• 28 Июля 2026, 09:14:11


Автор Тема: Автохтоны Дона  (Прочитано 13027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий Лычёв

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 319
  • -Получено: 651
  • Сообщений: 146
  • Рейтинг: 651
  • Ростовская обл
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #40 : 19 Января 2020, 16:57:01 »
Плечистик
Родительская пара- Красностоп золотовский*Цимлянский Белый
(источник: Wine Grapes / J. Robinson, J. Harding, J. Vouillamoz / Penguin Books Ltd. 2012)
Вино дано для утоленья жажды. Вода не так вкусна - я пил ее однажды.

Оффлайн Лабанов Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 8246
  • -Получено: 8210
  • Сообщений: 835
  • Рейтинг: 8244
  • ст.Рождественская, Изобильненский р-н, Ставропольского кр.
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #41 : 19 Января 2020, 17:13:28 »
Всем коллегам здоровья. Не сочтите за наставление, но лучше сразу ориентироваться на Плечистик северный.
С уважением ...
За облаками - солнце.

Оффлайн Геннадий Лычёв

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 319
  • -Получено: 651
  • Сообщений: 146
  • Рейтинг: 651
  • Ростовская обл
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #42 : 19 Января 2020, 17:25:30 »
Плечистик северный
Плечистик донской полностью устраивает, Северный не пробовал и не видел
Вино дано для утоленья жажды. Вода не так вкусна - я пил ее однажды.

Оффлайн Геннадий Лычёв

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 319
  • -Получено: 651
  • Сообщений: 146
  • Рейтинг: 651
  • Ростовская обл
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #43 : 21 Января 2020, 22:59:00 »
Родительская пара Мушкетного в каталоге VIVC указана как BEKALNY X PLAVAI, BEKALNY,- это Тонкокорый(Астраханский скороспелый). Плавай на Дону называли Белый круглый, Брызгун и тд
Тонкокорый - Коз узюм х Асыл кара
Буланый- Пухляковский(корна белая) х эким кара(кефесия)
Вино дано для утоленья жажды. Вода не так вкусна - я пил ее однажды.

Оффлайн Геннадий Лычёв

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 319
  • -Получено: 651
  • Сообщений: 146
  • Рейтинг: 651
  • Ростовская обл
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #44 : 01 Февраля 2020, 00:03:34 »
Цимлянский черный.
Родительская пара Плечистик х Долгий (Кокур Белый)
Вино дано для утоленья жажды. Вода не так вкусна - я пил ее однажды.

Оффлайн Жилин Евгений

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 4430
  • -Получено: 2262
  • Сообщений: 347
  • Рейтинг: 2264
  • Ростов на Дону
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #45 : 01 Февраля 2020, 14:33:34 »
Получается Цимлянский черный это "внук" Цимлянского белого :be:.

Оффлайн Геннадий Лычёв

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 319
  • -Получено: 651
  • Сообщений: 146
  • Рейтинг: 651
  • Ростовская обл
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #46 : 01 Февраля 2020, 16:38:16 »
Получается Цимлянский черный это "внук" Цимлянского белого
И красностопа. Выходит не зря Цимлянский белый звали еще Старинный
Вино дано для утоленья жажды. Вода не так вкусна - я пил ее однажды.

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22832
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22870
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #47 : 17 Июня 2020, 13:50:44 »
В поисках винной Атлантиды: почему возвращаются вина из «красностопа», «цимлянского» и «сибирькового»
Если в 1980-е годы ради попадания в винный хит-парад надо было высаживать «каберне», «мерло» и «шардоне», а в название торговой марки желательно вставлять слово «chateau», то примерно с конца 1990-х пришлось задуматься о возвращении к сермяжной правде аборигенов.
Первым из грандов европейского виноделия начало работы с автохтонами провозгласил Мигель Торрес, который этому направлению посвятил одно из своих топовых вин Grans Muralles. В его состав, кроме широко распространенных средиземноморских красных сортов «гарнача» («гренаш»), «кариньена» («кариньян»), «монастрель» («мурведр»), вошли старинные каталонские сорта «гарро» и «керол». Винные критики подхватили тему, и с первых же лет нового тысячелетия многочисленные энтузиасты виноделия по всей Европе ринулись на поиски ампелографической Атлантиды.
В России это движение усилилось на волне возрождения отечественного виноделия, и в ответ на какое-нибудь тосканское пуньителло или пьемонтскую нащетту мы не без гордости предъявили миру свой антиквариат: красностоп золотовский, цимлянский черный, сибирьковый, пухляковский, плечистик, кокур, сары-пандас и кефесию. И, вероятно, ради убедительности — в чистом, 100%-ном сортовом воплощении.
Донские виноделы первыми смогли получить по-настоящему качественные вина из «красностопа», «цимлянского» и «сибирькового» и доказать их генетическую аутентичность. Крупные винодельческие хозяйства из Краснодарского края заинтересовались примером соседей и сделали производство российских автохтонов массовым. Подтянувшийся вскоре Крым также ухватился за возможность заявить о своем наследии. С увеличением объема выросло и число вопросов к зарождающейся категории.
Недавняя сравнительная дегустация вин из автохтонных сортов в рамках новороссийского международного «симпозиума виноделов» проходила вслепую. Виноделы из России и Франции, винные журналисты и блогеры дегустировали вина как положено, без объявления их сортового состава и региона производства. В результате вполне опытные дегустаторы напрочь перепутали большую часть сортов, образцов с очевидными дефектами оказалось болезненно много, а по сумме оценочных баллов на условное золото могли бы претендовать лишь единицы из более 70 вин.
Красностоп, которого на этой дегустации было больше всего, не очень приятно удивлял не только разбросом оттенков аромата и вкуса, но и диапазоном кондиций. Взращенный под щедрым солнцем российского юга, красностоп, и правда, смотрелся античным атлантом. Иностранцы, которых организаторы просили прокомментировать итог дегустации, политкорректно хвалили наших виноделов за поиски своего особенного пути.

Подробнее...
https://www.forbes.ru/forbeslife/385171-v-poiskah-vinnoy-atlantidy-pochemu-vozvrashchayutsya-vina-iz-krasnostopa
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Лабанов Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 8246
  • -Получено: 8210
  • Сообщений: 835
  • Рейтинг: 8244
  • ст.Рождественская, Изобильненский р-н, Ставропольского кр.
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #48 : 17 Июня 2020, 18:20:07 »
Всем коллегам здоровья. Последние два абзаца статьи мне понравились больше всего : при наличии у себя сортов "бордосского бленда" очень надеюсь на белый Пти ами (зацвёл 1-го июня, даже раньше Казачки, которая всегда была "самой первой") и красный Курчанский (по мнению Т.А Нудьга, самый удачный её сорт). В работе и красные Сатурн АЗОс с Владимиром и Дмитрием, а также белые Варваровский с Ритоном и Золотой осенью. А сколько комбинаций дл блендов - только бы успеть.
С уважением ...
За облаками - солнце.

Оффлайн Геннадий Лычёв

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 319
  • -Получено: 651
  • Сообщений: 146
  • Рейтинг: 651
  • Ростовская обл
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #49 : 17 Июня 2020, 23:34:41 »
Родительская пара Пухляковского белого- Пармак червен и Сибирьковый, очень интересно. Все предполагали что Сибирьковый сеянец Пухляковского, а он Папа)
Вино дано для утоленья жажды. Вода не так вкусна - я пил ее однажды.

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22832
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22870
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #50 : 19 Июня 2020, 18:00:29 »
Атаманский лейб-гвардии полк пополнялся казаками с Хопра и Верхнего Дона
"Обычно из верховских станиц Донецкого округа – Еланской, Вёшенской, Мигулинской и Казанской – брали казаков в 11-й и 12-й армейские казачьи полки и в лейб-гвардии Атаманский"
 "Тихий Дон" М.Шоолохов

Туда брали высокорослых казаков и почему-то именно с этих станиц. Сейчас эти населенные пункты в Шолоховском и Верхнедонском районе
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Жондик

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 89
  • -Получено: 462
  • Сообщений: 70
  • Рейтинг: 464
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #51 : 12 Марта 2021, 12:43:38 »
Добрый день! На фото сорт Кизиловый и Красностоп золотовский. С уважением.

Онлайн Маршал

  • Сергей
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5650
  • -Получено: 4160
  • Сообщений: 934
  • Рейтинг: 4159
  • ДНР, РФ
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #52 : 12 Марта 2021, 20:16:53 »
Подробнее...
А Достойный на Азос нам давали, надеюсь это не его Герда погрызла. Тогда через пару лет можно будет попробовать.
У меня вот кустик с времен молодости задержался, смахивает на Косоротовский, по пионерским фоткам и общей характеристике похож, но хотелось бы хотя бы фото коронки и листья в полной красе глянуть для точности. Разве что размер гроздей (при хорошей агротехнике в дофиллоксерный период) помнится побольшее, чем в открытых источниках.
С приветом из Донецка!

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22832
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22870
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #53 : 11 Декабря 2021, 16:48:07 »
Тему думаю не стоит создавать, но мало кто знает про автохтоны Краснодарского края.
Процитирую комментарий из книги Тамары Половинкиной "Аборигены Кавказского Причерноморья. Культура жизнеобеспечения": «В качестве крепления для белых сортов использовалась шелковица, для красных - ольха. На севере побережья полоса виноградников доходила до реки Аше, где основная часть произрастала на месте современного аула Шхафит. Виноградники росли в 3-5 км. от моря на солнечной стороне склонов. Убыхский округ Варданэ был буквально покрыт виноградниками... через 6-7 лет по уходу черкесов, в Варданэ собирали на 2-3 тысячи ведер вина... новые поселенцы находили в земле большое количество красноглиняных кувшинов местной работы от 10 до 20 ведер емкостью каждый. По сообщениям Дж. Белла на правом возвышенном берегу реки Сочи виноградник тянулся почти на протяжении одной мили и являлся общим достоянием соседей».Сохранилось несколько сортов черкесского винограда. Санохурай (Санокепль кичмайский), Санеф (Кичмайский белый), Санатх (Виноград хватающий), Бечепль (Лиса бурая), Чунэ (Воловье око). Санатх делался из очень черных сортов, его заменила Изабелла. По утверждению современников, адыгские и убыхские вина по своим вкусовым качествам и другим достоинствам не уступали лучшим французским и греческим винам. Особенно много хорошего вина приготавливали убыхи, под именем Сана. Лишь благодаря кропотливой работе советского агромнома Нуха Тхагушева удалось воспроизвести наиболее стойкие сорта яблонь, виноградников и груш. До сих пор дикий виноград встречается в заброшенных лесосадах Сочинских гор. Иногда из него делают вкусное вино, называемое хачэч.https://zen.yandex.ru/media/simple_history/cherkesskoe-vino-bylo-li-ono-5d489bd786c4a900adab910e
В адыгских аулах Сочи (например, Кичмай) до сих пор растут некоторые сорта, которым по несколько тысяч лет. В советское время проводились экспедиции, в рамках которых удалось определить автохтонные (местные) сорта — «хватающий», «тёмно-бурый» и «воловье око». Местные жители иногда называют такие сорта «лесными» — видимо, по народной памяти, что когда-то виноградная лоза пришла из леса. Лозы этих сортов осталось крайне мало, и большую часть вина, которую продают в рамках дегустационных сессий посетителям экскурсионного объекта «33 водопада», в лучшем случае делают из привезённых сортов — «изабеллы» или «молдовы». Делали вино довольно примитивным образом. После сбора винограда в яму, стены которой были предварительно закреплены обожжённой глиной, складывали ягоды. Затем начинался процесс давки, обычно он осуществлялся ногами. Потом сок бродил и превращался в молодое вино, которое вычерпывалось и отправлялось в глиняные кувшины. Если вино не пили сразу, то кувшины закапывали в землю.   
https://sochi.scapp.ru/scapp-gorod/ne-vinnyj-kraj-aborigeny-i-avtohtony/

Вина у адыгов были красные и белые. И.С. Хатисов, описывая технологию  производства  вина,  пишет:  «из  винограда  приготовляли вино,  но  не  оставляли  его  на  выжимках,  а  виноградный  сок  прямо сливали в кувшины». Это технология получения «белого» вина. Для получения «красного» вина, сок сбраживали на выжимках (на мезге), т.е. в сок – сусло, добавляли оставшиеся после выжимки остатки ягод – кожицу с семенами.

"Нартский эпос и донское виноделие" Крайсветный М.И.
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22832
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22870
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #54 : 15 Декабря 2021, 19:59:38 »
Геннадий Лычёв подкинул источник добавлю еще за кубанские...
В  «Ампелографии  СССР»  имеется описание  только  десяти  сортов  народной  адыгской  селекции  дошедших  до наших дней. Это сорта: Санеф круглый, Санеф овальный, Санокепль/Санахурай/кичмайский  черный,  Санапачах/Мезасан/  овальный,  Сгырбю,  Бачепль. 
Скорее всего,  сортами  адыгской  народной  селекции  являются  и  сорта  Аракеловский, Кубанский  черный,  Лазаревский  белый  и  черный,  названные  так  по  месту  их нахождения
"Происхождение донского виноградарства" Крайсветный М.И.
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22832
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22870
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #55 : 30 Декабря 2021, 22:40:01 »
Аборигенные перспективные сорта винограда (Дагестан, Краснодарский край, Астраханская область, Ростовская область)
http://ej.kubagro.ru/2010/02/pdf/11.pdf
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей