• 11 Декабрь 2016, 03:16:31



Автор Тема: Сдвижная кровля парника  (Прочитано 246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1623
  • -Получено: 3808
  • Сообщений: 858
  • Рейтинг: 3810
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Сдвижная кровля парника
« : 29 Октябрь 2016, 17:09:41 »
Хватило-таки и времени и куражу сделать сдвижную крышу.

Постарался сделать так, чтобы показать, что это возможно с минимальным набором инструментов и слесарных навыков.

Изначально листы СПК крепились только металлическими хомутами. Натяжение хомутов болтами-гайками.

Листы СПК немного приподняты из земли, разрезаны.
Неподвижные части листов закреплены на продольных балках.

Подвижные части листов, как и прежде притягиваются хомутами.

Листы установлены несимметрично.
Та сторона парника, с которой показано фото, южная и наветренная.
Показаны листы в трех различных положениях.

Я не ставил задачи сделать так, чтобы оперативно открывать-закрывать листы ежедневно.
Парник полностью открыт на зиму.

В конце марта полностью закрою.
Летом по погоде, можно частично открыть. Можно затянуть проемы нетканкой...

Изогнутые части листов обладают необходимой жесткостью, но кромки листов - слабое место.
Ветер легко может зацепившись за кромку выгнуть и выдернуть листы.

Кромки СПК усилены оковкой.

Сегодня за день успел сделать основную работу.
Мелкие детали буду дорабатывать летом.

Главное, я сегодня успел до ветру.
Оп-па!
Вот так напишешь наспех, потом оправдывайся за неоднозначность...
Буквально через полчаса после закрепления листов поднялся ветер и запуржило.

По моему, простота конструкции с лихвой компенсирует ее недостатки.


Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1623
  • -Получено: 3808
  • Сообщений: 858
  • Рейтинг: 3810
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #1 : 29 Октябрь 2016, 17:54:41 »
Для крепления неподвижных листов и оковки подвижных я использовал профиль 25х25мм для гипсокартона.

Болгаркой отрезал Г полоску с узким, 1-2мм, бортиком.
Какое-никакое ребро жесткости. Это для крепления неподвижных листов.

Оставшийся уголок 25х23 согнул в обойму.

Для этого изготовил спец-тиски.

Швелеры 80 и 65мм вкладываются друг в друга.
А вместе с профилем вгоняются резиновой киянкой. Держат отлично!
Той-же киянкой загибаю обойму.
Затем швелеры разнимаются с помощью фомки.

На кромке листов обоймы креплю вытяжными заклепками.
Посчитал, что на ширину листа достаточно 5 заклепок.

Сейчас в продаже есть очень хлипкие профили ГКЛ из тонкого металла.
У меня профиль из старых запасов от ТИГИ-Кнауф.
Значительно прочнее.
Обращате на это внимание, если будете использовать

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1623
  • -Получено: 3808
  • Сообщений: 858
  • Рейтинг: 3810
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #2 : 29 Октябрь 2016, 22:35:46 »
Почему я описал оковку кромки листа отдельным постом?

Я посчитал, что это решение выходит за рамки кровли.

5-7 лет назад я делал минипарнички из СПК.
Фото из моей старой статейки.
Закреплял ПК на раме по ширине грядки.

Удобно, но не очень... Недостатки быстро выявились...

Здесь кто-то несколько раз показывал легкие укрытия из ПК.

Оковка кромки ПК, мне думается, имеет неплохую перспективу.

Лист с оковками надежно встанет между четырьмя колышками.
Когда в них нет нужды, несколько листов легко встают в подходящую щель. Оковки почти не требуют дополнительного места.

Сейчас сходил, померил - при ширине листа 1.5метра и изгибе на ширину 70см, высота укрытия получается около 60см.
Вполне достаточно для большинства посадок.

В длину можно стыковать неограниченно...
Только продумать укрытие торцев...

Минипарнички, показаные на снимке, эксплуатируются около 7 лет. Никаких каркасов.
Часто зимовали под снегом.
Потерь не было...

Оффлайн Александр Геннадьевич

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 5553
  • -Получено: 3164
  • Сообщений: 473
  • Рейтинг: 3166
  • север Удмуртии, Дебесский район
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #3 : 30 Октябрь 2016, 08:49:13 »
Для этого изготовил спец-тиски.

Швелеры 80 и 65мм вкладываются друг в друга.
А вместе с профилем вгоняются резиновой киянкой. Держат отлично!
Той-же киянкой загибаю обойму.
Затем швелеры разнимаются с помощью фомки.

   Здравствуйте.  Хороший выход из положения, русских людей всегда выручает смекалка.   Янки до этого никогда бы не додумались.  У своей теплицы ( деревянной) вчера вместе с женой сняли листы ( стаскивали по пазам) с крыши. Очень быстро и без помех, затем сложили под навес. На все,  про все понадобилось часа полтора работы на свежем воздухе.
Пусть повсюду зреет виноград!
 С уважением, Александр Куклин

Оффлайн Agar

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 103
  • -Получено: 138
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг: 138
  • г. Томск
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #4 : 30 Октябрь 2016, 18:59:47 »
сняли листы ( стаскивали по пазам) с крыши.
Подскажите, пожалуйста, какой максимальный размер части листа у Вас имеется между опорами (продольными и поперечными)? Да, лист поликарбонатный?

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1623
  • -Получено: 3808
  • Сообщений: 858
  • Рейтинг: 3810
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #5 : 30 Октябрь 2016, 19:19:27 »
Арки парника через 2 метра.
Между продольными около метра.
Под коньком, где самая снеговая нагрузка, около 0.5 метра.

Поликарбонат самый тонкий 3.5мм.
Несколько лет зимовал под снегом...

Статичную нагрузку держит.

На общем снимке сквозь открытые части видны дополнительные вертикальные стойки.
На готовом парнике их не было, устанавливал самостоятельно, немного усилил стену.

Вот, посмотрите, парник, который стоял на этом месте раньше.

Зимние подпорки конечно стояли. А толку?

Намело сугроб до верха, затем он подтаял и обрушился на стену парника.

Апрель 2013год.

Каркас заменил, а ПК до сих пор старый работает...

Оффлайн Agar

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 103
  • -Получено: 138
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг: 138
  • г. Томск
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #6 : 31 Октябрь 2016, 12:35:49 »
Да. Но при этом, как Вы сами утверждаете, поликарбонат остался цел (если я правильно понял, да и картинка вполне информативна), т.е. при статичном креплении куска поликарбоната по периметру он хорошо держит нагрузку при размере участка поликарбоната без опоры 1 на 2 метра. По крайней мере, такой кусок давление ветра должен выдержать (это какой нужен ветер, чтобы сломать стойки, как это сделал снег, от которого нагрузка была очевидно выше - нл сломались стойки, а поликарбонат цел).
Хотелось бы еще знать какие по размеру
сняли листы ( стаскивали по пазам) с крыши

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1623
  • -Получено: 3808
  • Сообщений: 858
  • Рейтинг: 3810
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #7 : 31 Октябрь 2016, 17:05:08 »
Я не говорил о статичном креплении листа.

Наверное надо было писать подробнее: "Статичная снеговая нагрузка."

Снег, сколь-бы его не навалило, слеживается, подтаивает, смерзается, превращается в единый пласт.
Эта распределенная нагрузка не может проломить ПК.
Не выдерживает каркас!

Ветер, да. Он может оторвать листы. Снег не сломает.

В приведенном примере и ПК, и каркас выдерживали статичную нагрузку пока снег просто лежал.
А вот когда рухнул гребень подтаявшего сугроба...

Да, поликарбонат остался цел. Его не порвало, немного помяло.
А каркас чуть не узлами завязало.

Тот парник был из тонкого оцинкованного профиля.
Рядом с ним такой-же, стоит уже примерно 15 лет.

В 2013 году было необычно много снега. Кому-то повезло...
 
На зиму под конек парников устанавливаю подпорки - брус 50х50 или доски.
Подпорки надо повязывать наверху. А снизу подкладывать дощечки.

Бывает, что снег придавливает, подпорка немного тонет.
Затем снег растаял, крыша приподнялась, подпорка упала...

Ну и о статичном креплении листов ПК.

На этих парниках, которые показаны на фото, листы крепились только хомутами.
На другом, более старом парнике, листы закреплены винтами-гайками.

При креплении хомутами лист может немного "ёрзать" при температурных расширениях каркаса, под ветровой и снеговой нагрузкой.

Листы, закрепленные винтами, в принципе целы, но отверстия вокруг винтов прилично разбиты.

Оффлайн Agar

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 103
  • -Получено: 138
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг: 138
  • г. Томск
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #8 : 01 Ноябрь 2016, 19:57:57 »
Эта распределенная нагрузка не может проломить ПК.
Да. Согласен. Именно поэтому я полагаю, что ветер и не сможет проломить поликарбонат на моей планируемой площади 1.3 на 1 метр - нагрузка от ветра распределенная. Хотя в поперечном направлении эта часть листа не закреплена, а только опирается на каркас укрытия, ветер будет прижимать лист к каркасу, а не отрывать его наружу. Вижу только одно слабое место - крепление листа в пазах, где лист поликарбоната может оказаться слабым на излом вдоль каналов.
Но, посмотрим. Буду пробовать.

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1623
  • -Получено: 3808
  • Сообщений: 858
  • Рейтинг: 3810
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #9 : 01 Ноябрь 2016, 20:30:36 »
Хотя в поперечном направлении эта часть листа не закреплена, а только опирается на каркас укрытия, ветер будет прижимать лист к каркасу, а не отрывать его наружу.
Большая ошибка!
Посмотрите на "ветер" как на его первопричину - чередование областей высокого и низкого давления по отношению к нормальному.
Тогда сразу становится очевидно, что ветер не только давит, но и отрывает.

А если еще открыта форточка или дверь...

Я никогда не оставляю открытой только одну сторону парника.
Или все закрыто, или открыто с двух сторон.

Вижу только одно слабое место - крепление листа в пазах, где лист поликарбоната может оказаться слабым на излом вдоль каналов.
Точно!
Потому я то и дело повторяю о изгибе листов.

Берете обрезок поликарбоната, придаете изгиб вдоль каналов - легко складывается, ломается.
Теперь немного изгибаете лист поперек каналов и пытаетесь согнуть вдоль - ничего не выйдет, пока лист не выпрямится.

Да что поликарбонат, возьмите лист бумаги. Он гнется от легкого дуновения.
Сверните лист в трубочку, прихватите парой резинок - совсем другое дело!
На такую трубочку уже можно поставить ощутимый груз, выдержит, не согнется, не сломается!

Оффлайн Agar

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 103
  • -Получено: 138
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг: 138
  • г. Томск
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #10 : 02 Ноябрь 2016, 07:01:17 »
Посмотрите на "ветер" как на его первопричину - чередование областей высокого и низкого давления по отношению к нормальному.
Тогда сразу становится очевидно, что ветер не только давит, но и отрывает.
Это я видел. Конечно, это так. Но, полагаю, что напор ветра во много раз сильнее, чем его разрежение. Хотя, может быть, я и заблуждаюсь (но добросовестно!).

Точно!
Потому я то и дело повторяю о изгибе листов.
Вот, никуда не деться от такого аргумента. Сам это понимаю, но почему-то упорно пытаюсь придумать какое-то оправдание тому, что это не так.
Но, видимо, соглашусь таки - правда ведь.
Придется немного изменить конструкцию и сделать небольшой изгиб на боковых стенках (крыша-то планировалась сразу гнутая). Согласен с Вами - надо делать надежно.

Оффлайн Александр Геннадьевич

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 5553
  • -Получено: 3164
  • Сообщений: 473
  • Рейтинг: 3166
  • север Удмуртии, Дебесский район
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #11 : 02 Ноябрь 2016, 08:14:21 »
Подскажите, пожалуйста, какой максимальный размер части листа у Вас имеется между опорами (продольными и поперечными)? Да, лист поликарбонатный?

  Здравствуйте. Да, лист ПК 4мм, размер листа на крыше 2.10х 3м.,  стен 2.10х2м.   Максимальный размер листа между опорами получается:
- на крыше 1х3м.
- на стенах 1х2м.
 Сверху лист прижимается прижимной планкой на всю длину , по бокам находится в пазах, наверху под коньком.  При сильном ветре немножко парусят ( хлопают), но не оторвало ни один лист за лето), да и на вряд ли это возможно.
Пусть повсюду зреет виноград!
 С уважением, Александр Куклин

Оффлайн Agar

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 103
  • -Получено: 138
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг: 138
  • г. Томск
Re: Сдвижная кровля парника
« Ответ #12 : 02 Ноябрь 2016, 16:20:12 »
Сверху лист прижимается прижимной планкой на всю длину , по бокам находится в пазах, наверху под коньком.  При сильном ветре немножко парусят ( хлопают), но не оторвало ни один лист за лето), да и на вряд ли это возможно.
Благодарю Вас. Для меня это очень ценная информация.