• 04 Февраля 2023, 08:04:13


Автор Тема: Пересадка винограда  (Прочитано 3129 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 37892
  • -Получено: 39525
  • Сообщений: 7437
  • Рейтинг: 39638
  • г.Саратов
Пересадка винограда
« : 29 Мая 2017, 14:09:19 »
Многие сталкиваются с проблемой пересадки кустов винограда. Возник вопрос:
Можно ли пересаживать плодоносящие кусты, до какого возраста и как?
Весной этого года удалял 4-х и 5-и летние кусты. Сосед упросил их не выбрасывать, пересадить к нему в огород, возле забора. Считал, что кусты такого возраста пересаживать нельзя. Сомнения рассеял Сергей Гутов, сообщивший о возможности пересадки взрослых кустов.
Раскопал аккуратно оба куста, обрезал скелетные корни на расстоянии 15-20 см (коротко). Интересно, что из обрезков корней, оставшихся в почве, обильно потекла пасока, так как корни продолжали поглощать воду в отсутствие штамба.
Выкопал две Глупые ямы на новом месте, что заняло 20 минут, поместил туда выкопанные кусты, засыпал корни землёй и обильно полил. На фото показан результат пересадки: кусты чувствуют себя хорошо, побеги немного увеличиваются в размере.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67018
  • -Получено: 72475
  • Сообщений: 9508
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Пересадка винограда
« Ответ #1 : 29 Мая 2017, 16:48:49 »
Весной этого года удалял 4-х и 5-и летние кусты. Сосед упросил их не выбрасывать, пересадить к нему в огород, возле забора.
Лично я бы положил штамб и основания рукавов на землю (плашмя), и прикопал бы их влажной и рыхлой плодородной почвой (обвел красным кружком). И оставил бы по одному побегу, которые расположены ближе к основанию. Итого 3 побега. Остальное бы обрезал.
Не было бы никакого штамба, и увеличилась бы корневая со временем (всё обросло бы корешками).
ИМХО, конечно.
С уважением, Владимир

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 37892
  • -Получено: 39525
  • Сообщений: 7437
  • Рейтинг: 39638
  • г.Саратов
Re: Пересадка винограда
« Ответ #2 : 29 Мая 2017, 17:28:21 »
Не было бы никакого штамба, и увеличилась бы корневая со временем (всё обросло бы корешками).
Стремлюсь к тому, чтобы скелетные корни в приштамбовой области были лишены мелких корешков. По формировеке, спасибо за советы, учту на будущее.
На фото неизвестный технический сорт, похожий на Рубин Голодриги, мне его даже жалковато, ничем не болеет и урожайность хорошая, вызревает вовремя. Второй куст Арочный, корневую систему в окрестности его штамба подробно показывал в разделе Физиология.
Кусты можно рассматривать как экспериментальные. В ближайшее время планирую посмотреть, что там происходит на срезах скелетных корней.
По-идее, сначала на них должно образоваться кольцо каллюса, а затем появятся новые белые корни. При пересадке никакие удобрения не использовались, почва средней или низкой плодородности, суглинок.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Валентин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 21098
  • -Получено: 14045
  • Сообщений: 2212
  • Рейтинг: 14034
  • Московская обл. Чеховский район.
Re: Пересадка винограда
« Ответ #3 : 29 Мая 2017, 17:33:51 »
Можно ли пересаживать плодоносящие кусты,
Мне в этом году один товарищ предложил забрать П-26. Обкопали вокруг штампа в диаметре 60-70 см. Потом на глубине 40 см подрезали куст. И в месте с землёй положили на кусок толстого целлофана. Перенесли в машину. И привёз домой и посадил. Уже побеги большие на нём. Вот ещё одно при имущество мелкой посадки. Глубоко копать не надо, что бы куст выкопать.
С уважением  Валентин.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 37892
  • -Получено: 39525
  • Сообщений: 7437
  • Рейтинг: 39638
  • г.Саратов
Re: Пересадка винограда
« Ответ #4 : 29 Мая 2017, 17:38:39 »
И в месте с землёй положили на кусок толстого целлофана.
В моем случае кусты были полностью очищены от земли. Просто взял за одну "ручку" перенес на новое место  ::):
Арочный трое суток стоял с раскопанными корнями (необрезанными) на открытом воздухе под солнцем, пока решился все же его пересадить после сообщения Сергея Гутова.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67018
  • -Получено: 72475
  • Сообщений: 9508
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Пересадка винограда
« Ответ #5 : 29 Мая 2017, 21:13:47 »
По формировеке, спасибо за советы, учту на будущее.
Владимир, да это не советы даже, а больше рассказ как бы поступил я с этим конкретным кустом.) У меня принцип - никакого надземного штамба, все рукава практически у всех кустов вылезают из почвы обособленно, либо растут из многолетних частей, которые лежат на земле и давно приросли к ней.
Чем больше будет корешков (любых), тем будет лучше. Опять же, это мое личное мнение, никому его не навязываю.
С уважением, Владимир

Оффлайн Александр Ковтунов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4796
  • -Получено: 11049
  • Сообщений: 1058
  • Рейтинг: 11078
  • Ставропольский край
Re: Пересадка винограда
« Ответ #6 : 29 Мая 2017, 21:54:28 »
Можно ли пересаживать плодоносящие кусты, до какого возраста и как?
Обычно проблемы с нагрузкой. Многие думают, что в год пересадки можно оставлять все, что пересаженный куст выдаст. Если оставить 2-3 побега, то проблем не должно быть. Приходилось пересаживать многолетние кусты и с комом земли , и без. Растут до сих пор и плодоносят.
С уважением, Александр.

Онлайн Николай Владимирович

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 21546
  • -Получено: 3375
  • Сообщений: 290
  • Рейтинг: 3379
  • Белгородская область п. Пролетарский (Готня)
Re: Пересадка винограда
« Ответ #7 : 30 Мая 2017, 14:30:50 »
Приходилось пересаживать многолетние кусты и с комом земли , и без. Растут до сих пор и плодоносят.
Тоже несколько раз пересаживал четырёх- и пятилетние кусты. Проблем пока не было, и на следующий год получал уже небольшой урожай.

Оффлайн надеждаИв

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 26497
  • -Получено: 7541
  • Сообщений: 1309
  • Рейтинг: 7546
  • Истра запад Московская область
Re: Пересадка винограда
« Ответ #8 : 30 Мая 2017, 15:57:21 »
Всегда удивлялась аксиоме,что если высадили хоть двухлетний куст,то он считается первогодком ( надеюсь,что я так поняла :ap:),а как считать возраст пересаженных пятилетних кустов?

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67018
  • -Получено: 72475
  • Сообщений: 9508
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Пересадка винограда
« Ответ #9 : 30 Мая 2017, 16:55:06 »
а как считать возраст пересаженных пятилетних кустов
Престарелые одногодки.  :ap:
С уважением, Владимир

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 37892
  • -Получено: 39525
  • Сообщений: 7437
  • Рейтинг: 39638
  • г.Саратов
Re: Пересадка винограда
« Ответ #10 : 30 Мая 2017, 17:25:44 »
Всегда удивлялась аксиоме,что если высадили хоть двухлетний куст,то он считается первогодком
После пересадки, взрослый куст должен наростить корневую систему, привести ее в соответствие с существующим штамбом. На это уходит от одного до двух лет, которые нужно вычесть из возраста куста. В это время куст полноценно не плодоносит. Фактически, куст должен догнать своих непересаженных сверстников по развитию. Обычно пересаживают кусты, не вступившие в плодоношение, поэтому отсчет возраста начинают с момента пересадки.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 37892
  • -Получено: 39525
  • Сообщений: 7437
  • Рейтинг: 39638
  • г.Саратов
Re: Пересадка винограда
« Ответ #11 : 30 Июня 2017, 13:31:56 »
...Второй куст Арочный, корневую систему в окрестности его штамба подробно показывал в разделе Физиология... В ближайшее время планирую посмотреть, что там происходит на срезах скелетных корней.
По-идее, сначала на них должно образоваться кольцо каллюса, а затем появятся новые белые корни. При пересадке никакие удобрения не использовались, почва средней или низкой плодородности, суглинок.

Побеги на пересаженном 5-летнем Арочном тронулись в рост. Рассматриваю это как признак начала роста корней.
Для того, чтобы в этом убедиться, решил частично раскопать корни куста (показан на фото). Исходно он был посажён на глубину 35 см. Как показали предыдущие раскопки, это оказалось слишком глубоко, большая часть пяточных корней устремилась в более прогреваемые верхние горизонты. В связи с этим при пересадке куста на новое место поднял пятку и новая посадка была сделана на глубину 15-20 см.
Согласен с замечанием Владимира, что штамб было бы лучше наклонить для удобства укрывания на зиму.
После пересадки куст может получать воду только через срезы скелетных корней, поэтому важно при посадке/пересадке коротко обрезать скелетные корни не больше 15 см.
Итак, на втором и третьем фото видно, что на концах скелетных корней образовались наплывы каллюса, точно так же как это происходит на черенках при укоренении. Это предвестники появления новых белых корешков, через которые куст уже сможет получать воду и питание. Побеги на кусте выросли исключительно за счёт запасов, хранящихся в тканях штамба. Были обнаружены также единичные появившиеся белые корешки. Таким образом, куст в настоящий момент находится в стадии начала роста новой системы корней.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 37892
  • -Получено: 39525
  • Сообщений: 7437
  • Рейтинг: 39638
  • г.Саратов
Re: Пересадка винограда
« Ответ #12 : 28 Августа 2017, 07:59:45 »
Таким образом, куст в настоящий момент находится в стадии начала роста новой системы корней.
Сегодня решил посмотреть состояние пяточных корней пересаженного 5-летнего куста Арочного.
Почва вокруг куста сильно высохла и закаменела, пришлось ее сутки размачивать 4 вёдрами воды.
Этого хватило чтобы увлажнить 15 см верхнего слоя, где и была размещена пятка куста.
Раскопки показали, что один из обнаруженных старых корней не дал нового прироста из-за недостаточной влажности почвы.
Два других, показанных на фото, успешно дали новые корни, которые не только выросли, но и успели вызреть, т.е. покрылись защитной корой и подготовились к перезимовке. На фото корни, покрытые более тёмной корой, сохранились при пересадке, более светлые это новые, появившиеся за лето корни.
Вот так укореняется многолетний куст винограда после пересадки. На следующий год даст сигналку, а через год первый небольшой урожай на новом месте. Отсчёт возраста куста начинается заново.
Хочешь много работать - меньше думай...

Онлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9552
  • -Получено: 14116
  • Сообщений: 2043
  • Рейтинг: 14123
  • Алтайский край г. Бийск
Re: Пересадка винограда
« Ответ #13 : 28 Августа 2017, 09:56:58 »
. Отсчёт возраста куста начинается заново
  Всё как у людей..." каждый переезд равносилен пожару .."...

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38060
  • -Получено: 46023
  • Сообщений: 6627
  • Рейтинг: 46063
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • Саженцы и черенки винограда из Подмосковья
Re: Пересадка винограда
« Ответ #14 : 28 Августа 2017, 10:27:16 »
В этом году решил пересадить трёх летнюю Бажену в теплицу, т.к. их оказалось два на винограднике. Жду первых заморозков и падения листвы.
Плюсы этой Г.Ф в величине ягоды и грозди.
Минусы, плохое созревание лозы при нагрузке.
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Александр Зверев

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 2785
  • -Получено: 2528
  • Сообщений: 430
  • Рейтинг: 2531
  • г. Пенза. Дача 25 км от города Пенза.
Re: Пересадка винограда
« Ответ #15 : 22 Апреля 2019, 11:47:49 »
Понадобилось пересадить несколько кустов винограда. Для удобства пересадки изваял вот такую штуку,чтобы пересадить виноград с комом земли.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 37892
  • -Получено: 39525
  • Сообщений: 7437
  • Рейтинг: 39638
  • г.Саратов
Re: Пересадка винограда
« Ответ #16 : 22 Апреля 2019, 12:03:31 »
Для удобства пересадки изваял вот такую штуку,чтобы пересадить виноград с комом земли.
Опишите, как эта штука работает?
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Александр Зверев

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 2785
  • -Получено: 2528
  • Сообщений: 430
  • Рейтинг: 2531
  • г. Пенза. Дача 25 км от города Пенза.
Re: Пересадка винограда
« Ответ #17 : 22 Апреля 2019, 12:15:59 »
Опишите, как эта штука работает?
Окапываю сапёрной лопаткой и потихоньку забиваю конструкцию в землю. Высота 300 мм, Диаметр 300 мм. Когда углублюсь см на 40, под низ для страховки подкладываю диск металлический, чтобы земля снизу осталась. Корни , которые не уместились в конструкцию, подрезаю. Перекладываю на мешок пропиленовый, так легче переносить. А болтики нужны, чтобы в новой посадочной яме куст с комом земли лучше вышел из конструкции. После раскрутки болтов. Как-то так.

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67018
  • -Получено: 72475
  • Сообщений: 9508
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Пересадка винограда
« Ответ #18 : 22 Апреля 2019, 12:19:30 »
Для удобства пересадки изваял вот такую штуку,чтобы пересадить виноград с комом земли.
Не менее хорошо подходит для этой цели перевернутое ведро без дна. Только саженец нужно сажать  в ведро и ставить в полутень на площадку из рубероида или листового металла (старого какого-нибудь).
Когда-то давно пересаживал с комом земли два куста, Аркадию и Кодрянку, брал 50см. длины кусок оцинкованного железа, диаметром примерно 35см., делал цилиндр, сверлились дырки и цилиндр скреплялся алюминиевой проволокой сверху и снизу.
Загоняешь цилиндр в землю вокруг куста  (одевая его на куст) деревянным молотком, по уровень почвы, затем начинаешь подкапывать куст, обрубал нижние корни, и куст с комом земли аккуратно извлекался, и аккуратно перевозился к новому месту посадки.  Метод хороший, но довольно трудоемкий.
Сейчас предпочитаю сделать отводок китайский и осенью отделить саженец от маточного куста.
С уважением, Владимир

Оффлайн Маршал

  • Сергей
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3623
  • -Получено: 3047
  • Сообщений: 653
  • Рейтинг: 3046
  • ДНР, РФ
Re: Пересадка винограда
« Ответ #19 : 10 Октября 2021, 13:41:21 »
Подтверждена на статистически достоверном уровне возможность пересадки 3-летних кустов (где моя микроНобелевка! :ag:), высажено осенью-ранней зимой прошлого года и частично весной более 90 кустов винограда, все вегетируют нормально. У одного правда, что-то похожее на бакрак на одном рукаве с покрасневшими листьями, наверно выкину на всякий случай, но это к пересадке особо не относится. Подвойные сильнорослые вообще дали по 30-40 м лозы на куст, сортовые подхватывали мильдьюху в разной степени, послабее.
С приветом из Донецка!