Юпитер (США)

[Tasha]

В этом году жду сигнальное плодоношение на Юпитере. Цвести ещё не начинал.

[Tasha]

Как обычно у Юпитера с вызреванием лозы? В прошлом сезоне на моем кусту лоза вызревала не очень хорошо. На обрезку хватило, конечно. Хотелось бы понять с чем это могло быть связано - сортовая особенность или влияние внешних факторов. Вроде бы у лабрусковых сортов лоза нормально вызревает.

[Степан Атоян]

Хотелось бы понять с чем это могло быть связано.

Это связано с названием местности: Рязань 2000-2200, необходимый минимум 2400. Необходимо разгонять в начале вегетации.

[Nav51]

Как обычно у Юпитера с вызреванием лозы?

У меня два куста корнесобственные и один на прививке. нормировку не делаю вообще. Лоза вызревает полностью, проблем не замечал.

[Tasha]

Это связано с названием местности: Рязань 2000-2200, необходимый минимум 2400. Необходимо разгонять в начале вегетации.

Весной ставлю укрытия из спанбонда. Прошлый сезон был очень не стабильным по погоде. Видно сказались эти качели. На многих сортах лоза вызрела хуже, чем обычно. Значит и Юпитеру с его требованием к САТ это не понравилось.

[Степан Атоян]

Значит и Юпитеру с его требованием

Надо попробовать какой то подвой(сорт, ГФ) который гарантированно у Вас вызревает. Что то ультра раннее, типа Ромбика или Доминика.

[Евгений-Москва]

Надо попробовать какой то подвой(сорт, ГФ) который гарантированно у Вас вызревает. Что то ультра раннее, типа Ромбика или Доминика.

Рязань на Севере. А на Севере выращивают виноград корнесобственный.

[Степан Атоян]

А на Севере выращивают виноград корнесобственный.

Евгений Анатольевич рад Вас слышать!А север -это где? В как это смысле Вы говорите? Не можете привитой саженец сделать, или прививкой черным в зеленое никогда не пользовались?
 Ведь можно взять прошлогодний саженец и в домашних условиях, скажем в феврале,привить нужную почку,к осени получите вызревший саженец, я так делал -прививал Юпитер на Северный плечистик, у кого то из форумчан должны быть.
 Или в куст, к примеру Ромбика, сделать прививку прошлогодним черенком(черным), лоза может и не вызреть, по почка то уже зрелая и на следующий сезон даст нормальную лозу.
 

[Евгений-Москва]

В как это смысле Вы говорите?

На Юге прививают от филлоксеры, которой на Севере нет.

[Степан Атоян]

На Юге прививают от филлоксеры,

Ну наверное не все на юге прививают от ФИ, кто то и в корнесобственной культуре выращивает, хотя привитых большинство. Но тут речь о влиянии подвоя на рост и сроки вызревания, в частности Юпитера.Если привить Юпитер на супер ранний сорт или ГФ, то и с вызреванием лозы проблем не будет.Надо пробовать.

[Tasha]

Если привить Юпитер на супер ранний сорт или ГФ, то и с вызреванием лозы проблем не будет.Надо пробовать.

Степан Петрович,  Ромбика у меня нет, а вот Доминик растёт прямо рядом с Юпитером. Куст после погрызов мышами 2 года назад, только начал восстанавливаться. В прошлом году были сигналки. Созрели, но пока ясной, для себя, картины по этой форме не имею.
 

[Вячеслав_25рег.]

...Но тут речь о влиянии подвоя на рост и сроки вызревания, в частности Юпитера...

Степан Петрович, если это и работает, то не так явно как хотелось бы. ИМХО. Растет 20 кустов этого сорта, 3 на собственных корнях остальные на разных подвоях. Если говорить о вызревании лозы этого как в прочем и других сортов, для себя определился, что своевременное начало роста, хорошее развитие в течении вегетации и отсутствие роста в конце вегетации + проветриваемость кроны главные условия своевременного вызревания лозы.   

[Nav51]

Если говорить о вызревании лозы

Поддерживаю. У меня привитый Юпитер, на позднем Водограе. Длинючие лозы на арке, вызревает лоза полностью. Не сильно то подвой и влияет.

[Внук Мичурина]

На Юге прививают от филлоксеры, которой на Севере нет.

У вас устаревшие данные, Евгений Анатольевич.... уже появляется у виноградарей, листовая форма, так та уже довольно себе часто. Я общаюсь со многими виноградарями МО лично, информация от них.

[Виктор 55]

Я общаюсь со многими виноградарями МО лично, информация от них.

В МО филлоксера или видели у кого-то? Не удивительно, если завезли, абсолютно пофигисткое отношение к этой проблеме даже у опытных виноградарей. Объяснить это не могу.  А я только весной собирался Андрос в лес высадить, мешается на участке и не нужен пока. Мой Андрос, пока  это тот  "бронепоезд на запасном пути". Лет 12 назад слышал о двух случаях завоза ф-ры, это Петушки Влад. обл. и Сапожок Ряз. обл. Пытался зайти на сайт карантина растений в Быково, но ничего там не увидел. Раньше карту давали расселения ф-ры по России. Для нас нет испытанного подвоя с коротким сроком вегетации, который не затягивал бы вызревание винограда и лозы. Точнее, подвои есть, но опыта их применения в нашем климате нет.
С уважением, Виктор.

[Вячеслав_25рег.]

Про аффинитет, не совсем в тему но касательно Юпитера, поэтому пишу здесь. Юпитер привитый на альфу настольной прививкой, в условиях моей школки, дает отвратительные результаты: растет слабо, лист за вегетацию часто «хлорозит», корни при выкопке подгнившие, легко рвутся, прирост вызревает на 2-3 глазка. В 2022 высадил на ПМЖ 12 саженцев юпитера привитых на Сипаска, Альфа, Брускам, РР101-14, Вэлиант, Андрос и еще три подвоя, местные формы без названия. На альфе 2 саженца. Август 2023 для нашего региона был излишне влажным, листья на этих двух кустиках пожелтели, и только к середине сентября снова стали зелеными. Наблюдая за этой подв.\прив. комбинацией в школке, с большой долей вероятности могу предположить что часть корней в более глубоких слоях погибли. Вызревание лозы на этот период как на других кустах Юпитера, этого же года посадки было никакое. А вот дальше, то ради чего и пишу весь этот текст, лоза на этих двух кустах(привитых на альфу) очень быстро вызрела до самых кончиков,  это около 2-х метров чего не наблюдалось на остальных и это логично, но не всегда так везет. Была бы нагрузка на этих двух кустах, чуть больше осадков в августе или отсутствовал сток воды, скорее всего я бы эти кусты совсем потерял. Пару лет понаблюдаю за ними и удалю. На втором участке, на каменистой почве 1 куст Юпитера на Альфе прекрасно растет и плодоносит 7 лет, без каких либо признаков угнетения. Это лишний раз подтверждает, что привой, подвой, почва-комбинация уникальная.
Для информации с РП5 данные с метеостанции в 5 км от моего участка
сред.темп.\мм.осад\сред.относ.влажность
июнь\июль\август\сентябрь 2023 года
18,6\194\81  22,5\149\84  22,4\460\89  18,0\6,2(за9дн)\78

[Евгений-Москва]

. Это лишний раз подтверждает, что привой, подвой, почва-комбинация уникальная.

Что тут думать. У Вас на Дальнем востоке многие выращивают на высокоморозостойком подвое Альфа. И  делается это не для каких-то изменений    в процессе вегетации винограда (корректировки сортовых особенностей), а для банального сохранения куста винограда в зимний период , так как морозы у Вас сильные ,а снега бывает очень мало  (без Альфы могут вымерзнуть корни).

[Александр-Шувалово]

В МО филлоксера или видели у кого-то?

Вот в том-то и дело, увидеть бы! А так что-то не очень верится. Говоря- это одно, но где факты?
Я как-то саженцы из южного региона с зуднем получил. Когда увидел - онемел, вот она! Тоже мог бы сказать, что была, но листья оборвал и пока нету.



П.С. Мой Юпитер в теплице, с вызреванием лозы ноу проблем.

[Виктор 55]

и еще три подвоя, местные формы без названия.

А подвой Гальвера не использовали? Гальвер мне его прислал как ментора полезных свойств, без названия и я его назвал МСГ (мужской сеянец Гальвера), хотя позже меня поправили(кажется вы), что надо писать подвой, а не сеянец. Но поскольку я его отдал на испытания под названием МСГ, менять название не стал. Испытывался подвой в Анапе, Хмыровым А.П. показал полную устойчивость к листовой филлоксере, ещё в 2017 году. Позже сязь с Антоном Петровичем потерялась и результаты устойчивости корней не знаю. Подвой у меня показал очень высокую устойчивость к грибам, очень короткий период вегетации  . Но срастание с разными сортами было разным, вплоть до его отсутствия.   У Андроса отличное срастание со всем, что прививал.
С уважением, Виктор