• 20 Июнь 2018, 18:14:57



Голосование

Если вы выращиваете (выращивали) данный сорт несколько лет – оцените его по 6-ти балльной шкале

5 баллов - очень надежный сорт, длительное время не смогу от него отказаться
2 (15.4%)
4 балла - очень хороший сорт, незначительные недостатки не повлияют на то, чтобы с ним можно было расстаться.
1 (7.7%)
3 балла - хороший сорт, есть недостатки, но с ними можно мириться применяя спецагроприемы
5 (38.5%)
2 балла - сорт-середнячок в моих условиях, пока терплю, подбираю замену (или уже заменил)
5 (38.5%)
1 балл - форма с существенными недостатками, в моих условиях не подтвердила заявленных характеристик.
0 (0%)
0 баллов - какое-то сплошное недоразумение, убираю с участка (или давно убрал).
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 13

Автор Тема: Алешенькин  (Прочитано 17949 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Валентина Новикова

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 36038
  • -Получено: 13344
  • Сообщений: 1821
  • Рейтинг: 13356
  • Петропавловск, Казахстан
Re: Алешенькин
« Ответ #80 : 08 Март 2018, 16:31:55 »
Никаких спецобработак для хранения не применял.
Вот удивили - так удивили,не пробовала хранить,а он у меня растёт давным давно!...)))

Онлайн Вадим Уткин

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1859
  • -Получено: 2470
  • Сообщений: 328
  • Рейтинг: 2473
  • Московская обл. г. Пушкино
Re: Алешенькин
« Ответ #81 : 27 Март 2018, 14:47:54 »
А материал распространялся и в ходе отбора или селекции, вот поэтому есть ЧБЗ, Памяти Домбковской, и даже Майстренко. Возможно эти совершенно разные сортотипы, а возможно эти сортотипы показатель этапа отбора или селекции.
Но все эти сортотипы дело рук Шатилова Ф.И.
Как то вот так.
Напомнило про Алёшенькин и Алёшенькин дар :)
С уважением, Вадим.
Прайс виноград 2017-2018 год

Оффлайн Marat

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 16347
  • -Получено: 1248
  • Сообщений: 252
  • Рейтинг: 1263
  • Самарская область. Похвистневский район. с. Новое Мансуркино
Re: Алешенькин
« Ответ #82 : 27 Март 2018, 14:51:56 »
Напомнило про Алёшенькин и Алёшенькин дар :)
А с этими сортотипами что произошло? Неужели подобное.
Если известно напишите пожалуйста.
С уважением, Марат.

Онлайн Вадим Уткин

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1859
  • -Получено: 2470
  • Сообщений: 328
  • Рейтинг: 2473
  • Московская обл. г. Пушкино
Re: Алешенькин
« Ответ #83 : 27 Март 2018, 15:41:53 »
А с этими сортотипами что произошло? Неужели подобное.
Если известно напишите пожалуйста.
Если кратко... то есть версия, что сорт Алешенькин, с крупной под 3кг гроздью, желтой, овальной ягодой - это сорт Шатилова Ф.И. И изначально он назывался Алёшенькин дар.
А есть сорт Алёша - автор Цехмистренко, с круглой зелёной ягодой .
С уважением, Вадим.
Прайс виноград 2017-2018 год

Онлайн Валентина Новикова

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 36038
  • -Получено: 13344
  • Сообщений: 1821
  • Рейтинг: 13356
  • Петропавловск, Казахстан
Re: Алешенькин
« Ответ #84 : 28 Март 2018, 17:25:47 »
Странно - у меня на одном кусту и овальные ягоды и круглые...

Оффлайн Евгений Коноваленко.

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6047
  • -Получено: 7422
  • Сообщений: 940
  • Рейтинг: 7440
  • Алтайский край г. Бийск
    • Лоза Сибири.
Re: Алешенькин
« Ответ #85 : 28 Март 2018, 19:28:04 »
Если кратко... то есть версия, что сорт Алешенькин, с крупной под 3кг гроздью, желтой, овальной ягодой - это сорт Шатилова Ф.И. И изначально он назывался Алёшенькин дар.
А есть сорт Алёша - автор Цехмистренко, с круглой зелёной ягодой .
Про этот сорт уже было раньше писано и переписано, но извините за мою память, когда нужно из башки все вылетает.  Алеша и Алешенкин дар это одна и та-же форма и не надо ничего придумывать. Просто автор этой формы назвал ее в честь своего ушедшего, в мир иной, сына, а кто-то(если вкратце) решил переименовать в свое название.
С Уважением Евгений.
Каталог саженцев винограда

Оффлайн qwaspol

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6350
  • -Получено: 8287
  • Сообщений: 1295
  • Рейтинг: 8292
  • Нижний Новгород
Re: Алешенькин
« Ответ #86 : 28 Март 2018, 22:33:40 »
Алеша и Алешенкин дар это одна и та-же форма и не надо ничего придумывать.
Зачем разбираться и все усложнять, я бы оставил с двумя названиями . И сорт  и люди, семья достойные. Есть даже история, что любимый сынок то ушел, а деду оставил надежду и свой подарок - внучка, как свою замену. Да, забыл, на моем кусте, от Холкина, спасибо ему, овальных ягод больше. В прошлом году сахара набрал мало.
С уважением, Александр.

Оффлайн Сергеев Николай Георгиевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 73
  • -Получено: 2612
  • Сообщений: 835
  • Рейтинг: 2605
  • г. Южноуральск Челябинская обл.
Re: Алешенькин
« Ответ #87 : 29 Март 2018, 08:04:17 »
Официально: Алешенькин дар. Но дар потерялся во времени, и остался Алёшенькин.

Онлайн Владимир.

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 54187
  • -Получено: 61004
  • Сообщений: 8038
  • Рейтинг: 61181
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Алешенькин
« Ответ #88 : 29 Март 2018, 08:19:33 »
Официально: Алешенькин дар. Но дар потерялся во времени, и остался Алёшенькин.
Ссылку на источник дайте пожалуйста. В свое время я был знаком с пожилым виноградарем, он получал черенки от самого Цехмистренко с названием Алёша, Алёшенькин, №328.  Никакого дара не было. Кто-то пустил фейк в интернете, и понеслось. Читайте официальное описание.
С уважением, Владимир

Оффлайн Marat

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 16347
  • -Получено: 1248
  • Сообщений: 252
  • Рейтинг: 1263
  • Самарская область. Похвистневский район. с. Новое Мансуркино
Re: Алешенькин
« Ответ #89 : 29 Март 2018, 11:28:20 »
Всетаки Николай Георгиевич прав. В первоисточниках, в печатных так и назывался Алешенькин дар. Просто потом оставили лишь Алешенькин, убрав или потеряв дар. Найду эти описания, обязательно напишу. Тогда ещё инета не было.
С уважением, Марат.

Онлайн Владимир.

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 54187
  • -Получено: 61004
  • Сообщений: 8038
  • Рейтинг: 61181
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Алешенькин
« Ответ #90 : 29 Март 2018, 13:25:33 »
В первоисточниках, в печатных так и назывался Алешенькин дар.
Не согласен в корне. Первоисточники могут быть только авторские книги. К примеру, вот эта, Виноградарство в Сталинградской области. Или вот эта. Никакой другой источник меня не убедит. Мой знакомый пожилой виноградарь дружил с Цехмистренко Петром Ефимовичем, было это еще в 60-е годы. И именно от него получал черенки, Цехмистренко прислал их ему с названием Алёша, Алёшенькин.
Никакого дара не было и в помине. Сейчас модно переименовывать сорта, Монарх в Цитрин, например, и т.п.
 
 
С уважением, Владимир

Оффлайн Сергеев Николай Георгиевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 73
  • -Получено: 2612
  • Сообщений: 835
  • Рейтинг: 2605
  • г. Южноуральск Челябинская обл.
Re: Алешенькин
« Ответ #91 : 01 Апрель 2018, 10:25:49 »
Вот докопался.
 Слово дар появилось при стандартизации гибрида в сорт. Тогда добавили это слово. Я ещё выволочку получил от агронома С Оренбургской селекционной станции, почему я называю сорт - Алёшенькин, а не Алёшенькин дар.
Я ответил, что сорт под названием Алёшенькин пришёл ко мне конкретно из Оренбурга. А то, что утерено слово дар, так они в этом сами виноваты потому, что в названии черенков или саженцев слово дар просто не дописывают.

Онлайн Владимир.

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 54187
  • -Получено: 61004
  • Сообщений: 8038
  • Рейтинг: 61181
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Алешенькин
« Ответ #92 : 01 Апрель 2018, 12:41:29 »
А то, что утерено слово дар, так они в этом сами виноваты потому, что в названии черенков или саженцев слово дар просто не дописывают.
Потому что его просто не было...
С уважением, Владимир

Онлайн Олег Непомнящих

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 286
  • -Получено: 688
  • Сообщений: 99
  • Рейтинг: 688
  • Алма-ата
Re: Алешенькин
« Ответ #93 : 25 Апрель 2018, 06:54:24 »
Как всегда, радостно, на каждом побеге. Однозначно этот сорт будет у меня жить. Пусть даже и болезненный, первый показатель по милдью.