Борьба с сорняками на винограднике

[Барсунидзе]

Приходится осенью работать раундапом.

Вроде бы гербицид "Агритокс" от вьюнка (сорняк относится к двудольным) помогает, не пробовал.

[Алексей_Темрюк]

У кого есть домашняя птица, то 100% вариант - в начале осени огородить участок заражённый вьюнком  и запустить уток, или гусей. Проверено, я так делал, уничтожают вместе с корнями подчистую...

[Софья Ковалевская]

Проверено, я так делал, уничтожают вместе с корнями подчистую...

Несколько лет назад копали  погреб на участке, корни от вьюнка находили на глубине двух метров. Я к вьюнку отношусь как к неминуемому злу, с которым справиться невозможно.

[Валентина Новикова]

Берёзка - вьюнок - пророс даже через свежий навоз = не сопрел не сгнил= удивительное растение! На навозе огромные красивые цветы - грамофоны!

[Виктор 55]

У меня его немного, и я давно плюнул на него, намного больше хлопот доставляет пырей по периметру участка (лезет из-за забора).

Вьюнок, любит кислую почву, а корни уходят на глубину, которая останется кислой даже если поверхностный слой улучшится. Но с нейтрализацией почвы те многочисленные поверхностные корешки теряют благоприятную среду и уже не все приживаются, остаются маточные глубокие корни. Как с ними бороться? Хороший сове дает Павел Траннуа в своей книге "Сад и огород для ленивых". Книги можно купить или  скачать http://trannua.ru/obo-mne/knigi-pavla-trannua/ , Я прочитал эту книгу давно, сразу надо сказать, что все советы в ней для трудолюбивых, чудес там нет. Траннуа, советует бороться с сорняками, истощением их корней путем периодического скашивания тяпкой под корень растения. Тяпка у него своя высокопроизводительная. Постепенно корни истощаются и сорняки гибнут, гибнут все ,  пырей тоже. Подробно в книге.  Пишет интересно, советую всем, кто не читал, прочитать. С уважением, Виктор.

[Софья Ковалевская]

Вьюнок, любит кислую почву

По поводу предпочтения именно кислой почвы вьюнком большие сомнения. У меня на участке суглинок и почва совершенно не кислая, вьюнок растет как бешеный. Порылась в нетях интернета, нашла статью о растительных предпочтениях. Делаю вывод что РН почвы нейтральный, потому что очень комфортно себя чувствуют вьюнок, ромашка, пырей, пастушья сумка.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Барсунидзе]

На куче щебня первым появляется Осот голубой
Предполагаю, что он любит известковую почву с повышенным содержанием карбоната кальция (мел, известняк).
Он так же встречается на моем наклонном участке. Откуда сделал заключение, что почва там содержит небольшой избыток извести. Действительно, кислые удобрения там хорошо работают, а щелочные плохо. Тёмные сорта винограда также иногда сигнализируют о небольшом избытке извести в почве.

[qwaspol]

Траннуа, советует бороться с сорняками, истощением их корней путем периодического скашивания тяпкой под корень растения. Тяпка у него своя высокопроизводительная. Постепенно корни истощаются и сорняки гибнут, гибнут все ,  пырей тоже.

У меня есть электрокультиватор маленький, около 1 лс, я им и прохожу иногда междурядья, срезая всю братию с небольшим слоем почвы, с результатом сильно не заморачиваюсь, есть время срезаю и все оставляю на почве, не забуду, так сделаю фото.

[Софья Ковалевская]

Тёмные сорта винограда также иногда сигнализируют о небольшом избытке извести в почве.

Каким образом они сигнализируют ? Тем, что вырастают в неожиданном месте, указывая, что именно здесь наблюдается явный избыток извести?

[Барсунидзе]

Каким образом они сигнализируют?

Иногда на листьях у тёмных сортов винограда появляются признаки хлороза, характерные для известковых почв.
Белые сорта менее чувствительны или не так заметно проявление на листьях. Например, иногда сильно хлорозит Альфа, растущая на краю участка. На плоской части участка почва лучше по свойствам (не промывалась осадками), хлороз здесь возникал пару раз от избытка влаги в начале сезона на Столетии.
Сейчас стоит дождливая, холодная погода, сорняки растут как на дрожжах. На грядках борюсь с ними механическим удалением, на дорожках - регулярным скашиванием. Недавно местами появился вьюнок, это значит почва на глубине 30-40 см уже прогрелась предположительно до +10.
Местные жители специально добавляют измельчённый Осот голубой в корм курам, так как он вроде бы содержит повышенный процент кальция.

[Алексей_Темрюк]

нашла статью о растительных предпочтениях. Делаю вывод что РН почвы нейтральный,

По этой Вашей выборке точных выводов не сделаешь, на нашем участке себя прекрасно чувствуют вьюнок, пырей, осот, портулак, мокрица, крапива, чистотел, конский щавель, лебеда, пастушья сумка, горец птичий, молочай, щирица(амарант), овсюг, мятлик и т.д., и т.п. Поэтому постоянно нужно контролировать процесс, особенно если дождливая весна и не очень жаркое лето...

..гибнут все ,  пырей тоже.

Не верю

[Виктор 55]

Порылась в нетях интернета, нашла статью о растительных предпочтениях. Делаю вывод что РН почвы нейтральный, потому что очень комфортно себя чувствуют вьюнок, ромашка, пырей, пастушья сумка.

В интернете всё есть, как в Греции. И что вьюнок любит кислую почву тоже есть http://onwomen.ru/kak-borotsya-s-vyunkom-polevym-na-ogorode.html . Когда получил участок в пойме, то на нем бурно росли: хвощ, мать и мачеха, лютик и вьюнок. Сосед сделал анализ, сказал, что на сотку надо внести 1 мешок известковой муки, глубже 50см начинался подзольный слой и для его улучшения требовалось в 2 раза больше известковой муки.  Я внес 1:1 плюс зола плюс 10 Камазов песка по 3 руб за машину (времена садоводов) и у меня резко изменился состав трав, исчезли хвощ, мать и мачеха появились: крапива, лебеда, а вьюнок, пырей, лютик остались. Но вьюнка стало заметно меньше, пырей рос как и  рос , так же бурно.

Не верю

Это самая простая позиция, позволяющая не проверять на себе советы Трануа. Проще проверить. Обрабатывать надо часто как только трава отрастает(через 10 дней), через месяц-полтора все обработанные участки становятся относительно чистыми, время на обработку резко сокращается, а сорняки живут только по границам таких участков. Проверял на виноградных междурядьях, даже обычной тяпкой. Книжку советую почитать, там много интересного, автор - выпускник факультета почвоведения МГУ.
С уважением, Виктор

[Алексей_Темрюк]

...Проще проверить...

Виктор, не хочу особо подвергать сомнению опыт П.Траннуа, просто  я опираюсь на свой, т.к. имею большой опыт борьбы с пыреем и если скашивать его или срубывать тяпкой, корневища всё-равно расползутся. На данный момент времени я только выкапываю появляющиеся периодически куртинки пырея, а в самом начале обработок участка, пырея было очень много, через межу проникал. В те времена не только о П.Траннуа не слыхал, но и интернета не было, поборол пырей только периодическим перекапыванием участка с выбором корневищ и пару раз, уже в этом веке, обрабатывал Раундапом...
Ну и соседний участок, на котором разбиваю виноградник, бывший хозяин "развёл" пырей и амброзию, кстати, для амброзии тяпка только стимул, вместо одного ствола сразу несколько появляется, так что покой нам только снится.

[Виктор 55]

бывший хозяин "развёл" пырей и амброзию

Алексей, мы здесь и делимся личным опытом, иногда только чужой цитируем, когда он с личным не расходится. .  Амброзии пока нет, хватает обычной полыни, тоже сильнейшего аллергенного растения. Что касается пырея удаленного, то он даже не компостируется, подлежит сжиганию. Но в баковых смесях-настоях пырей становится мощным стимулятором роста.  А то, что корни отдельно без верха долго  жить не смогут, это тоже очевидно.

С уважением, Виктор.

[Алексей_Темрюк]

Виктор, я в основном только своим опытом делюсь, естественно и чужой перенимаю, а по поводу нежизнеспособности корней пырея без листвы: в Вашем сообщении утверждение, что он не компостируется говорит о большой жизнеспособности корневищ этого сорняка и гораздо эффективнее его уничтожить с корнями, чем ждать, когда его корни загнутся без питания от верхней вегетирующей части растения, либо пару раз гербицидом опрыскать, если большой участок занял.
Ну да бог с ним с пыреем, амброзия в первую очередь карантинный сорняк, а потом уже аллерген, она у нас растёт массово, особенно после забытой вспашки брошенных полей, моментально занимает место предшественников. При упоминании  амброзии - попавшей к нам с американского континента, про злой умысел не буду, но при этом я вспоминаю о нашем перекати-поле, которое также доставляет немало неприятностей заокеанским жителям, мчащиеся клубки перекати-поля даже заборы преодолевают. Злорадствовать  конечно нехорошо, но учитывая, что наш сорняк не аллерген, то можно немного 
Фото с просторов интернета:

[Marat]

Вьюнок, любит кислую почву, а корни уходят на глубину, которая останется кислой даже если поверхностный слой улучшится. Но с нейтрализацией почвы те многочисленные поверхностные корешки теряют благоприятную среду и уже не все приживаются, остаются маточные глубокие корни. Как с ними бороться? Хороший сове дает Павел Траннуа в своей книге "Сад и огород для ленивых". Книги можно купить или  скачать http://trannua.ru/obo-mne/knigi-pavla-trannua/ , Я прочитал эту книгу давно, сразу надо сказать, что все советы в ней для трудолюбивых, чудес там нет. Траннуа, советует бороться с сорняками, истощением их корней путем периодического скашивания тяпкой под корень растения. Тяпка у него своя высокопроизводительная. Постепенно корни истощаются и сорняки гибнут, гибнут все ,  пырей тоже. Подробно в книге.  Пишет интересно, советую всем, кто не читал, прочитать. С уважением, Виктор.

Вьюнок это сорняк которого не вывести. Не поможет прополка, если только китайская или корейская прополка, всегда и постоянно. не давая подняться даже на 1 сантиметр. Нет против вьюнка и химических препаратов. Растет везде и на щелочных почвах более чем даже на кислых. На недоступной глубине проходят горизонтальные корни, толстые с запасом питательных веществ на десятилетия.
Тяпкой не вывести, лишь как можно подрезая глубже корни и моментально унося с участка, даже маленький кусочек стебля становится самостоятельным растением, а кусочки корней тем более. Рубишь одну голову вырастают несколько. При перекопке нужно тщательно выбирать все корни, а прохождение с мотокультиватором подобно посеву, особенно с фрезой.
Остальные сорняки просто меркнуть по сравнению с вьюнком. Сныть, очень тяжело убираемое растение и осот - бодяк. Остальные просто детский лепет. Ну да мокрица иногда достает.
Есть выход, на участках где копается рассадить мяту, сплошным ковром. Когда мята разрастется, то  придется лишь иногда продергивать сорняки, ну это нужно в начале. Потом мята начнет их просто душить, заодно мяту избегают муравьи, сплошное насаждение, поэтому тля не досаждает уже. И Большинству вредных насекомых тля почему то не нравиться. Разомножается мята очень быстро, достаточно всунуть стебли в воду и на третий день уже образуются корешки. Очаговое применение мяты, эффекта не имеет. Только при сплошном, ковровом способе.

[Александр Cтепанович]

Тяпка, плоскорез Фокина, постоянно в сезоне  и десятки лет подряд и междурядья будут свободными от любых сорняков. Так же ,как и стрижка газона, десятилетиями и будет замечательный английский газон.

[Marat]

Тяпка, плоскорез Фокина, постоянно в сезоне  и десятки лет подряд и междурядья будут свободными от любых сорняков. Так же ,как и стрижка газона, десятилетиями и будет замечательный английский газон.

Тяпка, плоскорез Фокина хороши лишь в прополке однолетних сорняков. Но даже после их прополки, эти прополотые сорняки нужно удалить с участка, в компостную яму, сжечь или утилизировать любым способом не оставляя на земле. Многолетние сорняки придется врезать из земли поглубже, что бы хоть иметь время, пока снова не выкинут ботву наверх к солнцу. Кроме двух сорняков, вьюнка и осота - бодяка, остальные сорняки многолетние не занимают по полгектара площади. Осот - бодяк и вьюнок занимают по полгектара площади, обычно эти растения на самом деле лишь один единый экземпляр.
Со временем конечно сорняков будет становиться меньше, но они не исчезнут. Семян в почве уже напасено на многие десятилетия, сколько ещё будет наносится ветром, животными и прочими. Но пропалывать нужно.

[Владимиp]

Хвост темы перенес в новую тему Совместимость винограда с другими растениями

[Александр-Шувалово]

 Хочестся снять шляпу,когда смотрю фотки коллег,а на них ни одной травинки. Для меня это загадка. С сорняками борюсь всю свою сознательную жизнь,начиная со школьных каникул у бабушки. И сорняков меньше не становится. Особенно достали сныть и пырей. Каждую весну,пока они не зацепились за землю, накапываю кучи корней,высушиваю и сжигаю. А весной начинаю все сначала. Летом же после каждой прополки их становится только больше,это как со Змеем Горынычем. Короче победили сорняки,сил и времени не хватает,начал запускать помаленьку. Косилки нам в помощь.

Мой дядя когдо-то говорил,что надо каждый день выделять на прополку минут по 20. И сорняков у тебя не будет.