• 15 Декабрь 2018, 03:37:40



Автор Тема: Шпалеры  (Прочитано 91853 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 33422
  • -Получено: 37219
  • Сообщений: 5524
  • Рейтинг: 37254
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • СаженцыВинограда.ru
Re: Шпалеры
« Ответ #640 : 06 Декабрь 2018, 17:33:21 »
у меня стальной тросик в оплетке 2 мм на третьем ряду порвался в этом году, хотя пролёт всего 4 метра.
У меня такой тросик 7 лет стоит, ни разу не порвался.
Пять метров между столбами многовато.
Расстояние самое что ни на есть хорошее, есть и по 7 метров и не провисает. Для этого есть талрепы.
крайние опоры загнутся даже под действием натяжки проволоки, а если ещё огромный урожай винограда стягивать стойки будет...
На крайних столбах, надо крепить рым гайки для троса, бетонировать под углом и крепить так же талрепом, столбы не будут сжиматься во втутренниею сторону.





Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Nav51

  • Владимир
  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 474
  • -Получено: 766
  • Сообщений: 191
  • Рейтинг: 767
  • Строитель, Белгородская обл
Re: Шпалеры
« Ответ #641 : 06 Декабрь 2018, 17:52:55 »
Можно вот так.

Онлайн Виктор Иванович

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 1353
  • -Получено: 782
  • Сообщений: 96
  • Рейтинг: 782
  • ст. Калининская Краснодарский край
Re: Шпалеры
« Ответ #642 : 06 Декабрь 2018, 18:07:28 »
У Меня двухплоскостная наклонная шпалера 2.50м высота. Все как обычно - хотел бы посоветовать у кого на шпалерах проволока Ежегодно от жары и нагрузок она провисает и каждую весну приходилось отвязывать и натягивать Потом купил блатной натяжитель правда лет пять он стоил 9тыс. и замки к нему  на каждую проволоку с одной стороны ряда теперь вся процедура натяжения виноградника стала занимать 1 час. ( Если кого то заинтересует я сфотографирую как смогу и выложу  Натяжитель проволоки и замки!!!!!!!!!

Оффлайн Nav51

  • Владимир
  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 474
  • -Получено: 766
  • Сообщений: 191
  • Рейтинг: 767
  • Строитель, Белгородская обл
Re: Шпалеры
« Ответ #643 : 06 Декабрь 2018, 18:16:08 »
Потом купил блатной натяжитель правда лет пять он стоил 9тыс
А чем обычные талрепы не устроили? У меня на двухплоскосной шпалере снизу (60 см от земли) и сверху профильная труба. Проволоку натягиваю не сильно. Первый ряд после трубы 3мм трос, второй 2мм. Остальные из пластиковой проволоки, натянутой рукой.  Есть небольшой провис, но как-то не напрягает.

Онлайн Виктор Иванович

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 1353
  • -Получено: 782
  • Сообщений: 96
  • Рейтинг: 782
  • ст. Калининская Краснодарский край
Re: Шпалеры
« Ответ #644 : 06 Декабрь 2018, 18:27:00 »
А чем обычные талрепы не устроили? У меня на двухплоскосной шпалере снизу (60 см от земли) и сверху профильная труба. Проволоку натягиваю не сильно. Первый ряд после трубы 3мм трос, второй 2мм. Остальные из пластиковой проволоки, натянутой рукой.  Есть небольшой провис, но как-то не напрягает.
Стояли натяжники не на всех правда но после нескольких натяжек приходилось по новой перевязывать. Вам нравятся талрепы да все карты вруки кто же против !!!

Онлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6185
  • -Получено: 9562
  • Сообщений: 1287
  • Рейтинг: 9567
  • Алтайский край г. Бийск
Re: Шпалеры
« Ответ #645 : 06 Декабрь 2018, 18:55:37 »
9тыс. и замки к нему  на каждую проволоку
  ..зачем такие траты ?? кусочек собачей цепи на конце проволоки перед талпером - решает эту проблему ..перекинул на звено и натягивай дальше .. и перевязывать не надо .. :ay:

Оффлайн Nav51

  • Владимир
  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 474
  • -Получено: 766
  • Сообщений: 191
  • Рейтинг: 767
  • Строитель, Белгородская обл
Re: Шпалеры
« Ответ #646 : 06 Декабрь 2018, 21:33:34 »
Вам нравятся талрепы да все карты вруки кто же против !!!
Мне много чего нравится, но не за всё я готов платить большие деньги.

Онлайн Виктор Иванович

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 1353
  • -Получено: 782
  • Сообщений: 96
  • Рейтинг: 782
  • ст. Калининская Краснодарский край
Re: Шпалеры
« Ответ #647 : 07 Декабрь 2018, 08:16:23 »
.зачем такие траты ?? кусочек собачей цепи на конце проволоки перед талпером - решает эту проблему ..перекинул на звено и натягивай дальше .. и перевязывать не надо ..
Согласен - с Вами МУДРО- ну знаете как у нас   Век живи  и Век учись!!!!!!!!!

Онлайн Владимир Игоревич

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 689
  • -Получено: 655
  • Сообщений: 144
  • Рейтинг: 657
  • Ижевск
Re: Шпалеры
« Ответ #648 : 07 Декабрь 2018, 12:34:20 »
столбы не будут сжиматься во втутренниею сторону.
Игорь Евгеньевич, у Вас столбы сильно отличаются от  обсуждаемых, да и тросик несколько напоминает трос. Вы лучше поясните Надежде Егоровой, как ей из её профильной трубы сделать опору...
Желаю Вам здравствовать!!!

Онлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 33422
  • -Получено: 37219
  • Сообщений: 5524
  • Рейтинг: 37254
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • СаженцыВинограда.ru
Re: Шпалеры
« Ответ #649 : 07 Декабрь 2018, 12:56:55 »
тросик несколько напоминает трос.
Я не писал что на крайних столбах тросик, у меня стоит трос 5 мм. как и на нижнем ряду. Тросики натянуты со второго, по шестой ряд, толщина 2Х3 мм. с оболочкой.
поясните Надежде Егоровой, как ей из её профильной трубы сделать опору...
У меня половина таких опор из профиля. Что труба, что профиль всё одинаково сделано и в чём разница не пойму.





Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Онлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 33422
  • -Получено: 37219
  • Сообщений: 5524
  • Рейтинг: 37254
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • СаженцыВинограда.ru
Re: Шпалеры
« Ответ #650 : 07 Декабрь 2018, 13:11:52 »
у Вас столбы сильно отличаются от  обсуждаемых
Владимир Игоревич, прочитал пост Надежды Егоровой, речь идёт о двух плоскостных шпалерах. Материал она закупила хороший, но я не сторонник двух плоскостных шпалер. Но если человеку они нравятся, то пусть делает. Принцип установки один и тот же, бетонирование крайних столбов с небольшим наклоном во внешнюю сторону. Остальное зависит от мастерства сварщика.
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Онлайн Евгений Родимин

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 297
  • -Получено: 1666
  • Сообщений: 322
  • Рейтинг: 1667
  • Москва
Re: Шпалеры
« Ответ #651 : 07 Декабрь 2018, 13:52:19 »
Лично я отказался от бетонирования. Просто закапываю в землю около метра трубы. А между стойками, чтобы не стягивало проволокой привариваю поперечены, сверху и снизу. Просвет между стойками 3 метра. Использую квадратный профиль 20х40. Наверное, по длине профиля уйдет побольше, но за счет того, что он подешевле того, что 40х40 затраты почти такие же. А бетонных работ нет. И якоря не нужны.
На фото верхнюю поперечину не видно, поскольку фотографировал не для демонстрации шпалеры, а чтобы показать укрытие.
Поставил такие 6 лет назад. Пока, проблем не было.

Онлайн Александр Зверев

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1939
  • -Получено: 1568
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: 1571
  • г. Пенза. Дача 25 км от города Пенза.
Re: Шпалеры
« Ответ #652 : 07 Декабрь 2018, 14:36:18 »
Чтобы не закапывать, а забивать трубы использую копер. Подсмотрел у кого-то, уже не помню. Очень удобно.

Онлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 33422
  • -Получено: 37219
  • Сообщений: 5524
  • Рейтинг: 37254
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • СаженцыВинограда.ru
Re: Шпалеры
« Ответ #653 : 07 Декабрь 2018, 14:49:30 »
Очень удобно.
Удобно в том случае, если грунт мягкий. У нас есть грунты и на 100мм не вобьёшь, то щебень, то камень попадётся.
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Онлайн Владимир Игоревич

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 689
  • -Получено: 655
  • Сообщений: 144
  • Рейтинг: 657
  • Ижевск
Re: Шпалеры
« Ответ #654 : 07 Декабрь 2018, 15:06:09 »
Что труба, что профиль всё одинаково сделано и в чём разница не пойму.
У Вас труба не менее 60 мм в диаметре? Так там толщина стенки от 3.0 мм до 5.5 мм, а у Надежды труба профильная 40х20х2. Я отвечал на конкретно поставленный вопрос, а не то как кто что сделал. Крайние трубы из профиля 40х20х2,да их просто согнет в дугу под тяжестью зеленой массы винограда . Про проволоку 2 мм. Тросик 2 мм прочнее проволоки 2 мм на разрыв. Когда все проволоки будут одинаковой толщины ( 2мм) верхние будут ослабляться , чем выше ряд , тем сильнее провис и основной вес ложится на нижнюю проволоку. У меня она и разорвалась. сейчас везде нижний ряд из более толстой 3.5-4.5 мм.
Желаю Вам здравствовать!!!

Онлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 33422
  • -Получено: 37219
  • Сообщений: 5524
  • Рейтинг: 37254
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • СаженцыВинограда.ru
Re: Шпалеры
« Ответ #655 : 07 Декабрь 2018, 18:09:17 »
У Вас труба не менее 60 мм в диаметре?
Вы опять не внимательно прочитали мой пост №649. Я написал что у меня и трубы и профиль и выставил даже фото которое вы скорее всего не смотрели. Есть 3 ряда на которых крайние столбы из профильной трубы. И вообще какая разница из чего делать шпалеры? Если руки растут от туда от куда положено, можно и из говна конфетку сделать. У меня на соседней улице живёт знакомый, заболел виноградом, у него шпалеры из профиля 20Х20 мм. и ничего не гнётся и не рвётся. Просто когда взялся чего то делать, то нужно включать мозги.
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Онлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 33422
  • -Получено: 37219
  • Сообщений: 5524
  • Рейтинг: 37254
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • СаженцыВинограда.ru
Re: Шпалеры
« Ответ #656 : 07 Декабрь 2018, 18:29:25 »
Пусть это немного не по теме, модераторы поправят, если чего не так. Я сделал себе навес из профиля 20Х40, длина 6,5 метров, ширина 3,4 метра. Это далеко не какая-то шпалера, а несущая кострукция, на поликарбонате (крыше) которого лежит зимой слежавшийся снег 30-40 см. И стоит уже 8 лет, хоть бы чего. Делал без всяких просчётов и подсказок.
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала

Онлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 33422
  • -Получено: 37219
  • Сообщений: 5524
  • Рейтинг: 37254
  • Московская обл.г Павловский Посад. 265 сортов винограда.
    • СаженцыВинограда.ru
Re: Шпалеры
« Ответ #657 : 07 Декабрь 2018, 22:46:15 »
Делал без всяких просчётов и подсказок.
Нашел старое фото навеса, когда и виноградника не было, только проекты на него.
Как же я люблю Виноград.
Каталог посадочного материала