Агротехника винограда > Физиология винограда

Вопросы генетики и селекции

(1/14) > >>

Барсунидзе:

--- Цитата: Olga от 22 Январь 2015, 16:49:13 ---Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
--- Цитировать (выделенное) ---Но, в жизни ситуации разные бывают и один и тот же сорт, посаженный рядом,  по разному переносит морозы .. 
--- Конец цитаты ---

К вопросу  о морозостойкости сортов винограда.
На форумах часто можно встретить наблюдения такого рода, что растения одного сорта имеют немного различающиеся параметры (урожайность, морозостойкость и др.), которые не передаются далее в результате размножения. Причина заключается в ненаследуемой изменчивости организмов. Выделяют два типа изменчивости — ненаследственную и наследственную.
Ненаследственная  изменчивость — изменения в организме, связанные с изменением фенотипа вследствие влияния окружающей среды и носящие, в большинстве случаев, адаптивный характер.
Другими словами, если вы возьмете 10 черенков одного сорта и посадите, то все свойства полученных кустов будут немного различны из-за влияния самых разнообразных факторов внешней среды. Эти изменения свойств не передаются при последующем размножении растения. То есть, если вы снова нарежете 10 черенков с любого куста, то сорт от этого не изменится, но вы снова получите 10 растений с немного различными свойствами. Поэтому по одному, двум или трем растениям нельзя определить морозостойкость. Это прекрасно знают в институтах виноградарства и поэтому набирают статистику по наблюдениям за 10-20 кустами или более, а потом ее обрабатывают по известным формулам.
Мы-дачники, конечно, никакую статистику не собираем и не обрабатываем, а просто наблюдая за одним или двумя растениями, обнаруживаем проявление ненаследуемой изменчивости в виде небольшой разницы во всех параметрах кустов одного и того же сорта. Явление ненаследуемой изменчивости изучается в курсе биологии 9 класса средней школы (http://www.tepka.ru/biologia_9/28.html)
               
                 
                 
                     
                     
                     
                       

--- Конец цитаты ---

Olga:


--- Цитата: Vlad-212 от 22 Январь 2015, 22:51:15 ---К вопросу  о морозостойкости сортов винограда.
На форумах часто можно встретить наблюдения такого рода, что растения одного сорта имеют немного различающиеся параметры
--- Конец цитаты ---
Спасибо за полезную информацию!  Вы много сказали о наследственности и причинах.. Но,  есть ещё простые, банальные, о которой не упомянули - это ландшафт, состав грунта и глубина расположения грунтовых вод.

Барсунидзе:

--- Цитата: Olga от 25 Январь 2015, 18:22:05 ---Но,  есть ещё простые, банальные, о которой не упомянули - это ландшафт, состав грунта и глубина расположения грунтовых вод.
--- Конец цитаты ---
Я писал о ненаследуемой изменчивости. У всякого организма, в данном случае винограда, есть способность в определенных пределах приспосабливаться под условия внешней среды, изменяться. Эти приспособительные изменения, которые мы наблюдаем, не наследуются, т.е. не передаются далее при размножении. Те факторы внешней среды (ландшафт, состав грунта и глубина расположения грунтовых вод и любые другие), которые вы упоминаете, безусловно входят в понятие внешние факторы. Все внешние факторы не перечислишь, их очень много, да в этом и нет необходимости  ::):

Степан Петрович:

--- Цитата: Vlad-212 от 25 Январь 2015, 21:17:50 ---есть способность в определенных пределах приспосабливаться под условия внешней среды, изменяться.
--- Конец цитаты ---
Все изменения в атмосфере ( температура, влажность, количество хим эл.), болезни, другие факторы "записываются" в геном .Это и есть изменение. И если такая "запись" появилась в геноме, то она будет наследоваться. Мутация отдельных почек, под воздействием каких либо внешних факторов, дает плод с изменившимся геномом. Это моё мнение.

Барсунидзе:

--- Цитата: Степан Петрович от 25 Январь 2015, 21:40:43 --- Все изменения в атмосфере ( температура, влажность, количество хим эл.), болезни, другие факторы "записываются" в геном .Это и есть изменение. И если такая "запись" появилась в геноме, то она будет наследоваться. Мутация отдельных почек, под воздействием каких либо внешних факторов, дает плод с изменившимся геномом. Это моё мнение.

--- Конец цитаты ---
Не все изменения внешних факторов записываются в геном, иначе мы бы не говорили о сортах винограда, а каждый год выращивали бы что-то другое, и с выведеним зимостойких сортов тоже бы проблем не возникало.  То есть сохранить сорт было бы невозможно, если бы каждое изменение во внешней среде меняло его генетическую программу. Точечные мутации, о которых вы написали, это редкое случайное событие, которое действительно записано в геноме. Вероятность почковой мутации - 1-10 мутаций на 100000 почек.
В моем сообщении шла речь о ненаследуемой изменчивости, ее еще называют приспособительной, она не наследуется.
Пример: один саженц хорошо поливается, другой хуже, выглядят различно. Если черенками размножить первый куст  и второй, то свойства сорта не изменятся, и при одинаковых условиях выращивания получатся одинаковые растения.

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

Перейти к полной версии