• 08 Июня 2026, 04:47:31


Автор Тема: Удобрения  (Прочитано 68693 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Удобрения
« Ответ #280 : 04 Февраля 2018, 20:19:34 »
Также производятся расчеты по выносу пит. в-в из почвы Вашего виноградника. Соответственно, так-же и восполняются. Путем не сложных сокращений мы приходим к тому , что ягоды на Вашем винограднике не что иное как N P K N P
Прежде чем заниматься подкормками винограда нужно иметь ясное представление, чем питается растение.
Растение берет из почвы неорганические ионы, а вовсе не голые элементы азот, фосфор, калий и другие.
NPK всего лишь условное обозначение. На самом деле,
под К подразумевается положительный ион калия К+, под фосфором - анион фосфорной кислоты Н2PO4- или HPO4(2-),
под азотом ион аммония NH4+ или анион азотной кислоты NO3-.
Минеральные удобрения представляют собой соли, содержащие нужные растению ионы, без которых оно погибнет.
Фактически, минеральные удобрения ни что иное как очень концентрированная еда растений.
В связи с этим их нужно уметь грамотно применять с учетом потребления из почвы. 
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Александр Зеленин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3052
  • -Получено: 4395
  • Сообщений: 726
  • Рейтинг: 4407
  • юг Удмуртии
Re: Удобрения
« Ответ #281 : 04 Февраля 2018, 23:43:27 »
Вода берется из скважины на участке, глубина 45 м. Туда же на глубину эта соль и промывается в конечном итоге.
А откуда Вы знаете, что прямо на глубину 45 м. соль промывается? Замеры делали?
 
предъявите ссылку на первоисточник, в котором утверждается, что такое количество минеральных удобрений (1-1,5 кг на куст, как заявлено в видео) очень вредно для винограда. Мне самому интересно будет почитать.
Любой учебник по агрохимии!!! Там и прочтете для чего нужна органика и в чем ее смысл

избыток фосфора и калия не оказывает отрицательного влияния на виноградное растение. Это справедливо хотя бы потому, что калия и фосфора в избытке всегда, иначе виноград прекратил бы расти и плодоносить.
А чего тогда так мало внесли? Надо было под каждый куст пару мешков.
С таким подходом, через несколько лет, Вы свою почву превратите в что то похожее из области солончаков. И тогда увидите все прелести своего "искусства" в земледелии..
С уважением, Александр!

Оффлайн влад51

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1995
  • -Получено: 7713
  • Сообщений: 1105
  • Рейтинг: 7717
  • Магнитогорск
Re: Удобрения
« Ответ #282 : 05 Февраля 2018, 00:25:42 »
Заповедь садовода.  -  не навреди.  Лучше не докормить, чем перекормить.
При избытке минеральных солей в почве, уже не растения будут "всасывать"минеральное питание из почвы, а сама почва
будет вытягивать последние соки из растений - физика.

Оффлайн Александр Геннадьевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12170
  • -Получено: 10290
  • Сообщений: 1205
  • Рейтинг: 10296
  • север Удмуртии, Дебесский район
Re: Удобрения
« Ответ #283 : 05 Февраля 2018, 08:36:22 »
Заповедь садовода.  -  не навреди.  Лучше не докормить, чем перекормить.

  Совершенно верно. Сам никогда не сыпал, никакой химии, это же все потом будет у Вас на столе.
И зачем травить свой участок минералкой, когда органики кругом полно, она уже сколько лет не вывозится на поля.
Если у Вас еще водятся дождевые черви на участке, то еще терпимо, а если уже нет, то все, стучите SOS!

  https://www.youtube.com/watch?v=nXoeRSVbU9s   
Пусть повсюду зреет виноград!
 С уважением, Александр Куклин

Оффлайн Евгений-Яр

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1941
  • -Получено: 3839
  • Сообщений: 636
  • Рейтинг: 3841
  • Ярославль
Re: Удобрения
« Ответ #284 : 05 Февраля 2018, 09:02:34 »
Увлечение (бесконтрольное внесение) минеральными удобрениями, как две стороны монеты - орел и решка, имеют и плюсы, и минусы.
Мне больше интересна обратная сторона, минусы. Соли тяжелых металлов, как ни странно, попадают в почву вместе с минеральными удобрениями. На суглинках и глинистых почвах соли тяжелых металлов имеют свойство накапливаться, в отличии от песчаных почв, им некуда вымываться осадками. Каждый сам для себя определит полезны они для здоровья или нет.
В привычном нам виде (пакетики, мешки, емкости) минеральные удобрения, попав в почву при нашем содействии, еще не есть усвояемая форма минерального питания растения, займутся переводом их в эту форму микроорганизмы почвы (микробиота), об этих самых ионах и написал Владимир (Барсунидзе). Но парадокс в том, что избыток минеральных веществ (химии), внесенных нами в почву, может привести к ее засолению и гибели такой полезной микробиоты.
С уважением, Евгений.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Удобрения
« Ответ #285 : 05 Февраля 2018, 11:33:58 »
Но парадокс в том, что избыток минеральных веществ (химии), внесенных нами в почву, может привести к ее засолению и гибели такой полезной микробиоты.
У меня один знакомый избытком навоза плодовый сад загубил.
Обрадовался что бесплатный, пригнал два КамАЗа, и саду пришёл конец.
А микробиоты, червей полно... только помидоры ещё год после не плодоносили, хлорозили.
Любые удобрения нужно правильно применять, что органические, что неорганические, не допускать переизбытка.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Удобрения
« Ответ #286 : 09 Февраля 2018, 20:27:24 »
Иногда возникает закономерный вопрос: Почему виноград, перенесенный из открытого грунта в теплицу, растет и плодоносит много лучше винограда, растущего в открытом грунте?
Ведь на первый взгляд ничего не изменилось, количество света осталось прежним, почва та же, количество воды и удобрений не изменилось, а виноград растет несравненно лучше.
Ответ кроется в теплообеспеченности почвы и воздуха.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Хочешь много работать - меньше думай...

Онлайн Степан Петрович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6132
  • -Получено: 25558
  • Сообщений: 4215
  • Рейтинг: 25677
  • Белгородская с. Казанка
Re: Удобрения
« Ответ #287 : 10 Февраля 2018, 12:43:34 »
виноград, перенесенный из открытого грунта в теплицу, растет и плодоносит много лучше винограда, растущего в открытом грунте
А я что говорил? Даешь виноград в теплицах! Догоним Краснодар и Сочи по САТ. Уберем все милдью и оидиум, откажемся от обработок, или сведем их к минимуму. Удобрения только органика в небольших количествах( в том числе виноградный листовой опад и разбитая в щепу лоза). Капельный полив. На третий год 4-6 кг с кв.м.

Оффлайн Зинаида

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1910
  • -Получено: 1679
  • Сообщений: 355
  • Рейтинг: 1679
  • Россия, Брянская область.
Re: Удобрения
« Ответ #288 : 26 Марта 2018, 13:16:30 »
Здравствуйте! Подскажите, где купить удобрения, содержащие кремний?Нашла вот здесь о нём упоминается.https://agroru.com/doska/unikalno-kremnievoe-udobrenie-bio-silicium-3825.htm

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Удобрения
« Ответ #289 : 26 Марта 2018, 13:22:18 »
Здравствуйте! Подскажите, где купить удобрения, содержащие кремний?Нашла вот здесь о нём упоминается.https://agroru.com/doska/unikalno-kremnievoe-udobrenie-bio-silicium-3825.htm
Естественным кремневым удобрением является обычный речной песок, состав его SiO2
В почве кремния всегда достаточно и добавлять его не требуется.
Если считаете, что есть недостаток, посыпьте грядки речным песком, можно также добавить золы из растений, в ней также есть нанокремний.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Гутов Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 15983
  • -Получено: 22735
  • Сообщений: 2537
  • Рейтинг: 22870
  • Алма-Ата
Re: Удобрения
« Ответ #290 : 26 Марта 2018, 15:05:58 »
Здравствуйте! Подскажите, где купить удобрения, содержащие кремний?Нашла вот здесь о нём упоминается.https://agroru.com/doska/unikalno-kremnievoe-udobrenie-bio-silicium-3825.htm
Перлит - Основные компоненты перлита: диоксид кремния SiO2 (65-75 %), оксид  алюминия AI2O3 (10-16 %), оксид калия К2О (до 5 %), оксид натрия Na2O (до  4 %), оксид железа(III) Fe2O3 (от долей до 3 %), оксид магния MgO (от долей  до 1 %), оксид кальция CaO (до 2 %), вода H2O.
Продаётся в садовых центрах мешками.

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22830
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22868
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Удобрения
« Ответ #291 : 26 Марта 2018, 15:28:01 »
У меня один знакомый избытком навоза плодовый сад загубил.
Обрадовался что бесплатный, пригнал два КамАЗа, и саду пришёл конец.
А микробиоты, червей полно... только помидоры ещё год после не плодоносили, хлорозили.
Любые удобрения нужно правильно применять, что органические, что неорганические, не допускать переизбытка.
Извиняюсь за запоздалый вопрос.
А в чем видится причина конца сада? Избыток азота? в навозе были еще какие-то вредные вещества?
Хлороз помидор был от навоза? это тоже нонсенс, должна быть всё зеленое и ботвы валом, а помидор не должно быть ))))))))))))))
 У меня однажды соседка привезла куба 1,5-2 навоза и сыпала немного в грядки, но всё пропало, а на навозе трава не росла несколько лет. Явно что-то было еще в навозе или вещество гербицидного действия, или засоление.
P.S. на перепревшем навозе огурцы замечательные, еще с школьных лет практиковал выращивать на навозной куче


Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Re: Удобрения
« Ответ #292 : 26 Марта 2018, 16:36:05 »
А в чем видится причина конца сада? Избыток азота? в навозе были еще какие-то вредные вещества?
Хлороз помидор был от навоза? это тоже нонсенс, должна быть всё зеленое и ботвы валом, а помидор не должно быть
До этого печального события (гибель плодовых деревьев) это знакомый, когда речь заходила о даче,
все время твердил: Г***о, г***о! только от него будет урожай.
После..., он вообще об участке не хотел ничего слышать.
Предполагаю, что навоз был неперепревший, привезли ему его с большим избытком, участок 4 сотки.
Думаю, произошло отравление аммиаком, а может и примеси какие были. Рассказал с его слов.
Томаты действительно давали много бледно-зеленой ботвы и очень маленькие зеленые помидорки ((
На своих томатах один раз вроде бы наблюдал хлороз от избытка азота. Потом посмотрел в справочной таблице, что азот в большом избытке препятствует поглощению железа.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Marat

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 35078
  • -Получено: 2352
  • Сообщений: 419
  • Рейтинг: 2367
  • Самарская область. Похвистневский район.
Re: Удобрения
« Ответ #293 : 26 Марта 2018, 16:44:43 »

Думаю, произошло отравление аммиаком, а может и примеси какие были.
Не аммиаком, а мочевиной, карбамидом. Карбамид долго не распадается в почве, во влажных местах и является всегда причиной ожога растений азотом.
Аммиак быстро распадается, улетучивается, максимум держится полчаса всего. Нашатырный спирт.
С уважением, Марат.

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22830
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22868
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Удобрения
« Ответ #294 : 27 Марта 2018, 15:33:42 »
Не аммиаком, а мочевиной, карбамидом. Карбамид долго не распадается в почве, во влажных местах и является всегда причиной ожога растений азотом.
Аммиак быстро распадается, улетучивается, максимум держится полчаса всего. Нашатырный спирт.
Наверно вы что-то напутали, именно мочевиной (карбамид) невозможно сделать при передозировке ожог листьев, именно поэтому я ее с школьной поры применяю как удобрение по листу, а вот аммиачной селитрой при передозировке лист сожгёте, а вот аммиачной селитрой при передозировке лист можно сжечь. Вторая причина по которой я применял карбамид  - высокое содержание азота.
У карбамида при растворении в воде нейтральная реакция
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Marat

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 35078
  • -Получено: 2352
  • Сообщений: 419
  • Рейтинг: 2367
  • Самарская область. Похвистневский район.
Re: Удобрения
« Ответ #295 : 27 Марта 2018, 15:44:23 »
Наверно вы что-то напутали.
К сожалению нет. В навозе именно содержится карбамид, мочевина.
Нашатырным спиртом, аммиаком конечно можно сжечь листья, всё только в дозировке.
Карбамидом опрыскивается сад и всё что возможно глубокой осенью для обеззараживания, а не весной.
Аммиак, неустойчив. Аммиачная селитра при контакте с водой превращается в аммиак -нашатырный спирт и быстро исчезает.
Практически у всего есть дозировка.
С уважением, Марат.

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22830
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22868
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Удобрения
« Ответ #296 : 27 Марта 2018, 17:24:45 »
К сожалению нет. В навозе именно содержится карбамид, мочевина.
Нашатырным спиртом, аммиаком конечно можно сжечь листья, всё только в дозировке.
Карбамидом опрыскивается сад и всё что возможно глубокой осенью для обеззараживания, а не весной.
Аммиак, неустойчив. Аммиачная селитра при контакте с водой превращается в аммиак -нашатырный спирт и быстро исчезает.
Практически у всего есть дозировка.

А что будет если брызнуть осенью аммиачной селитрой?
Давайте рассмотрим путь мочевины в свежем навозе, под действием бактерий имеющаяся мочевина разлагается до аммиака, который и приводит к печальным последствиям  (NH4)2 СО3 = 2 NH3 + CO2 + Н2О сама мочевина вреда не причиняет.

Аммиак, неустойчив. Аммиачная селитра при контакте с водой превращается в аммиак -нашатырный спирт и быстро исчезает.
Практически у всего есть дозировка.
Как говаривал один мой коллега, дело в концентрации раствора. 
В почве куда она исчезнет? Конечно есть потери (заделка в почву на 2см и потери возле нуля). Если бы в почве аммиак исчезал, не было бы аммонийных форм удобрений. Часть NH4+ связывается ППК, а часть попадает в почвенный раствор, при повышенном содержании в почвенном растворе NH4+ происходит ожог.
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Максим К

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2427
  • -Получено: 4183
  • Сообщений: 730
  • Рейтинг: 4187
  • р. Татарстан г. Казань
Re: Удобрения
« Ответ #297 : 27 Марта 2018, 18:58:40 »
(NH4)2 СО3 = 2 NH3 + CO2 + Н2О

Сами же написали ответ. Ожёг дает именно мочевина, находящаяся в свежем навозе. В процессе перепревания свежего навоза, мочевина переходит в аммиачные формы, нитраты, нитриты. 

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14726
  • -Получено: 22830
  • Сообщений: 3913
  • Рейтинг: 22868
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Удобрения
« Ответ #298 : 28 Марта 2018, 06:50:55 »
Сами же написали ответ. Ожёг дает именно мочевина, находящаяся в свежем навозе. В процессе перепревания свежего навоза, мочевина переходит в аммиачные формы, нитраты, нитриты. 

Именно мочевина не дает ожога!
Повторюсь еще раз, мочевина не делает ожог, делает ожог  продукт распада мочевины - аммоний (аммиак). Именно поэтому я применяю мочевину по листу не волнуясь о передозе, ожога не будет!

"По мнению ряда экспертов, причиной обрушения моста через Миссисипи в Миннеаполисе мог послужить голубиный помет, который ускорил коррозию стальных балок моста, передает телеканал Sky News. Аммиак и кислотные соединения, содержащиеся в голубином помете, способствовали разъеданию металла."
https://lenta.ru/news/2007/08/24/poo/
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Ермаков Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 317
  • -Получено: 983
  • Сообщений: 198
  • Рейтинг: 989
  • Белгородская обл.
Re: Удобрения
« Ответ #299 : 22 Мая 2018, 16:53:33 »
в какой дозе и вообще можно ли сейчас применить борофоску как листовую подкормку?
skype serg18437