• 31 Июля 2026, 08:26:29


Автор Тема: Оренбургский виноградник Доронцова Петра Ивановича  (Прочитано 131651 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
... Начал обрезку виноградных кустов. На взрослых кустах удаляю старые корявые рукава. ...
Весной этого года не пошли в рост несколько молодых кустов винограда. Проводя обрезку на их место делаю отводки от соседних кустов. На новом участке который проходит рядом с крайним рядом винограда закладываю отводковый ряд. Отводки всегда делал весной, но в этом году в связи с реконструкцией участка решил перенести эту работу на осень. Остальные 18 кустов буду сажать саженцами из своей школки. В дальнейшем часть отводков и саженцы буду использовать - как подвои, для очень ранних сортов.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
... Начал обрезку виноградных кустов. На взрослых кустах удаляю старые корявые рукава. ...
На фотографиях куст Плевен Мускатный 2008 года посадки. В 2012 году мыши уничтожили этот куст на нет. Пришлось срезать на черную головку. Выдал один побег из которого сформировал спиралевидный кордон. Сорт сильнорослый, грозди не большие, плотные, ягоды мелкие, часто внутри загнивают. В этом году для замены сорта сделал прививки сортом Абухасан - без пробуждения почки. Прививки прижились на верхнем фото они обозначены красными бантиками. При обрезке появилось сомнение в целесообразности такой формировке куста. Появилась проблема - Как укрыть? При шинном укрытии нужна много рукавная формировка. Решение проблемы на нижних двух фото. На следующий год куст буду формировать из порослевых побегов, делая на них прививки.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
Ночью 24 октября мороз в  - 8*С убил всю листву на виноградных кустах. Провел обрезку виноградных кустов на нижнем участке у озера. Уложил их в шины, оставил открытыми. Ночью 26 пошел снег, ровным ковром в 15 см укрыл землю. По прогнозу с понедельника потеплеет, дневные температуры будут держаться до + 10*С. В это время проведу искореняющую обработку с последующей побелкой виноградных кустов гашеной известью. Под укрывным материалом, дозревают побеги прививок и молодых саженцев. Фото: Зимы - не ждали!

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
В 2015 году тут и тут сообщал, как начинал выращивать саженцы методом китайских отводков из пасынков на порослевых побегах. Несколько таких саженцев сорта Виктор сохранились до сегодняшнего дня и оказались нужны для освоения нового участка под виноград. На фото отводковые саженцы 2015 года.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак

Четыре дня проводил осенний влаго - зарядковый полив. Воду подавал в подземные траншеи с озера. Подземные траншеи расположены через каждые 2 метра, их на участке 28. Почва пропиталась влагой по всей площади. В случае "черной зимы" этот прием даст возможность сохранить корневую систему от низких теиператур. Сегодня демонтировал поливную систему, провел искореняющую обработку виноградных кустов 4% железным купоросом.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
Тут сообщал и показывал фото, как работаю  по повышению плодородия песчанной почвы. Осенью провожу такую работу около молодых кустов, подготавливая их к перезимовке. Весной у этих кустов над корневой системой убиралась почва, для лучшего прогревания почвы. За лето корневая система кустов окрепла, сформирована головка куста, вызревшие побеги обрезаны на рукава, были сигнальные грозди. Кусты обрезал, связал в фашины, обработал 4% железным купоросом. Головки кустов окучил. Приствольные углубления заполнил измельченным сеном. Сверху сена разложил ровным слоем куриный помет и всю эту мульчу закрыл землей по уровень почвы. Над корневой системой расположил мини компостную кучу. Зимой - она защитит корневую систему от низких температур, станет питательной средой для микроорганизмов, червей и виноградного куста.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
На фото кустики винограда посаженные весной этого года, саженцами с открытой корневой системой. За период вегетации дали хорошие побеги длиной до 2 метров, более 8 мм в диаметре. Побеги вызрели. Практически с них можно было формировать рукава. Но чтобы дать опережающее развитие корневой системе, сделал короткую обрезку.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Но чтобы дать опережающее развитие корневой системе, сделал короткую обрезку.
У винограда и других растений развитие надземной части согласовано с развитием подземной. Если в первый год на саженце хорошо выросли побеги, то это означает, что настолько же хорошо развилась и корневая система. Теперь, если сделать короткую обрезку, то куст начнет восстанавливать надземную часть, чтобы привести ее в соответствиен с имеющейся подземной частью.
Опередить развитие побегов корневая система никаким образом не может, ведь питание для своего развития (сахара) она получает из листьев сверху.
Просто из нескольких оставшихся почек пойдут 1-2-3 сильных побега, из которых можно сформировать рукава.
Их можно было бы формировать сразу, если оставить небольшое число побегов на саженце при условии его хорошего роста. Так тоже иногда делают.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн голубев аркадий

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 425
  • -Получено: 961
  • Сообщений: 158
  • Рейтинг: 961
  • Ярославль
   Два года назад посадил два саженца (вегетирующие из черенков Сомерсет Сидилис) в одном ряду.Один прекрасно начал развиваться сразу ,дал прирост на двух побегах 1,5-2 метра. Второй 2 хвоста по 0,5 метра ,хотел уже пересадить ,но решил подождать еще лето.Нынче он прекрасно стартовал ,дал три побега ок 2-х метров , побеги вызрели (четвертый побег прищипнул сразу ок 20см).Я все-таки думал ,что первое лето у второго саженца ушло на развитие корневой ,иначе откуда у него такая прыть нынешним летом (а оно не лучшее по условиям)?
С уважением Аркадий.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
Я все-таки думал ,что первое лето у второго саженца ушло на развитие корневой ,иначе откуда у него такая прыть нынешним летом (а оно не лучшее по условиям)?
У всех растений,  у винограда в том числе, развитие корневой системы происходит пропорционально надземной части.
В первый год корневая система у саженца развилась пропорционально массе надземной части. На второй год развитие продолжилось как надземной, так и подземной  части также пропорционально уже с того, что было достигнуто в первый сезон.
Если у куста срезать часть корней, то куст остановится и начнет восстанавливать удаленные корни. То же самое происходит и при удалении надземной части.
Спилил однажды штамб у 20 летнего куста осенью в надежде, что он погибнет неукрытый зимой от мороза. Однако в следующем сезоне куст полностью восстановил надземную часть, заняв 8 метров на заборе. Это он сделал не за счет опережающего развития подземной части, а за счет больших запасов, хранящихся в ней. Если бы я удалил снова надземную часть в начале сезона,
куст снова попытался бы восстановиться, но уже часть запасов была бы потрачена и рост был бы слабее. 
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн голубев аркадий

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 425
  • -Получено: 961
  • Сообщений: 158
  • Рейтинг: 961
  • Ярославль
На второй год развитие продолжилось как надземной, так и подземной  части также пропорционально уже с того, что было достигнуто в первый сезон.
А что мешало второму саженцу в первый год развиваться как первому? Расстояние между ними 5 метров.Думаю ,что несколько хуже была корневая система или при посадке нарушил ком когда вытаскивал емкость (а с ним и корни).По Вашей логике если в первый год надземная часть развилась слабо , то и корневая не весь какая. Если бы Вы видели какие это были жалкие хвостики !(А у СС лоза очень тонкая) Может я ошибаюсь , но думаю ,что причина была в том ,что растение в первое лето направило все силы на восстановление и развитие корневой системы ,а в это лето на баланс надземной части.С уважением Аркадий.
С уважением Аркадий.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38066
  • -Получено: 39773
  • Сообщений: 7499
  • Рейтинг: 39885
  • г.Саратов
думаю ,что причина была в том ,что растение в первое лето направило все силы на восстановление и развитие корневой системы ,а в это лето на баланс надземной части.
Может быть и так. Посадка саженца дело рукотворное. В этом году пересадил 5 летний куст на другое место и следил за развитием корней. Сначала куст выдал побеги 0.5 м за счет запасов и замер в росте, через месяц оживился. Раскопал у него корни. А там на концах срезов каллюс образовался и появились зачатки новых белых корешков. То есть куст начал получать минпитание и наращивать новую корневую в замен утраченной. Побеги за сезон практически не выросли, так как куст старался привести подземную часть в соответствии с надземной. На следующий сезон уже можно ожидать полноценного роста побегов и дальнейшего развития подземной части.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
  У всех растений,  у винограда в том числе, развитие корневой системы происходит пропорционально надземной части.
... Но чтобы дать опережающее развитие корневой системе, сделал короткую обрезку.
Ежегодно проводя обрезку виноградных кустов, мы нарушаем пропорциональность между надземной  подземной частью виноградных кустов, увеличивая этой операцией подземную массу виноградного куста. Имея мощную корневую систему куст весной, за короткий промежуток времени восстанавливает надземную часть. Не проводите обрезку и куст будет развиваться пропорционально.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак

Сегодня начал укрывать виноград на зиму. Перед этим виноградные кусты были обработаны 4% железным купоросом. За день до укрытия, произвел побелку кустов гашеной известью с добавлением креолина. Несколько кустов укрыл тоннельным способом. Поставил дуги. Для прочности скрепил дуги между собой металлической катанкой. Сверху дуг уложил агроволокно, в три слоя. Далее, агроволокно закрыл влаго не пропускаемым материалом. Торцы оставил открытыми. Внутренняя полость укрывной конструкции просматривается с конца в конец. Торцы закрою, при наступлении устойчивых морозов.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
... начал укрывать виноград на зиму. Перед этим виноградные кусты были обработаны 4% железным купоросом. За день до укрытия, произвел побелку кустов гашеной известью с добавлением креолина. Несколько кустов укрыл тоннельным способом. ...
Тут Сообщал о том , что осенью делал отводки от взрослых кустов винограда. Сегодня на фото отразил, как и чем укрываю отводковые побеги и молодые кусты винограда. Деревянных коробов не хватило - заменил шифером. Простое и надежное укрытие, защитит виноградные кусты даже в безснежные зимы.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
... Простое и надежное укрытие, защитит виноградные кусты даже в безснежные зимы.
На фото отразил, как и чем укрывал саженцы винограда посаженных этой осенью и молодых кустов обрезанных коротко, на обратный рост.

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67058
  • -Получено: 72567
  • Сообщений: 9504
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
На фото отразил, как и чем укрывал саженцы винограда посаженных этой осенью и молодых кустов обрезанных коротко, на обратный рост.
Молодые кусты рекомендуется укрывать без обрезки, они так лучше зимуют. И укрывную площадь желательно делать шире, чтобы укрыть не только лозу, как в Вашем случае, но и корни от вымерзания. Так, как укрыто у Вас, лично я никогда не укрывал. Использую кусок пленки 1,5 метровой ширины, а под низ несколько слоев старого  агроволокна.
Думаю, Ваше укрытие будет надежным, если сверху положить пару слоев 60-го агроволокна размером метр на метр, чтобы не только лоза была укрыта, но и вся почва под кустом. Только так, на мой взгляд, можно добиться благополучной перезимовки молодых кустиков.
Надежным такое укрытие я назвать не могу, извините.
С уважением, Владимир

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
... Думаю, Ваше укрытие будет надежным, если сверху положить пару слоев 60-го агроволокна размером метр на метр, чтобы не только лоза была укрыта, но и вся почва под кустом. ...
На протяжении ряда лет работаю над повышением плодородия песчанной почвы на своем участке. На этой странице тут раскрыл и показал на фото как подготавливаю почву в приствольных кругах молодых кустов к перезимовке. Главное: Почва над корневой системой со временем станет структуированной, плодородной; мульча типа "слоенного пирога" расположенная над корневой системой защитит виноградные кусты от промерзания почвы, даже в "Черные" зимы.

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67058
  • -Получено: 72567
  • Сообщений: 9504
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Почва над корневой системой со временем станет структуированной, плодородной; мульча типа "слоенного пирога" расположенная над корневой системой защитит виноградные кусты от промерзания почвы, даже в "Черные" зимы.
Пётр Иванович, идея компостных куч под кустами мне нравится, нужно будет попробовать себе. Только добавлять нужно понемножку органики, чтобы не было проблем с прогревом почвы. Впрочем, на наших с Вами песках это не грозит. У меня в коротком междурядье  Августина и Кишмиша 342 была долгое время компостная куча, и почва там очень структурированная, легкая и пористая.
С уважением, Владимир

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9930
  • -Получено: 7585
  • Сообщений: 916
  • Рейтинг: 7591
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
При укрытии виноградных кустов с прививками без пробуждения, прививку дополнительно утеплял плотным паролоном. Фиксацию паролона выполнил стрейч пленкой.