• 03 Декабрь 2016, 05:33:15



Автор Тема: Виноградник Игоря Кузьмина  (Прочитано 27224 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12247
  • -Получено: 16049
  • Сообщений: 1922
  • Рейтинг: 16121
  • Московская обл., Жуковский
Виноградник Игоря Кузьмина
« : 16 Февраль 2014, 12:44:51 »
Привет Всем!
Решил открыть эту тему, и вот почему. Виноградника как такового еще нет.
А есть лишь разбивочный чертеж выполненный в программе "Автокад".
Думаю, что будет интересно проследить все от А до Я. А это, как минимум 5 лет.
В рамках этой темы буду (будем вместе с Игорем) информировать Вас обо всем.
Принимаем все конструктивные предложения и замечания.


А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1143
  • -Получено: 8942
  • Сообщений: 704
  • Рейтинг: 9188
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #1 : 16 Февраль 2014, 14:42:34 »
Довольно плотная посадка 2 х 2,5 метра, какие сорта планируется выращивать? Чем обрабатывать междурядья? Какая-то механизация предусмотрена? Как планируется организовать полив, удобрение?
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Виктор

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 530
  • -Получено: 1805
  • Сообщений: 253
  • Рейтинг: 1838
  • Магнитогорск.
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #2 : 16 Февраль 2014, 15:05:50 »
Думаю, для веерной формировки 2 м. - нормально :ay:. Есть и более плотные посадки...
С Уважением В.В.

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1143
  • -Получено: 8942
  • Сообщений: 704
  • Рейтинг: 9188
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #3 : 16 Февраль 2014, 16:00:20 »
Думаю, для веерной формировки 2 м. - нормально :ay:. Есть и более плотные посадки...
Для технарей - да, существуют, для столовых сортов это уже маловато. Я поэтому и задал вопрос про сорта и возможную механизацию работ, потому что не увидел мест, где могут пройти средства малой механизации. А без них обработать 200 кустов чрезвычайно трудно.
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12247
  • -Получено: 16049
  • Сообщений: 1922
  • Рейтинг: 16121
  • Московская обл., Жуковский
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #4 : 16 Февраль 2014, 16:01:55 »
Довольно плотная посадка 2 х 2,5 метра, какие сорта планируется выращивать?
Евгений, Игорь хотел посадить больше. Нарисовал несколько вариантов, при разной плотности. Сошлись на этом - междурядье 2.5 метра.  На 3 метра не уговорил. Можно рассмотреть вариант - в ряду увеличить больше. Время есть, на "бумаге" (чертеже) можно рисовать смело. Исправить сложнее посаженное.
Что касается полива (не подкормок), у нас с влагообеспечением проблем не бывает. В супер жаркое лето 2010 года, свой виноградник не полил ни разу.
Из средств механизации, предусматривается  - культиватор. Про посадку, работу с почвой расскажу позже.
Вот список сортов и ГФ. Саженцы и черенки ждут в подвале своего часа (это не весь перечень)

1.Джовани. 2.Велика. (не пройдет в ОГ-В.Д.) 3.Зарница. 4.Русалка. 5.Русалка-3. 6.Парадиз. 7.Ксения(Анжелика). 8.К.М.Майстренко. 9.Чемпион. 10.Шаляпин. 11.Коктейль. 12.К.М.Жемчужный. 13.Ладанный-2. 14.Первозванный. 15.К.М.Юпитер. 16.Афродита. 17.Велес. 18.Рута. 19.Памяти Учителя. 20.Лада Т. 21.Юлиан. 22.Шахиризада. 23.Дашуня. 24.Бастра. 25.Сенсация. 26.Вишенка. 27.Руслан. 28.Хим Род. 29.Памяти Смольникова. 30.Али Баба. 31.Елица. 32.Смесь Пыльцы. 33.Вовчик. 34.Маруся. 35.К.М. 1-7. 36.Память Несветая. 37.Дунав. 38.София. 39.Галия. 40.Марселло. 41.Ермак. 42.Симпатия. 43.Бэлла. 44.Гарольд. 45.К.М.Столетие. 46.Кокетка. 47.Леди. 48.Фуршетный. 49.Эва. 50.Утро. 51.Забава. 52.Кафа Красная. 53.Троя. 54.Ахилес. 55.Гис-1-31. 56.Гурзуфский Розовый.

1.Солярис. 2.Камилла. 3.Коралловый. 4.Аксинья. 5.Воевода. 6.Тающий. 7.Нежность. 8.Азалия. 9.Адлер. 10.Гурман Изящный. 11.К.М.Аттика. 12.Чёрная Вишня. 13.Бажена. 14.Кокетка. 15.Парижанка. 17.Цимлянский Чёрный. 18.Красень. 19.Сенатор. 20.Седой. 21.Розалинда. 22.Перла Крупноплодная. 23.Хип-Хоп. 24.Ливадийский Чёрный. 25.Мускат Блау. 26. Z-10.

1.Агатам-2. 2.Волжанка. 3.Амурский Триумф. 4.Таёжный Новый. 5.Новый Северный Плечистик. 6.Букет. 7.Аметистовый. 8.Амурский Белый. 9.Золушка. 10.Люси Чёрная. 11.Люси Белая. 12.Люси Красная. 13.Вика Белая. 14.Ажурный. 15.Подарок Саратову. 16.Вечерний Саратов. 17.К.М.Саратов. 18.Амурский Прорыв. 19.Чёрные Глаза. 20.К.М.Новинка. 21.Таёжный Крупный. 22.Новый Русский.
А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30126
  • -Получено: 29512
  • Сообщений: 4691
  • Рейтинг: 29602
  • Московская обл.г Павловский Посад. Широта 55° Долгота 38°
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #5 : 16 Февраль 2014, 16:19:45 »
Довольно плотная посадка 2 х 2,5 метра, какие сорта планируется выращивать? Чем обрабатывать междурядья? Какая-то механизация предусмотрена? Как планируется организовать полив, удобрение?
   Евгений изначально планировал междурядье 2 метра,(как и всем виноградарям очень жаль места,и хочется посадить побольше форм) но,после жарких споров с Виктором сдался,на пол метра прибавил.итог 2,5 метра.По поводу сортов,могу с уверенностью сказать,что коллекция повторяться не будет. В этой коллекции присутствуют  лабруска, винифера и амурские сорта на которые я начал обращать больше внимания. есть и столовые и технари.В междурядьях планирую со временем застелить плитку 50х50 шириной 1,5 метра.это хорошие аккомуляторы для корневой системы.С поливом проблем не вижу в наших климатических условиях.
Как же я люблю Виноград.

Оффлайн Наталья Захарова

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 33
  • -Получено: 152
  • Сообщений: 15
  • Рейтинг: 172
  • Украина, Сумская область, город Ахтырка
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #6 : 16 Февраль 2014, 17:23:47 »
Игорь, привет! Про плитку - это ты отлично придумал! А вот междурядья... Для технарей может и хватит, не знаю... А вот для столовых, может подумаешь пока не посадил, стоило бы увеличить - чай не на югах живём - для крупноплодных нужно больше листовой массы, лучшая освещённость и проветривание! ИМХО. Наташа.
Интересуюсь мнением других, с помощью которого формулирую для себя своё.ツ

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12247
  • -Получено: 16049
  • Сообщений: 1922
  • Рейтинг: 16121
  • Московская обл., Жуковский
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #7 : 16 Февраль 2014, 19:50:37 »
Про плитку - это ты отлично придумал!
Для чего нужна плитка?
В книге Серебрякова М.И. Северная лоза. Омск. 2001г., стр. 46, приводятся расчеты, что от испарения с 1 м2 за летний сезон теряется тепла столько, что этим теплом можно довести до кипения 1 м3 воды.
А с почвенным теплом у нас на севере большой дефицит. Вот откуда "вырастает" плитка  - она препятствует испарению. 
Третий год у себя мечтаю...только рисую  ::):
А теперь 6000 м2 Игоря, умножим на 4 (50х50см размер плитки), а потом на смешную цену 50 руб. за штуку. И настроение  ухудшается.

А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор

Оффлайн Сергей Иванов

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 24
  • -Получено: 159
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: 170
  • Татарстан.г.Чистополь
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #8 : 16 Февраль 2014, 20:46:56 »

А теперь 6000 м2 Игоря, умножим на 4 (50х50см размер плитки), а потом на смешную цену 50 руб. за штуку. И настроение  ухудшается.
Виктор а альтернативу плитке не рассматривал?  Идеи  были?

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12247
  • -Получено: 16049
  • Сообщений: 1922
  • Рейтинг: 16121
  • Московская обл., Жуковский
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #9 : 16 Февраль 2014, 20:55:23 »
Виктор а альтернативу плитке не рассматривал?  Идеи  были?
Сергей, кроме чистого пара, не вижу.
Многие накрывают почву пленкой. Пробовал у себя отдельные кусты, но как накрыть пленкой 10 000м2 ?
А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30126
  • -Получено: 29512
  • Сообщений: 4691
  • Рейтинг: 29602
  • Московская обл.г Павловский Посад. Широта 55° Долгота 38°
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #10 : 16 Февраль 2014, 22:33:21 »
Про плитку - это ты отлично придумал!
Для чего нужна плитка?
В книге Серебрякова М.И. Северная лоза. Омск. 2001г., стр. 46, приводятся расчеты, что от испарения с 1 м2 за летний сезон теряется тепла столько, что этим теплом можно довести до кипения 1 м3 воды.
А с почвенным теплом у нас на севере большой дефицит. Вот откуда "вырастает" плитка  - она препятствует испарению. 
Третий год у себя мечтаю...только рисую  ::):
А теперь 6000 м2 Игоря, умножим на 4 (50х50см размер плитки), а потом на смешную цену 50 руб. за штуку. И настроение  ухудшается.
   Мой друг,Москва не сразу строилась, плиткой застелю постепенно.А пока буду растить почву.Виноград и сам выростит.На весну и так много работы,и вложений.20 кубов навоза ждут своей участи.а ещё надо промульчировать,купить фуру соломы,и американских червей.
Как же я люблю Виноград.

Оффлайн дядя

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 0
  • -Получено: 5
  • Сообщений: 1
  • Рейтинг: 5
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #11 : 18 Февраль 2014, 13:06:51 »
С какой целью Вы садите этот виноградник?

Добавлено: 18 Февраль 2014, 13:15:21
Виктор а альтернативу плитке не рассматривал?  Идеи  были?
Сергей, кроме чистого пара, не вижу.
Многие накрывают почву пленкой. Пробовал у себя отдельные кусты, но как накрыть пленкой 10 000м2 ?

А где у Вас 10 000м2 получается, если вся площадь примерно 25м. х 40м.? Где то ваш Автокад один нолик пририсовл лишний :ag: Проверять надо, прежде печатать :al:

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12247
  • -Получено: 16049
  • Сообщений: 1922
  • Рейтинг: 16121
  • Московская обл., Жуковский
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #12 : 18 Февраль 2014, 15:16:51 »
....А где у Вас 10 000м2 получается, если вся площадь примерно 25м. х 40м.? Где то ваш Автокад один нолик пририсовл лишний :ag:

Спасибо дядя .... Общая площадь 980.7 м2
А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1143
  • -Получено: 8942
  • Сообщений: 704
  • Рейтинг: 9188
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #13 : 18 Февраль 2014, 15:24:02 »
32.Смесь Пыльцы.
Что это за сорт?

2.Велика. (не пройдет в ОГ-В.Д.)
Согласен, лучше заменить.

1.Джовани
Интересно, какой это Джовани, с сосковидными ягодами сверхранний или с овальными раннесредний, или нынешний третий вариант?
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12247
  • -Получено: 16049
  • Сообщений: 1922
  • Рейтинг: 16121
  • Московская обл., Жуковский
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #14 : 18 Февраль 2014, 17:09:02 »
Евгений...

"Смесь пыльцы" это пока условное (рабочее название) новой ГФ, порекомендованной Е.П. Липлявка.
Эта форма в ее коллекции от Соханева Ю., думаю что скоро многое прояснится с характеристиками и происхождением этой ГФ.

Джовани это именно тот сверхранний. Саженец тоже от Елены Петровны, а она прекрасно знает, что может реально плодить у нас в Подмосковье.
А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4220
  • -Получено: 5199
  • Сообщений: 701
  • Рейтинг: 5231
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #15 : 18 Февраль 2014, 17:18:25 »
Не знаю куда написать, но очень интересно узнать, а в московском регионе кто-то выращивает виноград на горизонтальной шпалере?
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Владимир_

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 39183
  • -Получено: 40184
  • Сообщений: 5634
  • Рейтинг: 40356
  • г. Старый Оскол Белгородская область
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #16 : 18 Февраль 2014, 21:30:59 »
56.Гурзуфский Розовый.
Не пойдет, можно сразу вычеркивать. Плохо зреет лоза (так же и г.ф. София - удалил), даже у меня, даже на песке, правда, дождей вылило двухлетнюю норму в прошлом году.Но проблема еще в том, что урожай едва вызревает в наших условиях. 
И не вижу Ливии, что с ней не так? Предлагаю Новый русский заменить Ливией.  Не вижу Памяти Дженеева, вы его тоже решили обойти? Аметистовым делать нечего, лучше уж Мукузани посадите. ))

ещё надо промульчировать,купить фуру соломы,и американских червей.
offtop: Солома фурой, это по принципу - грузите апельсины бочками? :ag:
С уважением, Владимир

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12247
  • -Получено: 16049
  • Сообщений: 1922
  • Рейтинг: 16121
  • Московская обл., Жуковский
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #17 : 18 Февраль 2014, 22:36:52 »
56.Гурзуфский Розовый. Не пойдет, можно сразу вычеркивать. Плохо зреет лоза (так же и г.ф. София - удалил)...
Володя, про Гурзуфский Розовый понятно. София - у меня не пошла (2009-10гг) не вызревала лоза совсем.
Сделаем второй заход.



Тюками Володя! 300 рублей  :;):
А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор

Оффлайн Степан Петрович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1662
  • -Получено: 4992
  • Сообщений: 631
  • Рейтинг: 5091
  • Белгородская с. Казанка
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #18 : 19 Февраль 2014, 15:44:40 »
 Видел на Вашем участке 2 теплицы. Каково их назначение? Отапливаются или нет?
С уважением! Skype  vinograd1714

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30126
  • -Получено: 29512
  • Сообщений: 4691
  • Рейтинг: 29602
  • Московская обл.г Павловский Посад. Широта 55° Долгота 38°
Re: Виноградник Игоря Кузьмина
« Ответ #19 : 19 Февраль 2014, 17:55:12 »
56.Гурзуфский Розовый.
Не пойдет, можно сразу вычеркивать. Плохо зреет лоза (так же и г.ф. София - удалил), даже у меня, даже на песке, правда, дождей вылило двухлетнюю норму в прошлом году.Но проблема еще в том, что урожай едва вызревает в наших условиях. 
И не вижу Ливии, что с ней не так? Предлагаю Новый русский заменить Ливией.  Не вижу Памяти Дженеева, вы его тоже решили обойти? Аметистовым делать нечего, лучше уж Мукузани посадите. ))

ещё надо промульчировать,купить фуру соломы,и американских червей.
offtop: Солома фурой, это по принципу - грузите апельсины бочками? :ag:

56.Гурзуфский Розовый.

И не вижу Ливии, что с ней не так?

            Владимир " ливия" у меня есть на другом винограднике У неё будет четвёртая вегетация.
Как же я люблю Виноград.