Маркетт

[Tavr]

Маркетт сорт для Севера, Вам в Крыму классики не хватает? Насчет морозостойкости , в Миннесоте бывают морозы покрепче, чем в Москве и если Оригинатор пишет, что Маркетт выдерживает -38 грС, значит выдерживает!

По поводу классики у меня свои соображения... Не дружу я с ней и желания такого нету.  Я собственно морозостойкость Маркета не оспариваю , а что с неё толку собственно? Если запас прочности тут почему то роли не играет , а в длугих случаях играет.

[L_Alexey]

Маркетт сорт для Севера, Вам в Крыму классики не хватает? Насчет морозостойкости , в Миннесоте бывают морозы покрепче, чем в Москве и если Оригинатор пишет, что Маркетт выдерживает -38 грС, значит выдерживает! Там весь технарь зимует только на шпалере ( в отличии от нас) и ничего ,не вымерзает!

А что толку от его морозостойкости, если он вызреть полноценно не успевает и вина получаются поганого качества?
По моему проше посадить сорт с более ранним вызреванием и укрывать его, тем более у нас снега много и достаточно просто пригнуть чтобы был в сугробе.
А закапывать южане придумали не от хорошей жизни, у них морозы бывают, а снега при этом может не быть.
 
Кстати с морозостойкостью -38 тоже большие вопросы. Рядом с Москвой у меня зимует на шпалере не снимаемый никогда, а у родственников в тамбовской области в таком режиме выше снега отмерзает каждый год. А там не так уж и сильно морозит, ниже -28..-30 не бывает обычно. 

[Evgen63]

маркетинговый ход

-28...-30, может быть, край. -33 уже вымерзали почки выше снега вместе с замещающими.
Возможно, его усмирить можно высокими формировками со свисающими приростами, но укрывать как... Наклонный штамб, типа того, если только.

[Максим1243]

-28...-30, может быть, край. -33 уже вымерзали почки выше снега вместе с замещающими.
Возможно, его усмирить можно высокими формировками со свисающими приростами, но укрывать как... Наклонный штамб, типа того, если только.

Добрый день!  Было 10 кустов этого сорта, удержать на шпалере в 2 метра практически не возможно, пасанки прут как и остальная зелень, а вот ягоды и урожайность в целом не сказал что компенсирует этот недостаток, поэтому для себя принял решения выкорчевать его ещё в прошлом году, посадил другие сорта

[rigel]

принял решения выкорчевать его ещё в прошлом году, посадил другие сорта

какие, если не секрет?

[Evgen63]

компенсирует этот недостаток

Абсолютно по тем же причинам. Плюс еще ("или крестик снимите, или...") или сахар 26+, слишком крепко для жижи (тела, говорят, мало), или кислота +++ для сухого не годится...
А так замечено - перед цветение чеканить жестоко, может сыпаться, свисающий прирост, как на родине его и выращивают вместе с другими монстрами - сбить полярность, но так не испытывал.
И всё решает место, конечно.

[Serg1402]

Возможно, его усмирить можно высокими формировками со свисающими приростами, но укрывать как..

В моих условиях он не укрывной, укрывать нет необходимости. За десять лет не было проблем с вымерзанием лоз или почек. И часть Маркетта растет у меня на высокой перголе, со свободно свисающим приростом. Но этого прироста столько, что к середине лета появляется на горизонтальной части перголы шапка толщиной 50-70см. При том что нормировка жесткая, обрезка на два глазка, где-то даже на один. Так он умудряется из спящих почек кучу лоз выкинуть. Ну или надо жить на этой перголе с секатором.

[Олег Шведов]

 
Кстати с морозостойкостью -38 тоже большие вопросы.

Ни каких вопросов, всё уже жёвано пережёвано много лет назад, "Примечание: «Заявленные оригинаторами - 35 -38°С у Маркетта были получены по другой методике расчета, отличающейся от принятой в нашей стране. И из-за разницы в наших методических подходах такие недоразумения получаются (касается всех морозостойких американских сортов). Поэтому, важно проводить сортоизучение в наших условиях, чтобы получить более реальные цифры». С. И. Красохина (комментарий от 03.09.2017г.)."

[Евгений-Москва]

Ни каких вопросов, всё уже жёвано пережёвано много лет назад, "Примечание: «Заявленные оригинаторами - 35 -38°С у Маркетта были получены по другой методике расчета, отличающейся от принятой в нашей стране. И из-за разницы в наших методических подходах такие недоразумения получаются (касается всех морозостойких американских сортов). Поэтому, важно проводить сортоизучение в наших условиях, чтобы получить более реальные цифры». С. И. Красохина (комментарий от 03.09.2017г.)."

Это как? Как это- морозостойкость зависит не от Мороза, а от методики подсчёта.

[Арманьяк]

Насколько помню, американцы подсчитывают морозостойкость укрытой снегом лозы. Под снегом он переносит -38. Вот вам и морозостойкость за - 40 ,которая на самом деле намного меньше.
Хотя цитату ,как Олег, не приведу.

[Ровенский Владимир]

-28...-30, может быть

Ну -30 он выдерживает! А ниже - да, начинаются проблемы!
Если ещё учесть, что он распускается одним из первых...
Замещающие почки не особо плодоносны! Не говоря уже о спящих!
Вместо него посадил ТР 1-2-15, ТР 2-1-17, ТР 2-1-24.
Второй год отлично развиваются! Оставил по 3 контрольных гроздочки!
Верона (ТР 1-1-34) от них сильно отстаёт!

[Евгений-Москва]

Насколько помню, американцы подсчитывают морозостойкость укрытой снегом лозы. Под снегом он переносит -38. Вот вам и морозостойкость за - 40 ,которая на самом деле намного меньше.
Хотя цитату ,как Олег, не приведу.

Ни один технарь не укладывают в США на землю. Я уже говорил, что они формируют технические сорта так, что листовой аппарат расположен на высоте 150-180 см от Земли. Это С. И. Красохона как-то написала чушь в статье,что у американцев выпадает снега чуть ли не полтора метра и поэтому технари зимуют под снегом и плэтому переносят экстремальные морозы. Весь виноград там естественно зимует выше снега!!!

[Евгений-Москва]

Ну -30 он выдерживает! А ниже - да, начинаются проблемы!
Если ещё учесть, что он распускается одним из первых...
Замещающие почки не особо плодоносны! Не говоря уже о спящих!
Вместо него посадил ТР 1-2-15, ТР 2-1-17, ТР 2-1-24.
Второй год отлично развиваются! Оставил по 3 контрольных гроздочки!
Верона (ТР 1-1-34) от них сильно отстаёт!

У нас климат не резко континентальный, как на Севере США, где нет зимних переходов температуры через ноль, а у нас из-за оттепелей виноград часто теряет морозостойкость уже в январе и последующие после тепла морозы убивают американцев. Вот и вся причина, что иногда американцы не выдерживают и меньшие морозы

[Максим1243]

какие, если не секрет?

Добрый день! К красным сотам интерес пропал, в нашем климате (во всяком случае на моем участке), инициатива безидейная, вместо них на сортоиспытании сувинье гри, а так единственный сорт за которым я наблюдаю 4 год устраивающий меня по параметрам Манзони бьянко, хотя чтобы составить полную картину надо за сортом понаблюдать 5-6 лет

[Максим1243]

Забыл добавить сувинье гри второй год вегитации