• 31 Июля 2026, 00:22:53


Автор Тема: Оренбургский виноградник Доронцова Петра Ивановича  (Прочитано 131641 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Сахаров

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 26344
  • -Получено: 3275
  • Сообщений: 514
  • Рейтинг: 3277
  • Нижегородская область
оидиум, милдью, серую гниль ...?
примерно лет 5 серные шашки -применяю весной в теплице,как искореняющие обработка лозы и вернего слоя почвы в основном от серой гнили.Обрабатываю когда почки еще спят,повторюсь вовремя обработки лозы должны быть сухими и в теплице не должно быть конденсата на поликарбонате и элементах теплици !От иодиума и мильдю применяю кабрио топ по 5-7 листу ,после цветения профит голд + топаз и потом только свитч от серой гнили перед смыканием ягод и через две недели повторная обработка свитч ...один год необрабатывал серными шашками-была вспышка серой гнили на Велесе и Байкануре,Ю Новочеркаска...Удачи ВАМ!
Сахаров Сергей

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
Идея убить всех плохих грибков раз и навсегда неконструктивная. ...
     
... Того дыма который заполнит пространство под шифером хватит чтобы убить заразу которая отложилась на коре, в трещинах, под чешуйками глазков. ...
     Цель не ставиться убить грибки раз и навсегда. То что прицепилось за период вегетации на надземной части виноградного куста, можно без проблемно осенью искоренить дымом серных шашек, пустив его под укрытие. Для этих целей планировал изготовить специальный переносной деревянный короб, но желобки из промышленного шифера изменили план и дали возможность обрабатывать кусты при окончательном их укрытии.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Цель не ставиться убить грибки раз и навсегда. То что прицепилось за период вегетации на надземной части виноградного куста, можно без проблемно осенью искоренить дымом серных шашек, пустив его под укрытие. Для этих целей планировал изготовить специальный переносной деревянный короб, но желобки из промышленного шифера изменили план и дали возможность обрабатывать кусты при окончательном их укрытии.
Действительно, идея искореняющей обработки винограда осенью или весной по закрытым почкам часто возникает у виноградарей-любителей.
Что делают? Берут в руки кисточку и тщательно обрабатывают лозы не пропуская ни одной чешуйки и трещинки на лозе, чтобы всех плохих грибков убить.
Потом очень сильно удивляются, что грибковые болезни вновь появляются на винограде в сезоне.

Защита винограда от грибковых заболеваний  строится совершенно на другом принципе. Он состоит в том, чтобы не допустить заражения спорами во время сезона зеленых частей винограда независимо от того, сколько спор летает в воздухе одна или десять тысяч. Контактные фунгициды не дают проникнуть грибкам внутрь тканей, а системные - не дают заразить растение изнутри.

Почему же стерелизация кустов винограда весной ли осенью не сказывается на количестве обработок в сезоне?
Причина состоит во взрывоподобном размножении спор. Достаточно одной споры, принесенной ветром из под листика, лежащего на земле под кустом сирени или в другом месте, чтобы возникла вспышка. 
Не будешь же каждый день убивать все споры на листьях и побегах )
В замкнутых помещениях искореняющие обработки имеют смысл, так как нет осадков и движение воздуха ограничено.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
... Почему же стерелизация кустов винограда весной ли осенью не сказывается на количестве обработок в сезоне? ...
     Не согласен! Пробная весенняя обработка 17 кустов винограда дымом от серных шашек в шинных укрытиях на период вегетации исключила появление на этих кустах появление оидиума и серой гнили. На необработанных кустах очаги вспышки оидиума были. Согласен с тем что искореняющие обработки ЖК, МК сделанные осенью или весной должного эффекта на инфекционный фон не дают, поэтому и ищу другие способы искореняющих обработок. Увидев положительный результат, осенью увеличил число обработанных кустов дымом до 40. В следующую вегетацию, будем наблюдать за состоянием кустов.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
     23 января получил посылку с черенками винограда. Проверил качество, определился с их использованием: Узлы черенков не имеющие у основания диафрагмы пойдут на прививку, остальные на укоренение. Для исключения подсыхания концы черенков обмотал стрейч пленкой. Пучок черенков завернул в черный спонбонд, приготовив таким образом черенки к дальнейшему хранению. Сегодня через сугробы проторил тропинку в винограднике, к участку с шинным укрытием. Убрал снег, открыл крышку. Земля в укрытии не промерзла, находится в рыхлом и влажном состоянии. Лозы чистые, почки упругие. Присутствия мышей не обнаружено. Сверток с черенками уложил в шину, закрыл крышку и дополнительно на укрытие - накидал снега.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак




      В течении нескольких дней занимаюсь схемой сортовой реконструкции виноградника. Определился с кустами винограда которые весной будут использованы в качестве - подвоев. На участке 30 кустов пойдут на перепрививку. Составил список этих кустов. По предварительным записям приобретенных черенков; учитывая их диаметр, количество глазков, наличия усиков - уточнил: Какая часть черенка с глазками пойдет - на саженцы, остальная часть - на прививки. Имея под рукой список привойного материала и список подвоев, составил схему сортовой перепрививки.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
     Имея короткий вегетационный период в нашей местности, подбираю способы прививки виноградных кустов. Особое внимание обратил на фильм Николая Попова "Итоги 2018 года". В этом фильме автор дает экономическое обоснование различным способам прививок. Демонстрирует при этом вызревание лозы прививок. С 14-23 минуте фильма показано, как делается прививка черным щитком в приклад в многолетнюю древесину. Тут делал сообщения о прививках сделанных 10 мая "черным в черное", по рекомендациям автора фильма. На фото, результаты одной из таких прививок. В этом году 50% прививок будут сделаны "черным в черное" в - ранние сроки.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
     Полезна информация по срокам прививок винограда отражена Владимиром Рабченюк в фильме "Почему одревесневшие прививки плохо приживаются". Выводы сделанные автором ролика возьму за  основу начала проведения прививок, введя корректировки местных погодных условий. https://www.youtube.com/watch?v=2tk-quQ-omI

Оффлайн влад51

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1995
  • -Получено: 7713
  • Сообщений: 1105
  • Рейтинг: 7717
  • Магнитогорск
"Почему одревесневшие прививки плохо приживаются"
Вообще то информация лучше в тему о прививках. (но думаю модераторы разберутся - не в обиду)
Так же долго искал причину плохого срастания Ч в Ч.  Было интересно почему настольные прививки всегда удаются, а на кусту процент на много много меньше.
Настольные всегда делаются с прогревом места прививки - стратификация, а на кусту ...
 Вывод тот же что и у  Владимира Рабченюк - температура.
И если у Владимира в Одесской области сроки для подходящих температур ещё приемлемы, то у нас на Урале t (выше 15-16*С) это конец июня начало июля.
А когда же прививке еще и вызреть.
Для себя нашел способ. Это искуственное прогревание места срастания привоя с подвоем. Для этих целей изготовил своеобразный миниатюрный
нагреватель, (24-25*С) объединенный с терморегулятором. Нагревательным элементом является полупроводниковый транзистор КТ 818 Он же работает и в качестве терморегулятора.
Сейчас прививки Ч в Ч делаю сразу же после зимнего открытия (апрель- май) и  приживаемость на высоте. Успевает прижиться, вызреть и порой попробовать сигналку.


Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
... Для себя нашел способ. Это искуственное прогревание места срастания привоя с подвоем ...
     Способ хороший, для 2-3 прививок. Перепрививая плодоносящий куст на нем надо сделать 12-16 прививок. Для того чтобы обеспечить электропрогрев прививаемых узлов, надо иметь столько же и приспособлений. 
... На участке 30 кустов пойдут на перепрививку. ...
     Для такого количества перепрививаемых кустов, необходимо предусмотреть прогрев места прививок естественным солнечным светом. Для этого буду использовать вывернутые пакеты из под молока, кефира, ряженки. Внутренняя полость указанных пакетов - черная. Для создания микроклимата черные пакеты будут одеты на прививки, закреплены и во внутреннюю их полость шприцом будет подаваться вода.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
     Открывать виноградные кусты буду после 1 мая. В свободное время занимаемся дизайном участка. В дизайне используем природный камень, булыжники, цементные плиты. Оформляем им дорожки, гряды, подкормочные емкости, ступеньки. Камни простые, но они притягивают взор.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
     На днях завершил установку шпалер "Виноградное дерево". Всего на участке установлено 27 индивидуальных опор. Осенью 2019 года высажены саженцы винограда. В дальнейшем буду формировать виноградные кусты для заполнения объемного вертикального пространства индивидуальных шпалер.

Оффлайн Игорь2

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4430
  • -Получено: 9291
  • Сообщений: 1436
  • Рейтинг: 9291
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
     Открывать виноградные кусты буду после 1 мая. В свободное время занимаемся дизайном участка. В дизайне используем природный камень, булыжники, цементные плиты. Оформляем им дорожки, гряды, подкормочные емкости, ступеньки. Камни простые, но они притягивают взор.
Камни не совсем простые, они Вам САТ вокруг будут хорошо повышать, и днем и особенно ночью, долго остывать, поддерживая и сохраняя тепло. Хорошее и правильное решение, помимо красоты, ещё и большая польза!

С деревьями виноградными это что за "ноу хау ?

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
С деревьями виноградными это что за "ноу хау ?
Это древнейший способ выращивания винограда, называемый Маглари, применявшийся до нашей эры.
Выбирали большое дерево и убивали. Затем возле него сажали виноград, а дерево выполняло роль опоры.
За урожаем нужно было лезть на дерево с корзиной.
В современном варианте, роль отдельно стоящего дерева-опоры выполняет невысокая одиночная шпалера в виде дерева.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
С деревьями виноградными это что за "ноу хау ?
      Так выглядят кусты винограда на шпалере "Виноградное дерево". Проводить обслуживание виноградных кустов на такой шпалере проще и удобнее. К кусту можно подойти с любой стороны. Сокращается площадь которую он занимает в сравнении с другими видами шпалер в 2-3 раза. Осваивается вертикальное пространство. Листовой аппарат на такой шпалере в течении дня всегда освещается солнцем. Куст хорошо проветривается. Зеленые операции сводятся к минимуму.

Онлайн Февраль

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5111
  • -Получено: 1541
  • Сообщений: 527
  • Рейтинг: 1540
  • Москва ЮВАО, МО восток
 :bk:
Это древнейший способ выращивания винограда, называемый Маглари
Пробовал такой способ. На ветки после обрезки грецкого ореха. Даже на неживые трех летние, виноград их (ветки) игнорирует, сам цеплятся не хочет. На другие лезет без приглашения с удовольствием. 
С Уважением!.
Виктор Александрович.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
... Сверток с черенками уложил в шину, закрыл крышку и дополнительно на укрытие - накидал снега.
     13 апреля достал из шины сверток с приобретенными черенками. Сохранность черенков при таком хранении - хорошая. Обновил на нижних узлах срезы и поставил на вымочку. Срезы зеленые, почка упругая - живая. Вымачивал 24 часа. После вымочки определился с назначением черенков. Часть черенков пойдет на прививку, другая на проращивание саженцев. Черенки идущие на прививку поместил в целофановые пакеты сверху обмотал влажным агроволокном и дополнительно на них одел пакет, для исключения потери влаги. Свертки с черенками поместил в овощную секцию холодильника, до наступления время прививок. Черенки идущие на саженцы высажу в солнечный кильчеватор 20 апреля.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
     Сегодня подготовил и высадил черенки для проращивания в солнечный кильчеватор. Ямобуром подготовил ямки, концы черенков припудрил - корневином, верхнюю часть черенков которая расположится в нижней части ямки обмотал - стрейч пленкой. Пучки черенков поместил в ямки так чтобы  нижняя часть черенка находилась в верху, верхняя внизу. Сверху кильчеватор закрыл пленкой. Через 3 недели окорененные черенки будут высажены на постоянное место жительства.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
     Осенью после укрытия шифером, часть виноградных кустов была обработана серным дымом от дымовой шашки "Климат". Вчера не удержался и проверил состояние этих кустов под шиферным укрытием. Под действием серного дыма лозы потемнели. По внешнему виду почки живые, набухают. По прогнозу ночью 24 и 25 апреля температура будет -2*С. Укрытие вернул на место, открыв при этом торцы шиферного укрытия для - проветривания.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
     С 30 апреля среднесуточная температура превышает 10*С. Утром 1 мая начал открывать виноград. В шинных укрытиях находится 18 кустов, снимая крышки укрытия обнаружил на сортах Супер Экстра, Надежда Аксайская белые 5 см побеги. Пришлось эти сорта притенять от действия прямых солнечных лучей. Тронулись в рост и почки под шиферным укрытием на некоторых сортах, им тоже создал тень от шиферных желобков. Как только этилированные побеги позеленеют произведу сухую подвязку на шпалеры. В целом открытые кусты перезимовали под укрытием - не плохо. Повреждений мышами нет. Плач лозы начался, почки просыпаются. Завтра начинаю открывать кусты укрытые землей. Интересный факт: В течении этих двух дней приходит к нам на участок - еж. Он не боится людей, бегает по участку, что то ищет в грядках, при приближении таксы "Маши" настораживается и принимает агрессивную позу.