И на севере Твери растет виноград - и как растет ... Радует!

[Олёна Непомнящая]

Все кусты подошли к осени без следа болезней.
Правда, часть посадок этого года выглядят совсем уныло- сбросили листья, вызрев на 2..3 почки, но есть надежда что в таком виде перезимуют.

Валентин, сколько заморозков осенью уже у вас было и до каких Т опускалось?

[Валентин Моисеев]

Валентин, сколько заморозков осенью уже у вас было и до каких Т опускалось?

По состоянию на 20 сентября не опускалось ниже +2. С тех пор не был на участке - урожай собран, да и других дел полно:). Приеду- сниму показания термометров.

[Валентин Моисеев]

Валентин, сколько заморозков осенью уже у вас было и до каких Т опускалось?

На выходных просмотрел показания, температура опускалась в приземном слое до -2. На высоте 1,5 метра было -0.5. Дату сказать не смогу, из-за сбоя энергоснабжения календарь на метеостанции обнулился.


Итог- листва на посадках этого года - в кашу. Взрослые кусты держатся, листья покрючились только на пасынковых приростах. Пока не обрезал, в следующий приезд займусь.

[Олёна Непомнящая]

 Здравствуйте, друзья- коллеги. Давно в этой теме не была. И что то тверчан  и гостей Тверской области здесь немного. Но в любом случае моя информация касается этого региона.
Сначала расставлю точки на I  и немного напомню о себе.
   Участок с деревенским домом - пятистенком в Максатихинском районе, деревне Острые Луки был нами приобретен в 1998 году, в том самом... Площадь участка поначалу была 39 соток, потом через несколько лет был докуплен небольшой соседский домик с еще 15 сотками земли. Около домов росли 3-4 старых яблони с так себе яблоками. Сорняки в обилии  и всё. Мы приезжали из Москвы на 5-7 дней в месяц на протяжении вегетативного сезона.  Сажали ели, сосны, березы в человеческий рост  группами по периметру, также добавились со временем 4 дуба из Подмосковья, клены из Тарусы, лиственница из питомника. Потом ягодные кустарники, с десяток яблонь. Груши и вишни как то не пошли...
Виноград мы с мужем Сергеем  сажаем с 2002 года. Почвы пески, под ними морена, пологий Начали с одного куста сорта Кристалл венгерской селекции. Изучали вопрос с нуля. Низкий поклон членам Московского Общества Испытателей Природы - Шалаевскому, Луковникову и иже с ними , которые доброжелательно делились с нами знаниями. Увлеклись винными сортами винограда. К 19-20  ггодам кустов винограда было уже около 150. испытано за 16 лет 250 сортов, оставили чуть более 110, Сота европейские, амурские, сложные гибриды. Занималась и уже сама читала лекции в МОИП . Стала действительным членом секции виноградарства МОИП, С 2007 пишу о винограде статьи,  Здесь в форуме с 1914 года. С 2017 г. веду личный некоммерческий виноградный блог с целью продвижения виноградной культуры на север и восток... Люблю эту культуру. Люблю виноградарей, среди них практически нет плохих, злых, жадных людей...
   В 2019 году поняли, что ездить за 300 км от дома нам уже не по силам и не по работе.  Купили в Подмосковье участок -небольшой 9 соток с большой летней дачей.
 Осенью 2019 года с нашего первого участка были нами выкопаны и вывезены более ста взрослых кустов винограда и постепенно высажены 11 шпалер. Продолжение следует.

[Олёна Непомнящая]

Осенью 2019 года с нашего первого северотверского участка ( Тверская область , Максатихинский район, деревня Острые Луки близ речки Тифины) были нами выкопаны и вывезены более ста взрослых кустов винограда и затем постепенно высажены в подмосковном новом участке 11 шпалер. Кому интересна наша новая история , см. тему МО. Виноградник с нуля. Слабокислые суглинки.
Но здесь Продолжение следует.

Еще немного об участке в Тверской области.
Виноград  без ухода и укрытия...
Четыре с половиной года ( 4 зимы!!) мы не были на нашем первом тверском участке, 300 км севернее Москвы. Кому интересна история участка см .  Наш виноградник в блоге , он рос - начиная с первого куста сорта Кристалл, посаженного в 2002 и  до 150 лоз вплоть до осени 2019 -весны 2020
Тогда 38-40 кустов винограда были оставлены там нами на произвол судьбы, Так получилось, что из-за личных проблем по работе и здоровью (меня, мужа и кота, у кого есть кот -меня поймет)) в семье  не было возможности ухода за дальним участком ни у нас, ни у старшего сына( три маленьких ребенка и работа в Москве) , которому были переданы эти полгектара земли с садом и остатками виноградника. Лозы эти выживали сами по себе  без обРезки, без укрытия., у них не было защиты от весенних заморозков...которые в здешних краях  очень суровы,  ночи  в мае и до начала июня бывают  до - 7 град.
И вот 24-26 сентября мы до тверского участка добрались, поехав туда сразу после традиционной выставки подмосковного винограда в Аптекарском огороде.
Сказать что результат увиденного нас изумил, это практически ничего не сказать... Как минимум 38 из 40 лоз живы, практически все лозы , выглядят по разному - от очень сильных до хилых... Некоторые  из кустов  сильнорослые, побеги до 5-7 м длиной, с частично вызревшей лозой, плодоносят, в этом сентябре 2025 года нами обнаружен полноценный урожай, у части сортов очень много гроздей со сладкими ягодами. У каких- скажу ниже.
 То есть в условиях  резко континентального климата севера Тверской области  произошел самоотбор, районирование и самоакклиматизация большей части оставленных там сортов винограда. Какая то сказка или Божия воля ...
Продолжение следует.

[Олёна Непомнящая]

По сортам винограда
1.которые не только выжили на СШ 57,63 четыре года без укрытия и ухода, сами по себе,  но и активно плодоносят-
Это в первую очередь Оленьевский Черный Потапенко, Вэлиант,  Пино Акованцева ( с явной амурской кровью) , Мускат Мельника, П26 Гальвера. Сахар у них на 24.09. 2025  15,5-19 брикс. Несомненно стоит их размножать и выращивать в районах с  проблемным климатом.
Да, ещё порадовал на северотверском участке  Таежный ОП. Четыре года назад он рос напротив Вэлианта на арке.  Но стал как то слабеть, вырождаться[/size]. И мы его не захотели  перевозить в МО, такой слабый куст с тонкими побегами . Но вот по истечении трех очень разных по погоде лет вдруг  на Тверском участке  обнаруживаем сначала один тонкий побег  Таежного ОП рядом с Вэлиантом  на арке и  далее две сильных длиннющих лозы от Таежного ОП же , которые по траве добрались до соседней яблоньки, заплели её и развесили  с десяток красивых темных гроздей. Причём ягоды более сочные и крупные по сравнению с тем, что я помню. Вкус тот же  приятный фруктовый. Так что Сорт Таежный ОП  реабилитирован, очень рекомендую его также для неукрывной культуры.Вот, может нашему сорту Таежный как раз захотелось полазить по деревьям.. . Для презентации..)) .
К таким же отнесем Амурский дикарь на беседке...
Далее
2.часть сортов, а именно амурцы ДВНовикова , Экспресс Васьковского , Шатилова 2-72 Мускат Белый, Шатилова 1-95 ( лозы на лиственнице) , Мускат Золотистый Россошанский,немецкий гибрид Солярис, Леон Мийо, Юбилейный Стреляевой, Фиолетовый Августовский  прекрасно себя чувствуют, и ягоды на них были и немало  , но съедены птицами подчистую, висят одни веточки, Им был нужен элементарный пригляд и вовремя собрать урожай....
Далее
3.часть сортов винограда, которые  также перенесли последние местные  зимы и заморозки , живы, но в условиях  без продления безморозного периода и  защиты от заморозков для вызревания ягод им явно не хватает САТ - среди попавших под испытание это чистая винифера Пино Менье, Каберне Барон , Каберне Мичуринский. сорт Сьян Ключевской ...ИХ бы Переместить  ЮЖНЕЕ, да нам некуда, да и уже другие приоритеты..... ...Московский участок небольшой и  укомплектован  На большее сил нет, увы. 150 лоз даже при  близкой посадке
4...Ну и пара менее интересных сортов типа Изабеллы [size=78%].[/size][size=78%]Крупноплодной с жтц и такой же  плохо опыляющейся Лидии, где одни листья.[/size]
Продолжение следует. Об архиве погоды за 4 года зима- 28-35 гр,в 2024 году в январе минимум за 30 лет  -45 гр, лето жаркое +25-32 гр. Подробнее расскажу завтра. Были и другие экстремумы.[/color]

[Олёна Непомнящая]

Погода за время отсутствия, что немаловажно . Общий фон близок к оптимуму. Зима 2020 не ниже - 24 гр, зима  2021 не ниже - 28 , 4, зима 2022 не ниже -27 , зима 2023- до -33 гр., зима 2024 до -33, два дня резкий локальный минимум в январе до --45 Еще виноград, сорта которого после 4х летнего отсутствия - без укрытия и ухода - 24-26.09. 2025 нас встретили в регионе Тверская область деревня Острые Луки зрелыми ягодами... И еще не могу не сказать, что там недалеко , в дер. Русские Овсянники, не доезжая до виноградника  5 км придорожная часовня, уже не менее 10 лет висит моя подаренная часовне икона Спас нерукотворный. Спаси Господи.

[Олёна Непомнящая]

   Добавлю инфо о вёснах 2021-25 гг.
Хотя согласно данным метеостанции пос. Максатиха ( 23 км от виноградника) возвратные заморозки в эти годы были до 10 мая и и в интервале -3-5 гр. С . , а позже близ метеостанции отрицательные температуры  не фиксировались,  то есть ситуация щадящая. -
Но дело в том , что деревня Острые Луки находится неблизко от метеостанции, и ранее неоднократно ,по моим данным, в терруаре виноградника фиксировались значительные понижения Т по сравнению с Максатихой.
Так, и в июне 2023 года было два дня ( точнее 10 и 11 июня), когда на тверском участке Острые Луки  (мы звонили соседям),    был тогда минус -5-7 гр С, Все ягодники и молодые побеги  винограда(если были) ) естественно в хлам. То есть , как минимум в 2023 году виноград восстанавливался из вторых и третьих замещающих почек. и тем не менее несмотря на вышеприведенные экстремумы ,  лоза успевала вызревать, перезимовка проходила успешно.  И у десятков взрослых  кустов винограда  в Острых Луках у нас там  оставшихся - укрытие было только снег , а ухода никакого...

Вот такой позитив.
Самое важное выбрать свои сорта - если вам в виноградарстве  нужен не процесс, а результат. Поспешайте не торопясь.

У кого был подобный опыт? Что скажете?... .Очень интересно Ваше мнение.

[сенокос]

Пино Акованцева

  Пино Мичуринский?

[сенокос]

 Вот интересно, как ведут себя кусты в отсутствии обрезки?

 У меня остались два необрезанных куста на шпалере зимовать, размышляю как не помешать им самим распорядится своим ростом...)

 Да и прочий виноград виноград обрезал в этом сезоне очень длинно, практически только не вызревшую лозу.

[Терапевт]

У кого был подобный опыт?

Вероятно у всех.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

[Февраль]

Вот интересно, как ведут себя кусты в отсутствии обрезки?

Раз интересно, то понаблюдайте, а по окончанию сезона с нами поделитесь своим опытом.
 Свой опыт сомый ценный.

У меня остались два необрезанных куста на шпалере зимовать, размышляю как не помешать им самим распорядится своим ростом...)

Так и распорядится, не мешать и наблюдать со стороны не вмешиваясь в процесс, если получится.

Да и прочий виноград виноград обрезал в этом сезоне очень длинно, практически только не вызревшую лозу.

Весной когда появятся молодые побеги, и их длина достигнет примерно 5 см.,займитесь "Выломкой побегов" Оставляя только то что вам необходимо а остальное что посчитаете не нужным уделите.
И у Вас получится всё то что вы пожелаете.
Ещё раз повторюсь; Свой опыт самый ценный! 

Успешного сезона нам Всем!

[Виктор 55]

Мускат Мельника

   Олёна, здравствуй. У меня часто просят что-нибудь такое, за чем уход был бы минимальным и годился на беседку. Чтобы не укрывать и не снимать. Мускат у Муската Мельника хороший, а как у него с урожайностью и устойчивостью к грибкам в ваших условиях? 
   С уважением, Виктор.

[Олёна Непомнящая]

Виктор, по поводу Муската Мельника- напоминаю, что наблюдала за ним именно на первом участке в Тверской области, где инфекционный фон низкий и именно поэтому в МО его не повезла. Для беседки он не слишком годится -потому что среднерослый. Урожайность средняя, ниже чем у Мускат Золотистый Россошанский, А вот как винный сорт для блендов мускатных он хорош.
Для беседок в том регионе рекомендую Амурский Дикарь или Оленьевский ЧП или Черный Ранний Новика ( питерский клон Фиолетового Августовского).
Удачи.

[Александр-Шувалово]

... Черный Ранний Новика ( питерский клон Фиолетового Августовского).

Олёна, а как он стал ФА, кто это определил? Интересно. Тогда у меня уже три ФА, и все три вызывают сомнения. В интернете каких только описаний нет. Смущает ягода, а точнее её цвет и вкус. Чаще всего она чёрная и с разными вкусами: изабельным, шалфейным, земляничным. А должен быть мускатный, ягода должна быть тёмно-вишнёвой. Такое описание давал Лойко Р.Э.
Когда вижу слово клон, хочется его зачеркнуть и написать ХЗЧ.

[Олёна Непомнящая]

как он стал ФА, кто это определил? Интересно. Тогда у меня уже три ФА, и все три вызывают сомнения. В интернете каких только описаний нет. Смущает ягода, а точнее её цвет и вкус. Чаще всего она чёрная и с разными вкусами: изабельным, шалфейным, земляничным.

Александр, здравствуйте. Лет 7 тому назад в форуме Виноград инфо в теме Виноград Северо Запада обсуждали этот клон  и описывали, и  были отличия и между собой и от оригинатора...
Потом коллега Александр Новик живет в Питере, дача на границе Вологодской и Тверской  областей, описывал свой вариант , этот  виноград растет там по окрестным деревням. У Александра зимовал без укрытия, устойчивый, урожай очень большой.  Мне подарил саженец и от него у меня т.н. питерский клон или Черный Ранний Новика-
...может он  и ХЗЧ , но похож на ФА. Но более сильнорослый и морозостойкий, чем вариант оригинатора. И сок не окрашенный.
По вкусу -   до 1 сентября , когда сахар не высок , 17-19 брикс, вкус у этого винограда мускатный  , и тогда вполне  можно делать простенькое сухое вино. Но не позже. В сентябре сахар уже  за 20-22  и появляется явная лабрусковая нота. Тогда можно только есть, на вино ни-ни. У меня на лабруску в вине идиосинкразия((