• 17 Июля 2019, 21:28:59


Автор Тема: Тепловой режим почвы  (Прочитано 22333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4050
  • -Получено: 9135
  • Сообщений: 1726
  • Рейтинг: 9145
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #180 : 01 Мая 2018, 00:11:10 »
постоянно находятся, в сильные дожди их может залить, напишите кто как закрывает от дождя
...
Да, примерно так и есть, сделал поначалу всего одну поливочную трубу на Мускате Блау, через которую никогда не поливал, но использую её для замеров температуры на глубине, сверху закрыта на всю длину пенопластовым цилиндром и пластиковый колпачок от дождя
Не вполне понятно... Если в трубе вдоль линейки датчиков возможно движение воздуха, то это может серьезно искажать замеры.
Я пробурил-бы скважинку без всяких труб. В нее датчики и засыпать песком или землей. Тогда можно считать, что каждый датчик работает автономно.

Онлайн влад51

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1775
  • -Получено: 6559
  • Сообщений: 875
  • Рейтинг: 6563
  • Магнитогорск
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #181 : 01 Мая 2018, 08:53:24 »
Магнитогорск!  что у Вас сейчас с температурой почвы?
Показания на 28.04.
на поверхности почвы . . . +11*С
на глубине 150мм . . . . . . + 5.2*С
                  250 мм --------------         (замена датчика)
                  400мм . . . . . . + 0.7*С

По поводу закрытия от дождя  ::):
Датчики (электронные) все в жестких запаянных силиконовых трубках постоянно в грунте.
Есть еще несколько контрольных ртутных термометров, которые также постоянно в грунте, но в эбонитовых футлярах плотно закрывающихся.


По поводу измерения через поливочные трубы ...  ::):  ответ от МихСаныч.

Онлайн Игорь2

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3636
  • -Получено: 5935
  • Сообщений: 957
  • Рейтинг: 5935
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #182 : 01 Мая 2018, 23:51:06 »
можно считать, что каждый датчик работает автономно.
Михаил Александрович датчик в трубе стоит один на самом дне, а второй сам по себе, штыревой, можно воткнуть где угодно и на глубину любую до 30см, (он воткнут на 15см).

Онлайн Игорь2

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3636
  • -Получено: 5935
  • Сообщений: 957
  • Рейтинг: 5935
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #183 : 01 Мая 2018, 23:58:42 »
показания на 28.04:
...на глубине 150мм . . . . . . + 5.2*С

По поводу закрытия от дождя   
Датчики (электронные) все в жестких запаянных силиконовых трубках...
тяжело Вам противостоять климату, молодцы что не сдаетесь!!!
У меня сегодня на глубине 15см прогревалось до +20.7С, на глубине 30см дошло до +13С

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30184
  • -Получено: 31710
  • Сообщений: 4840
  • Рейтинг: 31811
  • г.Саратов
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #184 : 02 Мая 2018, 05:13:50 »
Для ориентировки, ежедневные даныые по температуре почвы в г.Тула за 2011 г. по данным местной метеостанции

Хочешь много работать - меньше думай...

Онлайн влад51

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1775
  • -Получено: 6559
  • Сообщений: 875
  • Рейтинг: 6563
  • Магнитогорск
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #185 : 02 Мая 2018, 05:23:28 »

У меня сегодня на глубине 15см прогревалось до +20.7С, на глубине 30см дошло до +13С
Игорь без обиды, но Ваши замеры слишком завышены. Или у Вас метода не та или  ::): под вами геотермальные слои. (скорее первое).
На сегодняшний день даже во многих  более южных от вас районах таких температур нет.
При ваших показаниях виноград уже должен быть с бутонами.




Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 15384
  • -Получено: 23016
  • Сообщений: 2541
  • Рейтинг: 23094
  • Московская обл., Жуковский
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #186 : 02 Мая 2018, 09:26:52 »
У меня сегодня на глубине 15см прогревалось до +20.7С,
Посмотрел свои измерения за 2012-2013 год. Потом зашел на сайт - Метеонова.
Тула, 2 мая + 7-8С на этом горизонте
«Виноделие это философия. Это не бизнес.»  Не мое, но согласен  - У философов своя система ценностей.  У Диогена, который жил в бочке, спросили: «Что тебе нужно?». Тот ответил: - «Отойди, и не загораживай мне солнышко»

Онлайн Игорь2

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3636
  • -Получено: 5935
  • Сообщений: 957
  • Рейтинг: 5935
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #187 : 04 Мая 2018, 13:21:08 »
Игорь без обиды...
При ваших показаниях виноград уже должен быть с бутонами.
Так и есть с бутонами..
звонил в Нововоронеж, реально отстали от меня в начале вегетации, моя задача теперь, чтобы они меня не обогнали (соревнование это хорошо, есть к чему стремиться!!!

Онлайн Игорь2

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3636
  • -Получено: 5935
  • Сообщений: 957
  • Рейтинг: 5935
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #188 : 04 Мая 2018, 13:37:35 »
Владимир, а как у Вас в Белгородской области? Любое фото побегов, если не сложно, можно.

Оффлайн Владимиp

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 62318
  • -Получено: 69995
  • Сообщений: 9028
  • Рейтинг: 65535
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #189 : 04 Мая 2018, 16:01:15 »
Владимир, а как у Вас в Белгородской области? Любое фото побегов, если не сложно, можно.
Игорь, у меня песок, и дневная сегодня +31 в тени. Сравнение некорректное будет. Виноград развивается очень хорошо, и уж получше, чем в Туле. Фото постараюсь сделать, пока настроения нету, устал за эти 5 дней откровенного палева...
С уважением, Владимир

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4050
  • -Получено: 9135
  • Сообщений: 1726
  • Рейтинг: 9145
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #190 : 08 Мая 2018, 22:28:42 »
Sorry! Не вполне сообразил, в какой теме писать... История настолько правдивая, что мог бы и в Анекдотах разместить.

Валентина осваивает новый четверть парник в призаборье.
Она занимается огородными делами. У меня полно забот по садоводству. Плюс техподдержка по хозяйству.

Подготовил ей теплую грядку с южной стороны, вдоль ПК стенки. Со стороны забора дорожка...
Два дня назад зовет меня - смотри - тут огурчики уже вон какие, а здесь никак не всходят...
Оказалось, что как обычно, не хватает места. Кроме основной грядки, Валя сделала дополнительную узенькую, в 25-30см, вдоль забора... Там-то и не всходят огурчики...
Всё ясно! Показываю - в основной грядке на -20см. +18°С. У забора +10..+11°С!
Посевные лунки хорошо заметны. Раскапываю, выискиваю семена - за две недели некоторые дали корешок до 15мм, другие вообще спят...
Здесь изначально не планировали сажать. Под забором только полоска оцинковки, чтобы не дуло.
Раскапываю - Под оцинковкой, то есть уже у соседа на северной стороне забора - +6°С!!!

Прокапываю траншейку вдоль забора на 40см. глубины. Ставлю лист пеноплэкса. В глубь траншейки заваливаю ветки от обрезки для аэрации. Загружаю 100литров прелого сена. Огородил асбоцементной полоской. Засыпал почву.
Вуаля! Чрез сутки в новой грядке +24°С! Сажай Валечка свои огурчики, скоро взойдут!
Вот вам различие пристенка и призаборья. Стена обычно имеет низкую теплопроводность и высокую теплоемкость. Забор наоборот.
Ну и зачем я буду раздавать соседям тепло по крохам собранное???
А теплоизоляция забора и грунта под ним вносит весомый рубль в тепловой режим.

Онлайн влад51

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1775
  • -Получено: 6559
  • Сообщений: 875
  • Рейтинг: 6563
  • Магнитогорск
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #191 : 09 Мая 2018, 05:51:00 »
В недалёком прошлом посадки садовых и огородных культур производили ориентируясь по листьям берёзы,
по цветению одуванчика, по пятой точке (без портков) прислоненной к грунту и т.д.
Всё это температуры почвы при которых наиболее благоприятны посадки тех или иных культур, которые из давно подмечали крестьяне.
В наше время проще, есть приборы для измерений.
А вот температуры для различных культур ...
Для себя ни один год собираю информацию.
Может быть кому то будет полезна или же кто то что то добавит.
Минимальные температуры для посадок

1. картофель            7-9*С
2. свёкла                  9-10*С
3 свёкла на семена   4-6*С
4. томаты                  15*С
5. лук севок              12*С
6. редис                     1-2*С
7. морковь                 7-9*С
8. огурец                   16*С   (23-28*С)
9. перец                     15-20*С
10. кабачки                10-15*С
11. арбуз                    15*С
12. дыня                     20*С
13. горох                    9*С
14. петрушка              10*С
15. тыква                    15*С
16. капуста                 10*С
17. капуста цветная    13*С
18. виноград               15*С

Онлайн Игорь2

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3636
  • -Получено: 5935
  • Сообщений: 957
  • Рейтинг: 5935
  • г.Тула широта: 54°12' высота 210м
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #192 : 17 Мая 2018, 00:02:04 »
Днем тепло +24с, но температура почвы на глубине 30см никак не хочет подниматься выше +16С, останавливается на +16 и все, дальше не идёт. Тепла как на юге, явно не хватает..

Онлайн Александр Геннадьевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 10853
  • -Получено: 8564
  • Сообщений: 1019
  • Рейтинг: 8570
  • север Удмуртии, Дебесский район
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #193 : 10 Декабря 2018, 10:43:44 »
Здравствуйте. К Вашему вниманию выкладываю три осенних фото, с трех моих теплиц.
10 октября у нас был существенный заморозок ( на метеостанции в 12 км было -3), а так как у меня участок в низине то у меня бывает обычно на 2 градуса холоднее, значит было около -5. Само собой лист у винограда в теплицах прихватило, фото делал 14 окт. В арочных хорошо видно, что 200л бочки(не полные) с водой помогли крайним кустам, там лист остался зеленый, не пострадали также и саженцы однолетки, им помогло тепло гряд. Самое интересное- почему в большой теплице средняя шпалера никак не пострадала от заморозка?
Какое тут объяснение, кто как думает?
Пусть повсюду зреет виноград!
 С уважением, Александр Куклин

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30184
  • -Получено: 31710
  • Сообщений: 4840
  • Рейтинг: 31811
  • г.Саратов
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #194 : 10 Декабря 2018, 10:51:36 »
Самое интересное- почему в большой теплице средняя шпалера никак не пострадала от заморозка?
Думаю, что теплый воздух, нагреваемый почвой в центе теплицы, поднимается вверх, вверху он охлаждается и стекает вдоль холодных стенок вниз.
Предположительно такая циркуляция воздуха происходит в теплице.
Хочешь много работать - меньше думай...

Онлайн Владимир Игоревич

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 820
  • -Получено: 717
  • Сообщений: 160
  • Рейтинг: 719
  • Ижевск
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #195 : 10 Декабря 2018, 13:47:49 »
почему в большой теплице средняя шпалера никак не пострадала от заморозка?Какое тут объяснение, кто как думает?
Думаю , что раз двери теплицы закрыты, значит нет сквозняка, а присутствует естественная конвекция - воздух охлаждается у стенок теплицы и стекает вниз расползаясь к центру теплицы, где он постепенно нагревается от земли. Далее более теплый воздух поднимается вверх, вытесняя холодный воздух вдоль стенок вниз... Круговорот однако.
Листы винограда , касающиеся поликарбоната страдают от холода в первую очередь.                  
Оказалось продублировал предыдущий ответ.                     
                        

Желаю Вам здравствовать!!!

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30184
  • -Получено: 31710
  • Сообщений: 4840
  • Рейтинг: 31811
  • г.Саратов
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #196 : 12 Марта 2019, 05:15:21 »
Ролик известного украинского виноградаря Сидоряки С.А., посвященный выбору типа и ориентации шпалер.
В конце ролика с 9:00 минуты замечание о тепловом режиме почвы.

Хочешь много работать - меньше думай...

Онлайн влад51

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1775
  • -Получено: 6559
  • Сообщений: 875
  • Рейтинг: 6563
  • Магнитогорск
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #197 : 12 Марта 2019, 11:10:51 »
о тепловом режиме почвы.
Прослушав информацию о значении t почвы ...  хочется поставить множество лайков.
Как я устал доказывать местным "гуру" о значении этих температур.
 С их стороны - "мульчирование виноградника, глубокая посадка в кубовую яму, камни валуны на дне этой ямы ...   значительно важнее всяких твоих замеров и ухищрений по повышению t в корнеобитаемом слое".

Для справки: за годы измерений t выше 19*С в корнях (без "ухищрений" в нашем климате) не наблюдал.

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30184
  • -Получено: 31710
  • Сообщений: 4840
  • Рейтинг: 31811
  • г.Саратов
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #198 : 30 Мая 2019, 14:06:45 »
Малоизвестные факты о тепловом режиме почвы:

Сегодня на участке температура воздуха в тени в 15.00 равна +31
А чему равна равна температура почвы?
Раз воздух нагревается от нагретой поверхности почвы, значит температура ее должна быть выше.
Есть такой приборчик под названием пирометр. Он позволяет определить температуру разных поверхностей на расстоянии.
Вооружившись пирометром, измерил температуру поверхности почвы на солнце.
Она оказалась равной +54...+56 градусов.
Тогда возник другой вопрос: Какова же температура почвы на глубине штыка лопаты на отметке -25 см?
Измерения показали что температура почвы на глубине штыка на освещённом месте равна около +20 градусов.
Точность измерений пирометром +- 2 градуса.
Итак мы видим, что температура почвы летом быстро уменьшается с глубиной.

69732-0
Хочешь много работать - меньше думай...

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30184
  • -Получено: 31710
  • Сообщений: 4840
  • Рейтинг: 31811
  • г.Саратов
Re: Тепловой режим почвы
« Ответ #199 : 28 Июня 2019, 13:50:55 »
Появились данные о температуре почвы на различной глубине для Пензы за 2011 год.
 По вертикальной оси отложена температура почвы с шагом 1 градус, по горизонтальной оси - дни года с шагом 7 дней (неделя).
 Из графиков видно, что летом с глубиной температура почвы быстро падает.
На поверхности почвы, освещенной солнцем, температура около +60 при температуре воздуха +30.
 На глубине 40 см, где располагается основная масса корней винограда, температура летом в среднем не превышала +20.
Прямо скажем, не перегрелись корни
Зимой температура на глубине 20 см не опускалась ниже -2 градусов из-за слоя снега. С глубиной температура почвы зимой возрастает.

Хочешь много работать - меньше думай...