Обсуждение встречи-дегустации "Винфорум-2018. Кубань-Переясловская"

[Елисеев Сергей]

Добрый день! Друзья мои, это, конечно, замечательно, что вы переживаете за уровень и качество нашего предстоящего мероприятия.

Удачи Вам Инна Феликсовна! Будем надеяться,что все пройдет, как по "маслу".

[Инна Феликсовна]

Александр Степанович, у Вас неправильное представление о промышленных образцах, это далеко не всегда балк, консерванты и т.д.  Чаще всего это высококачественное технологичное производство и так называемому гаражному производству оно не является конкурентом, хотя бы потому, что производится лабораторный контроль и работают профессионалы своего дела. Хотя надо признать, что есть виноделы, которые ушли в частный бизнес и являются успешными представителями не промышленного производства

[Инна Феликсовна]

Сергей, спасибо Вам за пожелание, тем более, что Вы переживаете за это мероприятие очень активно, я даже удивилась, узнав, что Вы сами не планируете участвовать

[Фурса Ирина Ивановна]

Здравствуйте.
Сегодня публикуем примерный план мероприятия нашего форума на 17 февраля 2018 года " Переясловский фестиваль авторского виноделия. Винфорум - 2018".
Просьба приехать инициативной группе 16  февраля 2018 года к 18-00 .
Место встречи : Краснодарский край , Брюховецкий район , ст. Переясловская , ул. Ростовская , 60 . Кафе "Персия" .


8-30 - 10-00  - регистрация участников и гостей , приём образцов вина на конкурс

10-00 - 10-30 - открытие фестиваля  , вступительное слово Председателя Дегустационной комиссии

10-30  - 11-30 - дегустация группы белых сухих вин

11-30  -  11-45  - перерыв

11-45  -  13-30  - дегустация группы красных сухих вин

13-30  -  14-30  - обед

14-30  -  16-30  - общение (вопрос-ответ) с профессионалами  по виноделию и агрономического направления

16-30  -  16-45  - перерыв

16-45  -  18-30  - дегустация группы вин полусухих, полусладких, десертных

18-30  -  19-30  - ужин

19-30  - награждение и продолжение обсуждения ...

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[sanserg]

Все участники предстоящего мероприятия добросовестно отнеслись к своим финансовым обязательствам. Большое спасибо за оперативность!  До встречи на дегустации!

[Фурса Ирина Ивановна]

Здравствуйте .
Информация для участников фестиваля :
Заезд в станицу на личном транспорте лучше с обводной трассы Краснодар-Ейск . При въезде в станицу первый поворот налево - это и есть ул. Ростовская . Внешний вид здания здесь на фотоснимке.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Кузьмин Игорь Евгеньевич]

Здравствуйте .
Информация для участников фестиваля :

Ирина Ивановна, какие вести со станицы, народ прибывает?

[Фурса Ирина Ивановна]

Ирина Ивановна, какие вести со станицы, народ прибывает?

Всем добра и здоровья !
Только что вернулась домой... Народ прибывает , конечно . Все кто планировал приехать сегодня уже на месте : поужинали , познакомились , немного продегустировали вина , которого не будет на конкурсе и его просто хотелось обсудить в узком кругу .
Приехала уже Инна Феликсовна Пытель  и вместе с инициативной группой включилась в работу .
Всё идёт по плану и завтра ждём всех остальных участников и гостей нашего фестиваля в Переясловской.

Вся информация о самом Фестивале будет теперь здесь в новой теме .

[Лабанов Виктор]

Всем коллегам здоровья. Не знаю, насколько актуальным будет данное предложение, но я вот о чём : в предыдущих постах прозвучала мысль о том, что при слепых дегустациях узнаЮщие своё вино ставили ему "слишком" высокие баллы. ПризнАюсь, сам "грешен", но злого умысла здесь не вижу. Просто винодел "привыкает" к своему вину, оно его по-хорошему "устраивает", отсюда и проявление субъективности. Но этого можно избежать, если следовать спортивной судейской системе : крайние оценки (самая высокая и самая низкая) отсекаются, а из остальных выводится средняя. У жюри, как у профи, своя средняя оценка, и она складывается со средней оценкой участников, а уже окончательно средняя выводится из этой суммы. При кажущейся сложности объективность будет всё-таки выше.
С уважением ...

[Жилин Евгений]

: крайние оценки (самая высокая и самая низкая) отсекаются, а из остальных выводится средняя. У жюри, как у профи, своя средняя оценка, и она складывается со средней оценкой участников, а уже окончательно средняя выводится из этой суммы. При кажущейся сложности объективность будет всё-таки выше.
С уважением ...

Согласен с Вами, но что будет если допустим высоких оценок будет несколько или все? Но мысль правильная.

[Николай Мищенко]

Всем коллегам здоровья. Не знаю, насколько актуальным будет данное предложение, но я вот о чём : в предыдущих постах прозвучала мысль о том, что при слепых дегустациях узнаЮщие своё вино ставили ему "слишком" высокие баллы. ПризнАюсь, сам "грешен", но злого умысла здесь не вижу. Просто винодел "привыкает" к своему вину, оно его по-хорошему "устраивает", отсюда и проявление субъективности. Но этого можно избежать, если следовать спортивной судейской системе : крайние оценки (самая высокая и самая низкая) отсекаются, а из остальных выводится средняя. У жюри, как у профи, своя средняя оценка, и она складывается со средней оценкой участников, а уже окончательно средняя выводится из этой суммы. При кажущейся сложности объективность будет всё-таки выше.
С уважением ...

При всём уважении к себе, я не думаю, что винодел поставит своему вину оценку "отлично" как бы оно ему не нравилось. Вы всегда найдёте в нём хоть какой-то минус и на будущее будете думать об улучшении технологии.

[Лабанов Виктор]

на будущее будете думать

Согласен, выводы нужно делать, но ставить оценку вину приходится здесь и сейчас. А насчёт нескольких самых высоких : число отсечённых "самых высоких" пусть будет равно числу "самых низких" (и наоборот).
С уважением ...

[Николай Мищенко]

Согласен, выводы нужно делать, но ставить оценку вину приходится здесь и сейчас. А насчёт нескольких самых высоких : число отсечённых "самых высоких" пусть будет равно числу "самых низких" (и наоборот).
С уважением ...

Наверное будет лучше, если изменить шкалу оценок вина - оценивать не по 20-ти бальной, а , например, по 100 бальной. Конечно за один день большое количество вин не продегустируется, но и сам процесс будет проходить более более точно.

[sanserg]

Согласен, выводы нужно делать, но ставить оценку вину приходится здесь и сейчас. А насчёт нескольких самых высоких : число отсечённых "самых высоких" пусть будет равно числу "самых низких" (и наоборот).
С уважением ...

Это не внесет объективности. Один из трех с половиной десятков поставивший высокий бал не внесет больших изменений в общую оценку. А вот убрав высокие оценки мы лишаем участников возможной победы.

[Маршал]

крайние оценки ....  отсекаются, а из остальных выводится средняя.

Это практический статистический прием, исключаются из выборки выпадающие значения (определенные по критериям). Если часть дегустаторов не участвуют в оценке ряда образцов (ну устали, например, к концу, а другие опоздали, например), то оценки надо оценивать как выборки из генеральной совокупности, с применением всех этих процедур. Но результат будет иметь погрешность выборочности. То есть два близких результата с перекрывающимися границами достоверности невозможно будет сравнить, какой выше. Поэтому для конкурсов с ранжированием результата изменяют генеральную совокупность, то есть приходится отказываться от участников, не оценивших все образцы. Ну и сброс лучшего результата будет работать против оригинальных вин, например, из новых сортов, с нетипичным вкусом. Вот исключение низших результатов могло бы снизить фактор субъективности. Хотя, пожалуй, профессиональные дегустаторы эти методические нюансы лучше знают.

[Акованцев Михаил]

Наверное будет лучше, если изменить шкалу оценок вина - оценивать не по 20-ти бальной, а , например, по 100 бальной. Конечно за один день большое количество вин не продегустируется, но и сам процесс будет проходить более более точно.

Не надо: наверно...
В России официально принята 10-ти бальная система!
Из современного учебника для технологических ВУЗов ("Основы дегустации напитков", учебное пособие ГОС ВПО подготовки инженеров по специальности 260204 - "Технология бродильных производств и виноделие"):   Дегустационный лист оценки качества вина (в баллах): Прозрачность 0,1-05. Цвет 0,1-0,5. Букет 0,6-3,0. Вкус 1,2-5,0. Типичность 0,2-1,0. Общий балл: 10.

[Владимиp]

Согласен с Вами, не нужно писать отсебятину. Михаил Александрович, это и Вас касается.   Это была первая Переясловская конференция авторского виноделия Винфорум-2018, и даст Бог, она останется в том виде, в каком состоялась, разве что шире станет состав участников. Но не будем загадывать наперед, всему свое время.

[Николай Мищенко]

Не надо: наверно...
В России официально принята 10-ти бальная система!
Из современного учебника для технологических ВУЗов ("Основы дегустации напитков", учебное пособие ГОС ВПО подготовки инженеров по специальности 260204 - "Технология бродильных производств и виноделие"):   Дегустационный лист оценки качества вина (в баллах): Прозрачность 0,1-05. Цвет 0,1-0,5. Букет 0,6-3,0. Вкус 1,2-5,0. Типичность 0,2-1,0. Общий балл: 10.

При 10-ти бальной шкале примерно у 80-90% будут одинаковые оценки, если оценивать придётся несколько десятков вин.

[sanserg]

При 10-ти бальной шкале примерно у 80-90% будут одинаковые оценки, если оценивать придётся несколько десятков вин.

Не будут, Николай. Обрати внимание - применяются дробные числа. Умножь на десять и будет СТО-бальная система.

[Лабанов Виктор]

убрав высокие оценки мы лишаем участников

Всем коллегам здоровья. Сергей Ефимович, убирая самые высокие, мы и самые низкие убираем (истина всегда посередине).
С уважением ...