехлопастные. Нижняя сторона слегка белёсая Коронка немного розоватая. Созревает в Подмосковье к концу августа - началу сентября, при сахаре 21-22 Брикс. Ягоды фиолетовые (на фото недозрели), весом 2-2,5 грамм. Мягкосеменные, выраженный мускат розы. Сок бесцветный. Вес грозди около 250 грамм. Устойчивость к болезням очень высокая. Перенес на шпалере мороз -28 градусов, без потерь почек. Неплохое оранжевое вино по красному.

[Маршал]

Скорее это на сортоведе напутали что-то. Вот не было таких категорий в ампелографических разделах в учебниках. В смысле различать сорта по закрытости коронки абсурдно, оно не от сорта, а от интенсивности роста зависит, о чем как раз и пишут.
Евгений, ягодка Элегию приятно напомнила, но лист не тот, зубчики другие и опушение слишком заметно.

[Евгений Родимин]

Евгений, ягодка Элегию приятно напомнила, но лист не тот, зубчики другие и опушение слишком заметно.

Посмотрел описание. Действительно очень похоже, кроме опушения и сахара. Вроде, Элегия выше 18 брикс не набирает. Ещё про Элегию не нашёл, что он мягкосеменной, как мой.

[Tavr]

Помогите определиться

Глядя на лист , можно понять что у него в генах в основном есть не мало лабруски , но форма листа показывает какую то ещё культурную примесь (внутренние зубчики в выемках) . У клона Чауша (Дамасская роза) присутствует такой момент , как и розовая ягода... А из изабельных сортов есть сорт Экстра , это та же Лидия , только намного более ранняя и с ягодой как у Вас на фото. Просто написал из чего теоретически примерно подобное могло получиться... Так , для инфы , может кто то кого то из этих сортов в эту форму намешал... .

[Владимир Игоревич]

Ягоды фиолетовые (на фото недозрели), весом 2-2,5 грамм. Мягкосеменные, выраженный мускат розы. Сок бесцветный.

У меня растет похожий, но до фиолетовых ягод не дозревает. Похож на Фиолетовый ранний

[Евгений Родимин]

У меня растет похожий, но до фиолетовых ягод не дозревает. Похож на Фиолетовый ранний

У нас Фиолетовый ранний тоже не созревает, сажал как-то. А мой созревает с большим запасом. Кроме того у ФР твердые косточки. Мой мягкосеменной.

[Маршал]

закрытости коронки

Саша из Горловки разобрался, это подразумевается не закрученость коронки, а сомкнутость, прижатость листочков на верхушке. У американских видов они более свернуты, а винифера разворачивается быстро. В новых описательных пунктах какого-то там общества такое. Есть в книге у Трошина. Тоже, по мне, не очень показательный параметр, и думаю, его лучше в стадии интенсивного роста оценивать, когда коронка выпрямляется, они все начинают раскрываться. Если будет программа по  определению сортов по совокупности признаков, то может и пригодиться.