• 11 Декабрь 2016, 03:20:12



Автор Тема: Формировка зимостойких (неукрывных) сортов  (Прочитано 352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Никифорова Галина

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4884
  • -Получено: 3566
  • Сообщений: 554
  • Рейтинг: 3569
  • Челябинск
Здравствуйте, уважаемые северяне-виноградари!
Долгое время я считала, что виноград - это южная лиана. Также у меня было мнение, чтобы вырастить виноград на своем участке на Южном Урале, нужно хорошо потрудиться. Выкопать и заправить метровую яму, правильно установить шпалеры, натянуть проволоку в несколько рядов. Обдумать будущую формировку, грамотно провести обрезку. Закупить материал для укрытия. Снять выросшие виноградные лозы и уложить на землю, укрыть на зиму укрытием. Весной раскрыть, поднять, подвязать, прибрать укрытие. Много действий. И большая трудоемкость.
В последнее время читаю в разных местах про зимостойкие сорта, способные к выращиванию в неукрывной форме в местах с прохладным климатом.  И заметила, что формировка практически не обсуждается.
Прошу откликнуться виноградарей, у которых растут неукрывные сорта и подробно рассказать о формировке, применяемой на личном участке. Думаю, что у каждого северного виноградаря формировка все-таки своя.
Если тема не актуальна, можно удалить. Если это уже где-то обсуждалось - прошу "ткнуть мне пальцем".

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30164
  • -Получено: 29559
  • Сообщений: 4697
  • Рейтинг: 29649
  • Московская обл.г Павловский Посад. Широта 55° Долгота 38°
Re: Формировка зимостойких (неукрывных) сортов
« Ответ #1 : 31 Октябрь 2016, 21:00:14 »
Прошу откликнуться виноградарей, у которых растут неукрывные сорта и подробно рассказать о формировке
Привет Галина. Тема актуальна и я попробую одним из первых её поддержать.
Я на своём винограднике выращиваю почти сотню зимостойких сортов. К каждому сорту подхожу индивидуально. В основном формировка "четырёх рукавный веер" , два рукава направлены на север, и два на юг. Стораюсь как можно больше оставлять старой древесины. Иногда оставляю пять побегов на куст, который я сворачиваю петлёй и креплю в противоположную сторону на вторую проволоку, для того чтобы середина не была пустой. Как правило я её оставляю в зиму на шпалере, предварительно обрезав рукав на рожки на два глазка.
В этом году оставил сортов 10 на испытание, на шпалере. Если переживут зиму, значит они будут жить на шпалере всегда.
Как же я люблю Виноград.

Оффлайн Валентина Новикова

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 22928
  • -Получено: 8083
  • Сообщений: 1228
  • Рейтинг: 8087
  • Петропавловск, Казахстан
укрыть на зиму укрытием.
= Думаю,Галина, всё же нужно хотя бы пришпиливать к земле и морозоустойчивые сорта, так как и у нас и в Челябинске бывают сильные морозы и за минус 47* Скажите есть такие сорта,которые столько выдержат? А если с ветром,то и все-50* будет...

Оффлайн Никифорова Галина

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4884
  • -Получено: 3566
  • Сообщений: 554
  • Рейтинг: 3569
  • Челябинск
Валентина, честно говоря, -47С не помню. Мне уже -26С холодно, а неукрывной виноград будет устойчив (хочется верить) до -33/38С. Каждый год у нас бывает до -30С неделю на Крещенские морозы. Но в это время корневая уже под хорошим слоем снега, а штамб на первое время, пока нет запаса старой лозы,  можно будет снимать на землю. Недалеко от нас есть брошенный участок, там виноград снимать с крыши некому. Пока не вымерз, сорт - наверное Альфа. Ягоды каждый год. 
Есть еще один плюс: у нас не бывает зимних оттепелей и резких температурных колебаний. Земля укрыта снегом и ровные минусовые температуры.

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1623
  • -Получено: 3808
  • Сообщений: 858
  • Рейтинг: 3810
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
честно говоря, -47С не помню.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн надеждаИв

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 7344
  • -Получено: 1697
  • Сообщений: 366
  • Рейтинг: 1697
  • Истра запад Московская область
В Москве было. Помню, лет 35 назад.
В зиму 78-79 годов было под 40 градусов.Тогда много яблоневых садов вымерзло.

Оффлайн влад51

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 685
  • -Получено: 1826
  • Сообщений: 263
  • Рейтинг: 1827
  • Магнитогорск
Где то в году 97-98г привезли мне из Хабаровского края (из тайги) два саженца дикого винограда.
 Один посадил у себя, а второй подарил другу.
Растет и плодоносит до сих пор. Первое время (до появления интернета) не знал ни о каких формировках, рос сам по себе.
За это время были различные морозы (были и за 40*С) ничего жив.
Позднее, с появлением на участке других сортов (ГФ), ягоды значительно изменились в лучшую сторону (вrix -до 23),правда появились косточки и стали крупнее.
Пытался делать "классические" формировки, но т.к. куст не укрывной весенние возвратные морозы делали свои корректировки.
В последствии, рядом подросла лещина и он "облюбовал" её, прячась в её листве от заморозков.  В ущерб последней (душит её).



Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1623
  • -Получено: 3808
  • Сообщений: 858
  • Рейтинг: 3810
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Позднее, с появлением на участке других сортов (ГФ), ягоды значительно изменились в лучшую сторону (вrix -до 23),правда появились косточки и стали крупнее.
Ягоды на том кусте, о котором шла речь? Изменились в результате переопыления?

Оффлайн влад51

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 685
  • -Получено: 1826
  • Сообщений: 263
  • Рейтинг: 1827
  • Магнитогорск
Думаю в результате свободного опыления.

Оффлайн Владимир Игоревич

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 37
  • -Получено: 49
  • Сообщений: 20
  • Рейтинг: 49
  • Ижевск
В этом году оставил сортов 10 на испытание, на шпалере
Игорь Евгеньевич, отпишитесь, какие сорта выбрали для испытания морозом?

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30164
  • -Получено: 29559
  • Сообщений: 4697
  • Рейтинг: 29649
  • Московская обл.г Павловский Посад. Широта 55° Долгота 38°
Re: Формировка зимостойких (неукрывных) сортов
« Ответ #10 : 12 Ноябрь 2016, 10:03:33 »
Игорь Евгеньевич, отпишитесь, какие сорта выбрали для испытания морозом?
Неретинский, К.Ш. Потапенко, Северный Плечмстик, Сеянец Альфы, Золотой Потапенко, Памяти Потапенко-2, Таёжный, Васькавского-5, Вэлиант, Амурский Потапкнко-1, П-26(Гальвера).
Как же я люблю Виноград.

Оффлайн Шурик

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 35
  • -Получено: 60
  • Сообщений: 18
  • Рейтинг: 60
  • Рязанская обл.
Re: Формировка зимостойких (неукрывных) сортов
« Ответ #11 : 12 Ноябрь 2016, 10:30:11 »
Неретинский, К.Ш. Потапенко, Северный Плечмстик, Сеянец Альфы, Золотой Потапенко, Памяти Потапенко-2, Таёжный, Васькавского-5, Вэлиант, Амурский Потапкнко-1, П-26(Гальвера).

Игорь Евгеньевич, из чего исходили оставляя именно эти сорта на испытание? Ведь в Вашей огромной коллекции множество сортов с зимостойкостью ниже -30?

Оффлайн ILya

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 495
  • -Получено: 427
  • Сообщений: 64
  • Рейтинг: 427
  • Моск. обл. Коломна
Re: Формировка зимостойких (неукрывных) сортов
« Ответ #12 : 12 Ноябрь 2016, 10:47:41 »
В зиму 78-79 годов было под 40 градусов.Тогда много яблоневых садов вымерзло.
-45 было... Я как раз собирался родиться  :ag:... Отец 10 км пехом при таком морозе в роддом добирался  :santa:..
В этом году тоже оставил Вэлиант на беседке висеть... И сомерсет сидлиса пару веточек со шпалеры не стал снимать

Оффлайн Александр Смирнов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12720
  • -Получено: 5472
  • Сообщений: 744
  • Рейтинг: 5478
  • г. Москва, участок рядом с д. Березовка. 56 Северная Широта.
Re: Формировка зимостойких (неукрывных) сортов
« Ответ #13 : 12 Ноябрь 2016, 11:16:07 »
В эту зиму оставлены на проверку( не укрытыми) несколько кустов... Букет( залезаюший на яблоню), Новый Северный Плечистик, Боскоп Глория( фрагменты), Маркетт планирую на следуюющую зиму( пришпилены к грунту, первогодки). Весной будет ясно кто на что способен.
С уважением, Александр.

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30164
  • -Получено: 29559
  • Сообщений: 4697
  • Рейтинг: 29649
  • Московская обл.г Павловский Посад. Широта 55° Долгота 38°
Re: Формировка зимостойких (неукрывных) сортов
« Ответ #14 : 12 Ноябрь 2016, 11:37:59 »
из чего исходили оставляя именно эти сорта на испытание?
Исходил из того, что на этих сортах есть старая древесина, остальные пока не готовы к таким экзекуциям. ::):
Как же я люблю Виноград.