• 08 Декабрь 2016, 17:20:46



Автор Тема: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)  (Прочитано 1119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь2

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1233
  • -Получено: 1378
  • Сообщений: 292
  • Рейтинг: 1378
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Уважаемые форумчане! в свою очередь открываю тему "Виноградник Игоря Данилова (г.Тула)". Чтобы выяснить какие все-же сорта подходят для выращивания в наших широтах а так-же для "Северного виноделия", какие сорта устойчивые к болезням (мильдью и т.д.), какие нет, какой сорт из испытанных подходит в качестве не укрывного для беседки, и как ускорить вызревание лозы и многое другое. Все, чтобы многие начинающие не потратили в пустую бесценное время и годы.
Хочется чтобы страниц было немного, но в них все то, что помогло бы начинающим, да и не только. (короче все кратко и по существу), и вопросы лучше в личку, если есть что хорошее и полезное написать, напишу, если нет, то нет. Чтобы тема легко читалась, на одном дыхании и с пользой для читающего.
Итак: участок особенный, находится в г.Тула (не особо подходящем регионе для виноградарства) широта 54.12, высота 210м., небольшой уклон на юго-запад, участок небольшой, поэтому пришлось применить уплотненную посадку (между рядами - 1.5 м; между кустами - технари 0.8 м.; столовые 1.2м.). Условия действительно стесненные, и размером участка, своими ранними насаждениями, и близко расположенными соседскими насаждениями и строениями. Но будем исходить из того что есть, и это все-таки лучше чем дачный участок (если честно жаль дачников, условия с частным домом очень неравные).
В качестве не укрывных, растут на высоту 3.6м "Сомерсет Сидлис", "Свенсон Рэд", "Маркетт" и "Детский ранний".
Из сортов, устойчивых к заражению мильдью оказались "Дружба", "Мускат Блау" Цитронный магарача, "Довга, Циравас Аграа", "П-26, "Детский ранний", "Маркетт", "Мукузани", еще допишу позже..

Оффлайн Игорь2

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1233
  • -Получено: 1378
  • Сообщений: 292
  • Рейтинг: 1378
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #1 : 20 Август 2016, 22:28:04 »
Еще сорта устойчивые к мильдью (пока еще не заразились) "Виктория", "Вэлиант", "Регент", "Маршал Фош" и сорт привезенный мне москвичами из ОБИ или Леруа Мерлен, написано Маршал Фок Блю (2шт.) Лист у них вроде одинаковый, а вот лоза и черешки листьев у одного вишневые, у второго зеленые (будем ждать ягоду с сюрпризом).
Теперь фото "Русского фиолетового", посажен 2-х летним прошлым летом, и ему вроде как считают после пересадки 1 год, но оставлено на нем 16 гроздей, ничего не нормировал.

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30164
  • -Получено: 29555
  • Сообщений: 4697
  • Рейтинг: 29645
  • Московская обл.г Павловский Посад. Широта 55° Долгота 38°
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #2 : 21 Август 2016, 11:45:30 »
Теперь фото "Русского фиолетового",
Помню, помню этот кустик... Когда то рос у меня, но к сожалению задвоился. Пришлось с тобой поделиться. :ay:
Как же я люблю Виноград.

Оффлайн ШИШКИН

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 75
  • -Получено: 72
  • Сообщений: 30
  • Рейтинг: 72
  • Владимир -долгая лужа
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #3 : 21 Август 2016, 18:50:32 »
Игорь здравствуйте! Как Вы давно выращиваете виноград? как посоветуете сажать? имею ввиду  подбор саженцев по болезням, по срокам созревания, по силе роста, в идеале схема посадки. Какой САТ  в вашем регионе?
Александр

Оффлайн Игорь2

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1233
  • -Получено: 1378
  • Сообщений: 292
  • Рейтинг: 1378
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #4 : 23 Август 2016, 00:53:42 »
Александр Здравствуйте! Виноградник у меня молодой, на следующую весну много сортов должно зацвести. САТ у нас в Туле примерно от 2200 до 2600 в разные годы,(в среднем 2400). Нет такого понятия идеальная схема посадки, знаю что минимум: между рядами 1.5м, а между кустами технари 0.8м,  столовые- 1.2м. (все зависит от силы роста кустов).Такая схема посадки у меня (я выше писал).
Какие сорта сажать друг с другом? Сорта должны быть подобраны по срокам созревания, ранние с ранними и т.д., (чтобы опрыскивать безопасней перед сбором урожая), подбирайте сорта по САТ. и сажайте те, которые прошли апробацию в Вашем регионе, области.
По опылению (женские, мужские) не заморачивайтесь, если кустов достаточно, все опылится! еще, по опыту виноградарей со стажем, у сортов с женским типом цветка ягода всегда вкуснее!!

Оффлайн Сергей Сорокин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3176
  • -Получено: 3306
  • Сообщений: 679
  • Рейтинг: 3308
  • Саратовская обл
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #5 : 23 Август 2016, 10:29:31 »
еще, по опыту виноградарей со стажем, у сортов с женским типом цветка ягода всегда вкуснее!!
никогда об этом не слышал... новость для меня... а кто так говорит? вообще-то вкусно не вкусно понятие субъективное... а вот возможность плохого опыления на на сортах с женским цветком и дополнительные пляски с ними - объективное...
Вино — прекрасный реактив: в нем обнаруживается весь человек: кто скот, тот в вине станет совершенной скотиной, а кто человек — тот в вине станет ангелом.

Оффлайн Игорь2

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1233
  • -Получено: 1378
  • Сообщений: 292
  • Рейтинг: 1378
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #6 : 24 Август 2016, 15:19:06 »
про женский тип цветка, новость для меня.. а кто так говорит?
Говорит это Галина Владимировна Беликова!!

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 15133
  • -Получено: 15879
  • Сообщений: 2396
  • Рейтинг: 15918
  • г.Саратов
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #7 : 24 Август 2016, 18:17:23 »
Говорит это Галина Владимировна Беликова!!
Все самое хорошее от женщин, а плохое ... ((
Непонятно, как быть с обоеполыми, виноград Италия считается эталоном вкуса.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Игорь2

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1233
  • -Получено: 1378
  • Сообщений: 292
  • Рейтинг: 1378
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #8 : 02 Сентябрь 2016, 01:30:01 »
31 августа сделал несколько фото сортов винограда, у которых уже так рано появилась осенняя окраска листьев:
1."Регент"
2."Цитронный магарача"
3."Маркетт"
4."Маркетт"
5."Сомерсет Сидлис"
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Акованцев Михаил

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 2965
  • -Получено: 4737
  • Сообщений: 443
  • Рейтинг: 4795
  • Воронеж
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #9 : 08 Сентябрь 2016, 21:42:00 »
Недавно, проездом на юг, ко мне заезжал Игорь Данилов.
К сожалению он приехал ночью и мы с помощью фонаря просмотрели мой виноградник.
Игорь привёз своё вино из сорта Пино нуар, и попросил его оценить.
Скажу, что вино Игоря типичное, т.е. почти ничем не отличается от классического, французского Пино.
Единственное замечание, как мне показалось, вино было немного с повышенной спиртуозностью, т.е. более 12 об. от спирта.
Но, в любом случае, я рад, что настоящее, русское виноделие большими шагами распространяется на север, и это прекрасно!!!
С большим уважением, Михаил
 Каталог винограда на 2016-2017 г.г.

Оффлайн Игорь2

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1233
  • -Получено: 1378
  • Сообщений: 292
  • Рейтинг: 1378
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #10 : 09 Октябрь 2016, 12:33:25 »
Спасибо Михаил! Да это вино сухое "Пино Нуар" спирт имеет около 13-14% спирта, это от того, что начальный сахар был не менее 25 Брикс. И в этом году мною был привезен Пино Нуар" с таким же сахаром не менее 25 Бр., в иной емкости было и 26 Бр. Это по мне очень даже хорошо, кто бы что ни говорил. При такой высокой спиртуозности вино хранится лучше, и результаты выдержки очень даже очень!!

Оффлайн Игорь2

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1233
  • -Получено: 1378
  • Сообщений: 292
  • Рейтинг: 1378
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #11 : 09 Октябрь 2016, 12:52:51 »
Но я не о том хотел сейчас написать, вызревание лозы продолжается, температура почвы на глубине около 25-30 см держится пока +12.5С, но на улице +9С.
фото от 2 октября : 1. "Мускат Блау" - вызревание лозы, 2. "Сомерсет Сидлис"- "по дороге на верх", естественное увядание листьев.

Я тогда позже, после морозов -5С - -7С, когда невызревшая лоза уйдет в небытие, длину оставшейся лозы (вызревшей) напишу по каждому сорту.

Оффлайн Шурик

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 35
  • -Получено: 60
  • Сообщений: 18
  • Рейтинг: 60
  • Рязанская обл.
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #12 : 27 Октябрь 2016, 20:02:25 »
" температура почвы на глубине около 25-30 см держится пока +12.5С, но на улице +9С. "
Игорь, расскажите , пожалуйста, как производите замеры? Что у Вас в междурядье?(плиты, трава, голая земля)

Оффлайн Игорь2

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1233
  • -Получено: 1378
  • Сообщений: 292
  • Рейтинг: 1378
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #13 : 28 Октябрь 2016, 19:59:17 »
Здравствуйте! Сейчас там температура +4С, замер произвожу двумя способами:
1) цифровым термометром и датчиком на конце провода, опущенным на дно трубы для подкормок и полива.
https://ru.aliexpress.com/item/1Pc-High-Quality-LCD-Digital-Thermometer-for-Freezer-Temperature-50-110-degree-Refrigerator-Fridge-Thermometer/32362242760.html?spm=2114.13010608.0.0.qFfLn3
2) можно мерить температуру и таким прибором воткнутым в землю
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Professional-4-In1-LCD-Temperature-Sunlight-Moisture-PH-Garden-Soil-Tester-Meter/32279265050.html?spm=2114.13010608.0.0.LBrPJ9
В междурядье траву газонную, (даже скошенную газонокосилкой), лучше не держать, черный пар тоже после дождя не очень, положена плитка 30х30см (два ряда) получается ширина дорожек 0.6м. У корней винограда лучше всего держать черный пар и постоянно пропалывать сорняки..
С уважением

Оффлайн Евгений 1967

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 429
  • -Получено: 310
  • Сообщений: 56
  • Рейтинг: 310
  • Тула
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #14 : 28 Октябрь 2016, 20:34:05 »
черный пар тоже после дождя не очень, положена плитка 30х30см (два ряда) получается ширина дорожек 0.6м.
Игорь привет. Странно, чем плитка после дождя. будет себя вести лучше. чем чёрный пар?)

Оффлайн Игорь2

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1233
  • -Получено: 1378
  • Сообщений: 292
  • Рейтинг: 1378
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #15 : 29 Октябрь 2016, 12:52:10 »
Ничего странного нет,  после дождей намного лучше ходить по винограднику по плитке, чем по мокрому черному пару, (на ногах обувь превращается в го..ностопы ). Нет необходимости ждать, когда земля просохнет.

Оффлайн Игорь2

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1233
  • -Получено: 1378
  • Сообщений: 292
  • Рейтинг: 1378
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #16 : 30 Ноябрь 2016, 23:57:13 »
Данные по вызреванию лозы на участке:
Адель ----------------------- 0.7м.
Амурский прорыв (Один) - 0.9м.
Васьковского - 5 ---------- 0.8м.
Виктория ------------------ 0.7м.
Вэлиант -------------------- 1.4м.
Гарольд -------------------- 0.9м.
ГВ-21 ----------------------- 1.3м.
Голубок -------------------- 0.9м.
Гурман изящный ---------- 0.4м.
Дружба --------------------- 0.7м.
Детский ранний ----------- 1.5м.
Довга ----------------------- 0.9-1.0м
Каберне-Кортис ----------- 0.7м.
Каберне-Кароль ----------- 0.8-0.9м.
Кишмиш Канадис ---------- 0.9м.
Кристалл ------------------- 1.0м.
Леон Мийо ----------------- 1.1м.
Ливия ---------------------- 0.6м.
Maркетт -------------------- 0.8- 1.3м.
Маршал Фош --------------  1.1м
Монарх --------------------  0.8м.
Мускат Блау --------------- 1.2м.
Мукузани ------------------ 0.5м.
Пино Нуар ----------------- 0.4-1.2м
Пино Фран ----------------- 0.9 - 1.0м.
Пино Нуар (клон 1105)--- 1.05м.
Пино Менье --------------- 0.7-0.8м.
П -26 ---------------------- 0.9м.
П -33 ---------------------- 0.7м.
Подарок Несветая ------- 0.8м.
Рилайн Пинк Сидлис ---- 1.2м
Регент --------------------- 1.1м
Русский фиолетовый ---- 1.2м
Свенсон Ред -------------- 1.1м.
Сомерсет Сидлис --------- 1.4м.
Северный сладкий ------- 1.1м.
Тимур ---------------------- 0.8м.
Фиолетовый ранний ----- 1.2м
Цитронный Магарача ---- 1.4м.
Циравас Аграа ------------ 0.7м.
Черный жемчуг ----------- 1.4м.
Юпитер -------------------- 0.7-0.8м.

Оффлайн Александр Геннадьевич

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 5553
  • -Получено: 3161
  • Сообщений: 473
  • Рейтинг: 3163
  • север Удмуртии, Дебесский район
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #17 : 01 Декабрь 2016, 09:08:11 »
Данные по вызреванию лозы на участке:
  Не плохо бы для полноты восприятия добавить информацию о возрасте куста и нагрузке урожаем.
Пусть повсюду зреет виноград!
 С уважением, Александр Куклин

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 15133
  • -Получено: 15879
  • Сообщений: 2396
  • Рейтинг: 15918
  • г.Саратов
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #18 : 02 Декабрь 2016, 13:18:15 »
Пино Нуар ----------------- 0.4-1.2м
Пино Фран ----------------- 0.9 - 1.0м.
В справочной литературе названия Пино Нуар и Пино Фран считаются синонимами, т.е. двумя разными обозначениями одного и того же сорта.
В чем причина их разделения в данном конкретном случае?
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Сергей Сорокин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3176
  • -Получено: 3306
  • Сообщений: 679
  • Рейтинг: 3308
  • Саратовская обл
Re: Виноградник Игоря В. Данилова (г.Тула)
« Ответ #19 : 02 Декабрь 2016, 13:42:04 »
В чем причина их разделения в данном конкретном случае?
ну а что человек зря покупал что ли) ....
Вино — прекрасный реактив: в нем обнаруживается весь человек: кто скот, тот в вине станет совершенной скотиной, а кто человек — тот в вине станет ангелом.