• 30 Сентября 2022, 02:54:07



Автор Тема: Автохтоны Дона  (Прочитано 8239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Paul

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1975
  • -Получено: 5394
  • Сообщений: 953
  • Рейтинг: 5404
  • Сарепта, +79297822328
Автохтоны Дона
« : 06 Июня 2016, 22:03:38 »
Изучая старую литературу и анализируя исследования последних лет заметил тенденцию к применению автохтонных сортов Дона. Исследователи настойчиво рекомендуют использовать в производстве автохтоны, имеющих высокий потенциал как по выращиванию, так и дальнейшей переработке в виноматериалы. В частности, было интересно узнать, что Кумшацкий белый и Красностоп золотовский - родственники, при чём Кумшацкий является старшим родственником. Собственно, я давно положил глаз на этот сорт как на дополнение Пухляковского белого, в чём думаю он преуспеет по телу и сахару. Оба средне-поздние, оба урожайные, но Кумшацкий лучше проявляет себя как морозостойкий, как и Варюшкин, а Пухляковский весьма нестоек. Ко всему прочему Кумшацкий хороший опылитель для Пухляковского.
Видимо стоит включить его в список осенних приобретений и развивать направление этой сладкой парочки.
И думаю, что надо открыть тему "Автохтоны Дона" и собирать информацию там. Слишком много интересной, но разрозненной информации по данной теме, к тому же автохтоны не так давно массово культивировались в России.
С уважением, Слава.

Оффлайн Семён

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3651
  • -Получено: 6614
  • Сообщений: 1070
  • Рейтинг: 6618
  • Курск
Re: Re: Сорта для виноделия
« Ответ #1 : 06 Июня 2016, 22:28:43 »
тенденцию к применению автохтонных сортов Дона.
А что у них с устойчивостью к болезням?

Оффлайн Сергей Сорокин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4616
  • -Получено: 4936
  • Сообщений: 917
  • Рейтинг: 4940
  • Саратовская обл
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #2 : 07 Июня 2016, 09:00:45 »
Изучая старую литературу и анализируя исследования последних лет заметил тенденцию к применению автохтонных сортов Дона.
особенно рациональным смотрится переход на старые сорта в свете соблюдения прав на собственность... если такие монстры как фанагория шифруется http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=1160057&postcount=838... становится более понятным страсть молодых виноделен к автохтонам... которые еще какие то 20-30лет назад кроме как свойством хорошего красителя ничем не выделялись. ИМХО
Вино — прекрасный реактив: в нем обнаруживается весь человек: кто скот, тот в вине станет совершенной скотиной, а кто человек — тот в вине станет ангелом.

Оффлайн Paul

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1975
  • -Получено: 5394
  • Сообщений: 953
  • Рейтинг: 5404
  • Сарепта, +79297822328
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #3 : 07 Июня 2016, 11:29:59 »
особенно рациональным смотрится переход на старые сорта в свете соблюдения прав на собственность...
На слуху не припомниться ни одного прецедента по авторскому надзору. Реально ли это?
Автохтоны мне представляются как ниша классического виноделия для Дона и Нижнего Поволжья. Привыкаешь к местной кухне и организм просит своего, местного. Иностранные сорта не отторгаются, но чувствую - не то. Старая интродукция вписывается наиболее органично в местную кухню, чем современная гибридизация и интродукция. Да это и понятно, т.к. отбор происходит не на уровне предпочтения сочетания вкусов и образов, а агро-технологического улучшения. Цель стала иная, упущена исходная идея виноделия - как искусства.
С уважением, Слава.

Оффлайн Paul

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1975
  • -Получено: 5394
  • Сообщений: 953
  • Рейтинг: 5404
  • Сарепта, +79297822328
Автохтоны Дона
« Ответ #4 : 07 Июня 2016, 14:56:09 »
Тема открыта для единства сбора и анализа информации о сортах винограда, исконно культивируемых в ареале Нижнего Дона, Нижнего Поволжья и Северного Кавказа - короче, об автохтонах Дона.
С уважением, Слава.

Оффлайн Paul

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1975
  • -Получено: 5394
  • Сообщений: 953
  • Рейтинг: 5404
  • Сарепта, +79297822328
Re: Автохтоны Дона.
« Ответ #5 : 07 Июня 2016, 15:09:49 »
Цитата: Семён
А что у них с устойчивостью к болезням?[/quote]

http://www.bionet.nsc.ru/vogis/download/18-3/14_Ilnitskaja.pdf
http://journal.kubansad.ru/pdf/15/05/06.pdf
С уважением, Слава.

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38060
  • -Получено: 45913
  • Сообщений: 6627
  • Рейтинг: 45953
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • Саженцы и черенки винограда из Подмосковья
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #6 : 07 Июня 2016, 18:33:06 »
Тема открыта для единства сбора и анализа информации о сортах винограда, исконно культивируемых в ареале Нижнего Дона, Нижнего Поволжья и Северного Кавказа - короче, об автохтонах Дона.
Слава, тема интересная. Побольше бы ссылочек только сюда выставлять. :ay:
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Виталик Гусев

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 860
  • -Получено: 777
  • Сообщений: 89
  • Рейтинг: 778
  • Алматинская обл. Мичурино
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #7 : 07 Июня 2016, 20:31:46 »
https://youtu.be/_JaR0qyJ1sI<iframe width="644" height="370" src="
frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
благодатные места - там где растёт виноград

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 67011
  • -Получено: 72379
  • Сообщений: 9509
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #8 : 08 Июня 2016, 09:11:38 »
Побольше бы ссылочек только сюда выставлять.
Побольше реальной информации, конкретного опыта выращивания автохтонов.
С уважением, Владимир

Оффлайн Paul

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1975
  • -Получено: 5394
  • Сообщений: 953
  • Рейтинг: 5404
  • Сарепта, +79297822328
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #9 : 08 Июня 2016, 09:50:04 »
Побольше реальной информации, конкретного опыта выращивания автохтонов.
Будем копать. А по собственному опыту, ну в теме сортов иногда буду размещать, в частности: Пухляковский белый, Красностоп золотовский, Цимлянский чёрный; Кишмиш персидский (овальный) белый - можно сказать интродуцирован достаточно давно.
С уважением, Слава.

Оффлайн Paul

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1975
  • -Получено: 5394
  • Сообщений: 953
  • Рейтинг: 5404
  • Сарепта, +79297822328
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #10 : 09 Июня 2016, 00:47:50 »
С уважением, Слава.

Оффлайн Paul

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1975
  • -Получено: 5394
  • Сообщений: 953
  • Рейтинг: 5404
  • Сарепта, +79297822328
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #11 : 16 Июня 2016, 21:52:02 »
Вот неплохая ретроспектива в работах дореволюционных авторов:
https://vivaldi.dspl.ru/bx0000881/view
[/size]https://vivaldi.dspl.ru/bx0000925/view[/color]
[/size]https://vivaldi.dspl.ru/bx0000867/view[/color]
С уважением, Слава.

Оффлайн Жондик

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 50
  • -Получено: 331
  • Сообщений: 76
  • Рейтинг: 333
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #12 : 07 Января 2019, 11:13:57 »
На фото один из Донских аборигенов,сорт Варюшкин.

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14688
  • -Получено: 22558
  • Сообщений: 3903
  • Рейтинг: 22596
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #13 : 07 Января 2019, 11:53:18 »
На фото один из Донских аборигенов,сорт Варюшкин.
Как-то я не обратил внимание на этот сорт, а он весьма интересен судя по описанию

 Характеристика сорта. Это - старинный донской сорт, среднего периода созревания. Рост средней силы, вызревание лоз очень хорошее. На достаточно увлажненных почвах урожайность от вышесредней до высокой. Сорт выделяется сравнительной зимостойкостью, но очень чувствителен к почвенной засухе, при которой его рост становится слабым, а плодоносность резко снижается.
По своим свойствам Варюшкин - типичный винный сорт среднего периода созревания, способный к интенсивному сахаронакоплению (до 23-25%) при равномерном и постепенном снижении кислотности. При проведении сбора урожая при полной зрелости ягод этот сорт дает высококачественные красные вина полудесертного (иногда даже десертного) типа - хорошо окрашенные, полные, мягкие, гармоничные. Варюшкин представляет особый винодельческий интерес еще и потому, что, благодаря малой требовательности к теплу, он хорошо созревает даже в неблагоприятные годы, в которые большинство красных винных сортов на Дону сохраняет слишком высокую кислотность (Красностоп золотовский, Каберне Совиньон, Саперави и т. д.). Поэтому сорт заслуживает широкого производственного размножения и испытания как на Дону, так и в других виноградарских районах СССР.
Лазаревский М.А. "Сорта винограда"

 Из описания вина......  Ароматические характеристики вина - яркого рубиново красного цвета с нежным ароматом спелых ягод, сливового джема, карамели. Вкус мягкий с нежной кислинкой.
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 37776
  • -Получено: 39394
  • Сообщений: 7390
  • Рейтинг: 39507
  • г.Саратов
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #14 : 07 Января 2019, 11:56:39 »
На фото один из Донских аборигенов,сорт Варюшкин.
С каким из более известных технических сортов винограда можно сравнить Варюшкин по свойствам ягоды?
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Жондик

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 50
  • -Получено: 331
  • Сообщений: 76
  • Рейтинг: 333
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #15 : 07 Января 2019, 17:10:55 »
С каким из более известных технических сортов винограда можно сравнить

А что за сорта у вас растут? Чтоб можно было сравнить? На фото сорт винограда Красностоп Золотовский.Можно и с ним сравнить.

Оффлайн Sergeu

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 9
  • -Получено: 29
  • Сообщений: 6
  • Рейтинг: 29
  • Волгоградская обл., Серафимович
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #16 : 09 Января 2019, 15:31:44 »
Тоже интересуюсь донскими автохтонами. Прошлой весной посадил 20 кустов красностопа золотовского. Прижился нормально, сейчас укрыт на зиму. В этом году планирую добавить ещё несколько местных сортов.

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14688
  • -Получено: 22558
  • Сообщений: 3903
  • Рейтинг: 22596
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #17 : 09 Января 2019, 16:18:46 »
Тоже интересуюсь донскими автохтонами. Прошлой весной посадил 20 кустов красностопа золотовского. Прижился нормально, сейчас укрыт на зиму. В этом году планирую добавить ещё несколько местных сортов.
Какие еще будете высаживать?
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей

Оффлайн Sergeu

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 9
  • -Получено: 29
  • Сообщений: 6
  • Рейтинг: 29
  • Волгоградская обл., Серафимович
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #18 : 09 Января 2019, 16:56:06 »
Пока ещё не решил, сейчас занимаюсь изучением этого вопроса.

Оффлайн Жилин Евгений

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3667
  • -Получено: 2086
  • Сообщений: 325
  • Рейтинг: 2088
  • Ростов на Дону
Re: Автохтоны Дона
« Ответ #19 : 09 Января 2019, 17:07:15 »
Сорт Варюшкин, кустам три года, описанию выше соответствует и по урожайности и по созреванию лозы. Сила роста, я бы сказал выше среднего, а по морозостойкости посмотрю весной, свой виноград я еще не укрывал. Только успел пригнуть к земле, надеюсь еще укрыть. К своим двум кустам подсадил еще парочку. Если трехлетки не вымерзнут, то уже в этом году попробую сделать моно вино.