Новости из Крыма

[Владимиp]

Ещё при Украине отношение к винограду в виноградном краю было тем же и сейчас бредятина выдаётся как достижение , в смысле что Европа саженцы сюда прёт... , а не наоборот. Всё в принципе как и было , люди те же остались.

А что,  наоборот? Крым прёт саженцы в Европу?
Факт остается фактом, что Крымская таможня задержала партию зараженных саженцев с Европы. Как говорится, за что купил, за то и продал. Не понимаю Вашей риторики. Это всего лишь официальные данные с сайта, а не чья-то придумка.

Угу.... Дело то не в винограде , а в человеческтх мозгах и психологическом устройстве... !!!!        Вот и вдумайтесь , все ли мои сообщения стоило стирать? Можете и это удалить конечно...

Могу и удалить, потому что вместо какой-то конкретной информации Вы спорите ни о чем. Вернее, Вы просто не согласны. Однако так не спорят, приводите официальные данные, что дело обстоит не так, а совсем по-другому. А соглашаться или не соглашаться с информацией, предоставленной Алексеем -  личное дело каждого.
 

[Фурса Ирина Ивановна]

Заметка марта 18 ого года... Всё идёт норм... Ещё при Украине отношение к винограду в виноградном краю было тем же и сейчас бредятина выдаётся как достижение , в смысле что Европа саженцы сюда прёт... , а не наоборот.

Здравствуйте.
А что здесь такого ... На Кубань ещё лет семь назад начали завозить сотнями тысяч саженцы из Италии , например, под очень красивыми названиями , как Блек Меджик .. и другие ... Это потом узнали , что накупили то Кодрянки ... Все саженцы были заражены , а стоили не дёшево : в 2 раза дороже местных саженцев Кодрянки , выращенных на Тамани в совхозах или у крупных фермеров , но только под эти саженцы выдавались кредиты через банки ... Многие тогда "погорели" на этом из неопытных виноградарей , которые сразу решили заложить большие площади .
Так что это не новость ... и на Кубани уже её прошли ... Просто тупо кто-то отмыл деньги ... Думаете тогда на Кубани не было достаточно своего посадочного материала ?

[Фурса Ирина Ивановна]

Начальная мощность питомника составит 2 миллиона саженцев в год, пишет ТАСС. Выпуск будет ориентирован не только на обеспечение нужд в посадочном материале проектов Alma Valley.

Мне приходилось бывать на фирме  Flma Valley  и надо сказать что впечатления от той поездки до сих пор вспоминаются только с положительной стороны .

Приходилось общаться тогда и с некоторыми специалистами фирмы : раз они намерены выращивать качественный посадочный материал для виноградников Крыма , то уверена , что его качество будет гораздо лучше  от  привезённого из-за границы , т.к. вина эта фирма делает просто шикарные !

[Tavr]

Чтобы продавать из Крыма саженцы, нужно сначала в Крыму  восстановить площади времён СССР до горбачевских.

Та вот тож...

[Tavr]

А что здесь такого ...

.... сами в общем то и ответили.

На Кубань ещё лет семь назад начали завозить сотнями тысяч саженцы из Италии , например, под очень красивыми названиями , как Блек Меджик .. и другие ... Это потом узнали , что накупили то Кодрянки ... Все саженцы были заражены , а стоили не дёшево : в 2 раза дороже местных саженцев Кодрянки , выращенных на Тамани в совхозах или у крупных фермеров , но только под эти саженцы выдавались кредиты через банки ...

Думаете тогда на Кубани не было достаточно своего посадочного материала ?

У нас (при желании) всё есть!

Мне приходилось бывать на фирме  Flma Valley 

Да не имею я ничего против конкретной фирмы!

[Т.И.Т.]

Факт остается фактом, что Крымская таможня задержала партию зараженных саженцев с Европы

Нет такое понятие с Европа. Имя конкретная фирма нет. Для меня ето фейк. Дайте имя . С Италия невозможно. Там есть жесткий контроль. Сам бранш низвергнет такая фирма. Есть дневники посадка , контроль и все до експорта.Там  есть конкретнъие люди которъйе вставляют подпис. Есть страховка и если кто то виноват теряет свой, а не государственные деньги.

[Т.И.Т.]

раз они намерены выращивать качественный посадочный материал для виноградников Крыма , то уверена , что его качество будет гораздо лучше  от  привезённого из-за границы

И откуда Въй так уверена? Есть стандарт . Только он может сказать соответствует ли материал для посадка, или нет.

[Владимиp]

Нет такое понятие с Европа. Имя конкретная фирма нет. Для меня ето фейк. Дайте имя . С Италия невозможно.

Вопрос не ко мне. Читайте это сообщение. Фирма поставщик итальянская.


 

[Владимир-Кафинец]

Для меня ето фейк. Дайте имя . С Италия невозможно.

Типичный европейский подход. Жена цезаря вне подозрений)))).
Вот например вам наименование итальянских питомников: со 2 июня 2017  года Россельхознадзором был запрещен ввоз саженцев винограда из итальянских питомников «Vivai Cooperativi Rauscedo» и «Vivai Truant di Truant Tarcisio e Sergio S AGR S».
При этом зараженные саженцы винограда поступили в Россию в сопровождении фитосанитарных сертификатов, выданных Национальной организацией по карантину и защите Италии, удостоверяющих ее соответствие российским и международным фитосанитарным требованиям.
А ещё питомник  «AGROEXIM» DOO из Сербии.
С итальянцами проведены отдельные переговоры по проблеме плохого качества саженцев. Вот первоисточник с официального сайта
Россельхознадзора http://www.fsvps.ru/fsvps/print/news/23407.html

В статье выше на форуме упоминается уничтожение 160 000 саженцев. Это только последняя партия, а общее количество заражённых саженцев из Италии в этой партии 453 000 штук. http://crimea.mk.ru/articles/2018/02/09/v-krymu-sozhgli-sazhency-italyanskogo-vinograda.html

 

[Виктор 55]

то уверена , что его качество будет гораздо лучше  от  привезённого из-за границы , т.к. вина эта фирма делает просто шикарные !

Дай бог, чтобы так было. Иностранные поставщики разные бывают. Мне запомнилось выступление Игоря Самсонова ( Сатера, Esse) на Плодэкспо 2017, свои саженцы они приобретали в лучших питомниках: Рислинг в Австрии, французские сорта во Франции. Саженцы для премиальной дорогой линейки вин они заказывали во Франции в питомнике, который входит в пятёрку лучших мировых производителей саженцев винограда. Теперь самое интересное. Французы выдвинули предварительное условие, они перед предложением сортов и поставками саженцев, должны будут всесторонне, самостоятельно изучить терруар будущего виноградника. Из Франции приехали специалисты, они ознакомились с участком, метеорологическими условиями, шурфили землю и взяли ее на анализ во Францию. И только после этого, французы дали свои рекомендации по сортам и подвоям. На этом винограднике, сегодня, Саттера производит премиальные вина Kacha Valley, единственным недостатком которых является их высокая цена. С уважением, Виктор.

[Tavr]

потому что вместо какой-то конкретной информации Вы спорите ни о чем.

Хочу что бы меня правильно поняли , я тут ни скем не спорю в данном случае , негатив предназначен не форумчанам и поста Алексея Агрызкова я не отрицаю... Просто у большинства жителей Крыма , даже у тех кто с ним работает за зарплату (!) винограда нету ни в душе ни в голове. Вот почему меня в крымских темах иногда "колбасит". И что то там бла-бла-бла это как при СССР , первая страница любой центральной газеты , общие фразы и лозунги , а при ближайшем рассмотрении полная бессмыслица. Собственно происходит то чего не должно быть , а это преподнесли как осмысленное событие.

[Владимиp]

. Собственно происходит то чего не должно быть , а это преподнесли как осмысленное событие.

А как же это не осмысливать? Нам пытаются всучить зараженный посадочный материал. То есть, какие-то заинтересованные лица заказали посадочный материал, а он не прошел по фитосанитарному контролю. И его уничтожили.
Мы тут говорим о заинтересованных лицах, у кого виноград и в душе, и в голове, остальное нам просто не важно.
Не надо, чтобы колбасило, здесь нет общих фраз и лозунгов, налицо вполне конкретная информация.
Каждый может выражать свою точку зрения, или стараться донести информацию, которая будет интересна в виноградном мире.
Мы ведь говорим не о каждом жителе Крыма, а о конкретном случае, который имеет место быть.
 

[Т.И.Т.]

Типичный европейский подход. Жена цезаря вне подозрений)))).

Россельхознадзор / Новости
24 октября 2017 г.

В Москве состоялась рабочая встреча Россельхознадзора с Центральной фитосанитарной службой Министерства сельскохозяйственной, лесной и пищевой политики Итальянской Республики... И какая дата сегодня Ваш подход как всегда.

[Владимир-Кафинец]

Причём здесь дата?
Я указал конкретные наименования итальянских питомников, которые отправляли в Россию заражённые саженцы.
Объёмы саженцев тоже известны - это сотни тысяч.
Хорошо, что у нас "джентльменам" из Европы на слово не верят.
Ссылка на сайт Россельхознадзора есть, кому надо найдёт более свежие данные о поставках заражённой продукции в Россию.

[Барсунидзе]

Ссылка на сайт Россельхознадзора есть, кому надо найдёт более свежие данные о поставках заражённой продукции в Россию.

Непонятно, зачем заказывать в Италии заведомо зараженные саженцы c 2014 года?
И зачем они рассылают зараженный посадочный материал другим заказчикам в своей собственной стране - Италии?
Разве нельзя в Крыму своих черенков нарезать и посадить...

[Т.И.Т.]

Хорошо, что у нас "джентльменам" из Европы на слово не верят.

Конечно, не верить словам.Это бизнес.Должна быть независимая лаборатория признана пострадавшими странами. В этом случае Россия и Италия.

[Агрызков Алексей]

Конечно, не верить словам.Это бизнес.Должна быть независимая лаборатория признана пострадавшими странами. В этом случае Россия и Италия.

Тут же давали ссылку , итальянцы   обещали ..... "представит подробное описание мер по усилению контроля и тщательности проверок за фитосанитарной безопасностью посадочного материала, предназначенного для экспорта в России"
http://www.fsvps.ru/fsvps/print/news/23407.html

[Владимир-Кафинец]

Непонятно, зачем заказывать в Италии заведомо зараженные саженцы c 2014 года?
И зачем они рассылают зараженный посадочный материал другим заказчикам в своей собственной стране - Италии?

Вопросы риторические, но попробую объяснить своё видение этой темы.
Когда говорим о коммерции, вспоминаем Маркса.
"Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Коммерсанты с обеих сторон рассчитывали. что пронесёт, но не повезло. Бывает. Часто говорят, что от подобных сделок у продавца будет огромный репутационный вред. Но мы сейчас на страницах этого форума убедились в обратном. В Болгарии ничего не знают о производстве «Vivai Cooperativi Rauscedo» сотен тысяч заражённых саженцев. Думаю, что и российский покупатель не будет особо афишировать свою неудачу.

Разве нельзя в Крыму своих черенков нарезать и посадить...

Недалеко от меня находится хозяйство. которое в советское время называлось винсовхоз-завод. Примерно 2000 га виноградников. Саженцами обеспечивали себя сами. У них был посажен маточник подвойных лоз, собирали привой на хороших клонах. Зимой, когда на виноградниках прекращались работы,  рабочие предприятия в специально оборудованном прививочном цеху делали прививки и дальше выращивали саженцы. С развалом Союза всё это стало ненужным: новые виноградники не садились, старые не ремонтировались, винзаводы всё больше переходили на розлив танкерного балка. Когда в конце нулевых у виноделов появился интерес к виноградникам, единственным источником саженцев были питомники Италии, Сербии. Словении, меньше Франции.  Виноградники той же "Альма Вэлли" посажены привозными саженцами. Говорить о качестве привозных саженцев сложно, потому что не с чем сравнивать.
Цена саженцев не была важна, потому что получали компенсацию государства на закладку виноградников. А вот если бы сами делали саженцы для себя, не факт что получили бы какую-то компенсацию.
Конечно питомники в Крыму полностью не исчезали, было производство и у Магарача, был Ампелос и другие, но производство посадочного материала у них больше похоже на опытное.

Сейчас спрос на саженцы увеличивается по разным причинам. Капитал почувствовал возможность заработать на этом, да и свободные средства у него есть. Отсюда появление крупных питомников. Дело это не быстрое и дорогое. Это не только организация производства.
Есть ещё правовые вопросы использования сортов, научные вопросы подбора привоя-подвоя для конкретной местности и почвы, сертификация материала и производства, иначе компенсацию за эти саженцы виноградари не получат.
 
Так что радуемся и наблюдаем за процессом.

[Tavr]

Разве нельзя в Крыму своих черенков нарезать и посадить...

Так вот и я о том.... Любое мало мальски организованное предприятие имеет все возмлжности сделать питомник подвоев и если надо нужных привоев (последнее не всегда обязательно). И делать себе всё что надо индивидуально и персонально.

[Виктор 55]

Так вот и я о том.... Любое мало мальски организованное предприятие имеет все возмлжности сделать питомник подвоев и если надо нужных привоев (последнее не всегда обязательно). И делать себе всё что надо индивидуально и персонально.

Возможности есть, но во всем нужен опыт, время. Потом и питомники появятся элитные, но сначала вино, хорошее вино - лучшая реклама для продажи саженцев. https://wineturist.livejournal.com/32457.html - интересное сообщение о Сатере и о производителе саженцев Гийом (внимательно читаем под фото № 3),  поставщике саженцев для первого собственного виноградника Сатера. С уважением, Виктор.