• 18 Июль 2018, 05:58:56



Автор Тема: Растрескивание ягод винограда  (Прочитано 1068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ольга Ковалева

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 582
  • -Получено: 263
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: 263
  • Краснодарский край
 Преображение, конечно, украшение каждого виноградника, но очень капризная..... У нас  корнесобственные кусты  ,капельный полив еженедельно, посадки осени 2012-2013года при вступлении в полное  плодоношение в 2016-2017 годах стали растрескиваться ягоды в гроздях. Которое начинается после обработки с самолетов соседних полей гербицидами ,  с еще зеленых ягод,и продолжается до уборки урожая. По несколько верхних ягод в грозди.удаление которых ведет к потере урожая, увеличению трудоемкости и ухудшению внешнего вида грозди. Так как лопаются самые красивые крупные ягоды. Если их не удалять сразу, начинается загнивание ,муравьи осы и полная потеря грозди. На пасынковом урожае в 2017 году треска не было. Как можно с этим бороться. Супруг считал ,что это последствия гербицидной атаки. Противострессовые обработки виноградника изобионом не помогали. И еще в 2017 г на  крайнем кусту на некоторых гроздях на  верхних ягодах были черные точки что это может быть?  Можно ли как то предотвратить  эти проблемы? С уважением, Ольга Николаевна. 

Примечание модератора:

Связанные темы:

СОРТА, УСТОЙЧИВЫЕ К РАСТРЕСКИВАНИЮ ЯГОД (нажать для перехода)

СОРТА, СКЛОННЫЕ К РАСТРЕСКИВАНИЮ ЯГОД (нажать для перехода)

Онлайн Фурса Ирина Ивановна

  • Вольная казачка
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 16126
  • -Получено: 45949
  • Сообщений: 3030
  • Рейтинг: 46241
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #1 : 28 Март 2018, 08:39:34 »
стали растрескиваться ягоды в гроздях.

Ольга Николаевна , мне ещё давно при жизни Иван Александрович Кострикин порекомендовал попробовать применение таких препаратов , как Плантафол , Мегафол , Бороплюс , Бенефит и Свит . Вот как раз крайний препарат и позволяет сдерживать треск ягод , т.к. предназначен для укрепления ткани плодов в том числе. До сих пор я дружу с этими препаратами и каждый сезон работаем ними по нашим виноградным кустам.
По поводу чёрных пятен на ягодах - это надо посмотреть на них ещё : пятна бывают разные ... У Вас есть фотоснимки с ними ? Их можно выставить в эту тему .

Оффлайн Ольга Ковалева

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 582
  • -Получено: 263
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: 263
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #2 : 03 Апрель 2018, 23:37:00 »
Добрый  вечер! Ирина Ивановна ,думала ,что Свит только для окраса ягод, а у него столько полезных свойств, в том числе и укрепление структуры тканей. По инструкции его применение "перед началом естественного окрашивания", или лучше пораньше провести обработку?  И опрыскивать только грозди или проводить полную листовую подкормку  Свитом с Мегафолом?  С уважением, Ольга Николаевна.

Онлайн Фурса Ирина Ивановна

  • Вольная казачка
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 16126
  • -Получено: 45949
  • Сообщений: 3030
  • Рейтинг: 46241
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #3 : 04 Апрель 2018, 07:45:31 »
По инструкции его применение "перед началом естественного окрашивания", или лучше пораньше провести обработку? 
Ольга Николаевна, обработку Свитом мы применяем в стадии размягчения ягод , добавляя этот препарат в общую листовую подкормку : Мегафол + Плантафол 10-54-10  + Бороплюс + Гидромикс + Свит . Обработка всех кустов полностью идёт .

Оффлайн ШИШКИН

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 88
  • -Получено: 98
  • Сообщений: 36
  • Рейтинг: 98
  • Владимир -долгая лужа
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #4 : 04 Апрель 2018, 08:53:45 »
Ольга Николаевна, обработку Свитом мы применяем в стадии размягчения ягод , добавляя этот препарат в общую листовую подкормку : Мегафол + Плантафол 10-54-10  + Бороплюс + Гидромикс + Свит . Обработка всех кустов полностью идёт
это баковая смесь?
Александр

Онлайн Фурса Ирина Ивановна

  • Вольная казачка
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 16126
  • -Получено: 45949
  • Сообщений: 3030
  • Рейтинг: 46241
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #5 : 04 Апрель 2018, 14:37:55 »
это баковая смесь?
Если считать , что баковая смесь – это одновременное использование различных препаратов в одном опрыскивателе, то да .

Оффлайн Ольга Ковалева

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 582
  • -Получено: 263
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: 263
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #6 : 04 Апрель 2018, 22:51:02 »
Ирина Ивановна, благодарю Вас. Надеюсь полезный "коктейль" поможем решить проблему треска ягод моего Преображения.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

С уважением ,Ольга Николаевна.

Онлайн Степан Петрович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2176
  • -Получено: 7862
  • Сообщений: 982
  • Рейтинг: 7969
  • Белгородская с. Казанка
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #7 : 05 Апрель 2018, 11:25:48 »
Так как лопаются самые красивые крупные ягоды.
Если это единичный случай и сорт попробуйте регулярно, в момент созревания ягод, просто брызгать водой из опрыскивателя по ягоде.
С уважением! Skype  vinograd1714

Оффлайн Ольга Ковалева

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 582
  • -Получено: 263
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: 263
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #8 : 06 Апрель 2018, 00:40:27 »
 Добрый вечер ! Проблема треска  ягод у нас только на Преображении. Агротехника на всем винограднике одинаковая. С уважением Ольга Николаевна.

Онлайн Фурса Ирина Ивановна

  • Вольная казачка
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 16126
  • -Получено: 45949
  • Сообщений: 3030
  • Рейтинг: 46241
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #9 : 06 Апрель 2018, 08:36:36 »
Проблема треска  ягод у нас только на Преображении. Агротехника на всем винограднике одинаковая.
Здравствуйте.
Ольга Николаевна , Какие препараты применялись у Вас при обработке всего виноградника : как против заболеваний , так и в качестве подкормок или стимуляторов . В какое время ? Дозировка , уверена , что соблюдалась... И ещё : какая нагрузка была на кустах Преображения при этом и их возраст ?  Присутствует ли капельное орошение на участке и если да, то какие препараты добавлялись при поливе ?

Оффлайн Ольга Ковалева

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 582
  • -Получено: 263
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: 263
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #10 : 06 Апрель 2018, 23:52:10 »
Всем добрый вечер! Ирина Ивановна , Преображение наше корнесобственное 2012-2013гг осенней посадки т.е.  в этом году кустам будет 5-6 лет. Урожайность средняя в 2016 -2017 не высокая около 10 кг т.к. в 2016г было 1-2 плодоношение ,а в 2017г 26 апреля ,полное уничтожение  заморозком  побегов, 5-10см. урожай был получен из спящих почек. На винограднике капельное орошение и задернение. Полив еженедельно .Органика применялась только при посадке (заправка ям  землей с перегноем ) Удобрение только через каплю,Мастером ,Террофлексом ,Полифертом и Фитоферт Энерджи (в разные годы,что закупалось) . Эти же удобрения  , изабион, нутравант и кальцефол  (соответственно по срокам вегетации)  использовались и для некорневых подкормок по листу, в баковой смеси при хим обработках .  Для защиты использовали  Полирам, Ридомил Голд,  Квадрис,  Скор, Триафол, Свитч, Пиринекс и Авант, железный купорос, согласно инструкции с учетом сроков ожидания , резисцентности и периодами вегетации винограда.   С уважением, Ольга Николаевна. 

Онлайн Фурса Ирина Ивановна

  • Вольная казачка
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 16126
  • -Получено: 45949
  • Сообщений: 3030
  • Рейтинг: 46241
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #11 : 07 Апрель 2018, 20:35:39 »
Преображение наше корнесобственное 2012-2013гг осенней посадки т.е.  в этом году кустам будет 5-6 лет. Урожайность средняя в 2016 -2017 не высокая около 10 кг т.к. в 2016г было 1-2 плодоношение ,а в 2017г 26 апреля ,полное уничтожение  заморозком  побегов, 5-10см. урожай был получен из спящих почек. На винограднике капельное орошение и задернение. Полив еженедельно .

Ольга Николаевна , судя по списку применяемых препаратов , Ваш виноградник вполне "накормлен" удобрениями и плюс регулярный полив. Здесь очень активно  работает на усвоение их Изабион , что хорошо для кустов с нормальной нагрузкой , а если у таких кустов , как Преображение, с мощной корневой системой и недогрузом явным , то происходит треск ягод от перебора питательных веществ и влаги . Почему только Преображение ? А какая нагрузка на остальных кустах была ? Возможно , что и большая... Возможно не такая масса листового аппарата на них тоже...больше рабочих побегов и рукавов ...
Я бы из Вашего списка обработок таки исключила Нутривант . Вы применяли Нутривант Плюс виноград ? Хоть и пишут , что он ускоряет созревание ягод , но на практике отдельные сорта по разному реагируют на него и т.к. он повышает тургор мякоти , то и риск треска ягод при нём тоже велик , да и зелень в цвете спелых ягод уйдёт .
Мне не понятны препараты Террофлекс и Кальцефол . Просветите , пожалуйста .

Оффлайн Ольга Ковалева

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 582
  • -Получено: 263
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: 263
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #12 : 08 Апрель 2018, 22:41:33 »
Добрый вечер, всех со Светлой Христовой Пасхой! Ирина Ивановна, вы совершенно правы ,урожайность других сортов 15-30 кг. Даже подумать не могла,что треск Преображения мог быть спровоцирован недогрузом, а Нутривант еще и "помогал" этому. В этом году его применять не буду.Террафлекс (понравился) , как и Мастер комплексное удобрение с микроэлементами (был удачно,не дорого приобретен на оптовой базе).В прошлом году докупались удобрения Фитоферт Энерджи с макро и микроэлементами в хелатной форме.  Кальцифол25 тоже из этой линии, водорастворимый кальций в хелатной форме, по листу.   Сейчас  понравися Ваш совет по полезному "коктейлю",но Гидромикса и Бороплюса не было, купила Фитофертовский  Бормакс 20 и Мацин 0-5-3 (мрганец и цинк) ,вместо Мегафола   оставшийся Изабион.   Как вы оцените такие замены- Изабион ,Фитоферт 5-55-10, Бормакс, Мацин ,Свит (в стадии размягчения ягод).  С уважением Ольга Николаевна.

Онлайн Фурса Ирина Ивановна

  • Вольная казачка
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 16126
  • -Получено: 45949
  • Сообщений: 3030
  • Рейтинг: 46241
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #13 : 09 Апрель 2018, 08:17:20 »
Как вы оцените такие замены- Изабион ,Фитоферт 5-55-10, Бормакс, Мацин ,Свит (в стадии размягчения ягод). 

Ольга Николаевна , я сейчас перешла на препараты АгроМастера :
- Мегафол и Изабион заменила на Максифол Динамикс ;
- Гидромикс заменён Агромиксом и таким образом мне не нужны препараты с кальцием, марганцем, цинком...и пр. микроэлементами и здесь же присутствует и бор..., и железо...;
- Фитоферт Старт вполне заменяю Плантафидом 10-54-10 так же с высоким содержанием фосфора .
Вообще бы рекомендовала выбирать одну линейку препаратов : если работать  препаратами от АгроМастера , то только ими , т.к. там всё сбалансировано уже .
Все эти препараты я приобретаю на базе АгроМастера в Тимашевске и главное , что там же есть специалисты которые сразу могут помочь всё рассчитать по количеству и дать рекомендации по всем вопросам.

Оффлайн Ольга Ковалева

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 582
  • -Получено: 263
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: 263
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #14 : 09 Апрель 2018, 11:17:51 »
 Добрый день! Да Ирина Ивановна одна линия препаратов конечно удобней ,но вот переходящие остатки  (препараты то дорогие) усложняют ситуацию. Спасибо за приведенные аналоги. Агромикс был, но  я  не решилась взять не зная сопоставимость состава  Гидромиксом. А по Фитоферту нашла в интернете схемы подкормок  (корневые и некорневые) винограда на сайте фирмы Юг-полив ( yug-poliv ru) взяла пока за основу  (с учетом заменяемости  своих остатков  ,проводила перерасчет по  макроэлементам ,а по микро даже не пыталась,  добавила только Кальцефол ).  Не сравнивала по цене эту линию с Агромастером , а по эффективности даже и не смогу сравнить. Может вы проводили такой анализ или из собственной практики  увидели результат ? Конечно замены снижают эффективность. Посоветуйте пожалуйста, а когда  и чем лучше сделать первую некорневую  подкормку, по 5листу или раньше,  да и корневую тоже?  С уважением, Ольга Николаевна.

Онлайн Фурса Ирина Ивановна

  • Вольная казачка
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 16126
  • -Получено: 45949
  • Сообщений: 3030
  • Рейтинг: 46241
  • Краснодарский край
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #15 : 09 Апрель 2018, 16:25:10 »
Может вы проводили такой анализ или из собственной практики  увидели результат ? Конечно замены снижают эффективность. Посоветуйте пожалуйста, а когда  и чем лучше сделать первую некорневую  подкормку, по 5 листу или раньше,  да и корневую тоже? .
Ольга Николаевна, анализа сравнительного я не проводила , т.к. сама более 10 лет пользуюсь одной линейкой препаратов .
Вот здесь есть каталог АгроМастера и прайсы . Можете сами сравнить цены .

Посмотреть варианты схем листовых подкормок в том числе и винограда можно по ссылке данного сообщения.

Онлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1809
  • -Получено: 13126
  • Сообщений: 996
  • Рейтинг: 13376
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #16 : 10 Апрель 2018, 12:32:23 »
У нас  корнесобственные кусты  ,капельный полив еженедельно, посадки осени 2012-2013года при вступлении в полное  плодоношение в 2016-2017 годах стали растрескиваться ягоды в гроздях. Которое начинается после обработки с самолетов соседних полей гербицидами ,  с еще зеленых ягод,и продолжается до уборки урожая.
Хочу выдвинуть еще одну гипотезу, если она уже высказывалась, то извините. Растрескивание ягод при повышенном тургоре (как бывает на капельном поливе) может быть связано с заболеванием фомопсисом. Иногда он даже не проявляется в своем обычном виде - как многочисленные черные точки на побегах, а только лишь как растрескивание зеленой лозы в районе первого-третьего междоузлий (а иногда и выше). Вот если одновременно с треском ягод растрескивается и лоза  (не обязательно точно по сроку, а просто это явление наблюдается в принципе на Вашем винограднике), то можно предположить заболевание фомопсис. Да, и треск лозы может быть не обязательно на Преображении, а на любых других кустах.
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Акованцев Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4309
  • -Получено: 7286
  • Сообщений: 719
  • Рейтинг: 7123
  • Воронеж
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #17 : 10 Апрель 2018, 20:05:00 »
У нас  корнесобственные кусты, капельный полив еженедельно, посадки осени 2012-2013 года при вступлении в полное  плодоношение в 2016-2017 годах стали растрескиваться ягоды в гроздях... Так как лопаются самые красивые крупные ягоды. Если их не удалять сразу, начинается загнивание ,муравьи осы и полная потеря грозди.
Для чего Вы выращиваете виноград?!
Если для продажи на рынке, то 5-ти килограммовые кисти, с ягодой в некрупное яблоко, это оправдано!
А если для себя, для своих детишек, то тогда зачем травить свою семью?
Уже давно всем общеизвестно, что поливать виноградник категорически нельзя, и почва под виноградником должна быть максимально бедной, и постоянно сухой. В этом случае ягоды не водянистые, не трескаются от избытка влаги и удобрений, и не болеют. В таких ягодах закладывается максимальное количество глюкозы, витаминов, экстрактивных веществ, антиоксидантов долголетия и мн. другое...
С большим уважением, Михаил
 Каталог винограда на 2017-2018 г.г.

Оффлайн Владимир.

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 54763
  • -Получено: 61652
  • Сообщений: 8134
  • Рейтинг: 61829
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #18 : 10 Апрель 2018, 20:35:26 »
Уже давно всем общеизвестно, что поливать виноградник категорически нельзя, и почва под виноградником должна быть максимально бедной, и постоянно сухой.
Михаил, не нужно заниматься экстраполяцией способов выращивания технического виноградника на столовое виноградарство. 
В момент созревания  никто не поливает, а в период роста и налива ягод полив нужен обязательно. 
Хотя бы ради того, чтобы в ливневый дождь весь виноград не порвало в хлам.
С уважением, Владимир

Оффлайн Валентина Новикова

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 36415
  • -Получено: 13506
  • Сообщений: 1848
  • Рейтинг: 13518
  • Петропавловск, Казахстан
Re: Растрескивание ягод винограда
« Ответ #19 : 11 Апрель 2018, 10:40:51 »
и почва под виноградником должна быть максимально бедной, и постоянно сухой.
Никак не получается это, особенно в августе у нас, редко бывает сухая погода, в основном при созревании ягод, но ягоды у нас не трескаются и дождей в мае, июне, июле очень мало...