• 03 Декабрь 2016, 05:32:05



Автор Тема: Форхлорфенурон  (Прочитано 2427 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1143
  • -Получено: 8942
  • Сообщений: 704
  • Рейтинг: 9188
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Форхлорфенурон
« : 09 Март 2015, 13:58:58 »
Форхлорфенурон (ФХФУ, CPPU, KT-30) - растительный фитогормон класса цитокининов. Цитокинины вызывают усиленное деление клеток, на винограде используются для увеличения размеров ягод.
Применяются в концентрации от 1 до 10 мг/л, передозировка ФХФУ может вызвать разрыв ягод.
Сроки обработки:
1. За 10-14 дней до цветения, концентрация 2-5 мг/л, совместно с гиббереллином (5-10 мг/л) - для стабилизации цветения. Эту обработку можно не делать, если обычно нет проблем с опылением.
2. На стадии постоплодотворения(стадия горошины), через 12-15 дней после цветения
3. Через 10-14 дней после второй обработки.
Для получения бессемянных ягод между первой и второй обработкой производится обработка гиббереллином (30-50 мг/л для сортов с ФЖТЦ, 60-100 мг/л для кишмишей, для семенных сортов обработку лучше не производить или использовать минимальную концентрацию 30 мг/л).

Препарат применяют только на гроздях, попадание на листья нежелательно. 
В растворе ФХФУ допукается только гиббереллин (ГК), с другими химикатами смешивать нельзя. Допустимы следы спирта от маточного раствора и глицерин.
При помощи ФХФУ можно получить бессемянные ягоды (а точнее, мягкосемянные с почти незаметными рудиметами) на семенных сортах, что невозможно при применении только одной ГК.
Следует иметь в виду, что использование ФХФУ может вызывать растрескивание ягод, задержку в созревании, плохое окрашивание, ухудшение прилипания препаратов, повышения усилия отрыва ягод, уменьшение содержания сахара, уплотнение грозди, потеря ягод при некорректном использовании. Превышение концентрации и неправильное время обработки приводит к тому, что кожица ягод разрушается, изменяется цвет, или происходит задержка в окрашивании. При обработке следует опасаться как дождя, так и ненормальной сухости. Если существует возможность того, что поглощение препарата недостаточно (осадки, аномальная сухость, внезапное изменение погоды), может потребоваться повторная обработка.
Нельзя применять препарат чаще 3-4 раз за сезон.
Тема про ФХФУ на виноградном форуме.


Приготовление маточного раствора: навеску препарата 0,5 г растворить в 50 мл спирта. Рекомендую многократно промыть порциями по 5 мл полученный пакетик. Полученная концентрация маточного раствора 10 мг/мл (10000 мг/л).
Для получения рабочего раствора взять:

- раствор 2 мг/л - 1 мл маточного раствора на 5 л воды (или 0,5 мл на 2,5 л воды)
- раствор 5 мг/л - 1 мл маточного раствора на 2 л воды
- раствор 10 мг/л - 1 мл  маточного раствора на 1 л воды
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Онлайн Валяев Евгений Николаевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6224
  • -Получено: 6821
  • Сообщений: 855
  • Рейтинг: 6831
  • Алтайский край г.Белокуриха. Географическая широта-51.9995о,долгота - 84.9896о
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #1 : 21 Март 2015, 06:03:50 »
Цитокинины вызывают усиленное деление клеток, на винограде используются для увеличения размеров ягод.
   Как вы относитесь к сообщениям, что цитокинины  оказывают весьма негативное действие на организм человека при работе с ними, в частности страдает печень человека? Или это надуманные вещи.
Здоровья  всем , Евгений Валяев.

Оффлайн Гутов Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 13313
  • -Получено: 17760
  • Сообщений: 2135
  • Рейтинг: 17887
  • Алма-Ата
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #2 : 21 Март 2015, 09:15:39 »
что цитокинины  оказывают весьма негативное действие на организм человека при работе с ними, в частности страдает печень человека?
Это если слизывать ФХФУ с ягод, тогда да, опасно. Но, если от момента использования препарата до употребления ягод пройдет срок хотя бы в две недели, там и следов этих цитотоксинов не остаётся.

Онлайн Валяев Евгений Николаевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6224
  • -Получено: 6821
  • Сообщений: 855
  • Рейтинг: 6831
  • Алтайский край г.Белокуриха. Географическая широта-51.9995о,долгота - 84.9896о
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #3 : 21 Март 2015, 11:18:36 »
там и следов этих цитотоксинов не остаётся.
    Спасибо за ответ, но я  то  про   ц и т о к и н и н ы   спрашивал.
Здоровья  всем , Евгений Валяев.

Оффлайн Владимир_

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 39183
  • -Получено: 40184
  • Сообщений: 5634
  • Рейтинг: 40356
  • г. Старый Оскол Белгородская область
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #4 : 21 Март 2015, 12:44:42 »
но я  то  про   ц и т о к и н и н ы   спрашивал
А ФХФУ и есть цитокинин, принадлежит к классу цитокининов.
С уважением, Владимир

Онлайн Валяев Евгений Николаевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6224
  • -Получено: 6821
  • Сообщений: 855
  • Рейтинг: 6831
  • Алтайский край г.Белокуриха. Географическая широта-51.9995о,долгота - 84.9896о
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #5 : 21 Март 2015, 12:50:18 »
  Ответ то про  ц и т о т о к с и н ы. А это две  большие разницы.
Здоровья  всем , Евгений Валяев.

Оффлайн Гутов Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 13313
  • -Получено: 17760
  • Сообщений: 2135
  • Рейтинг: 17887
  • Алма-Ата
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #6 : 21 Март 2015, 14:20:59 »
  Ответ то про  ц и т о т о к с и н ы. А это две  большие разницы.
Вы же спрашивали про токсичность этого вида препаратов? Я имел в виду в своём ответе всю группу растительных фитогормонов, включая гиббереллин и абк.
Даже более токсичные системники (типа ридомил) становятся безопасными по истечение определенного периода.
Но, если у Евгения есть точная информация по сроку, будет полезно её узнать.

Оффлайн Гутов Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 13313
  • -Получено: 17760
  • Сообщений: 2135
  • Рейтинг: 17887
  • Алма-Ата
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #7 : 04 Апрель 2015, 15:32:31 »
Интересно, если препарат Форхлорфенурон использовать не только на ягодах, но например, на цветах - по бутону... Будет укрупнение цветков?

Оффлайн Сергей 54

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 1248
  • -Получено: 540
  • Сообщений: 87
  • Рейтинг: 541
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #8 : 04 Апрель 2015, 20:40:03 »
Если обработать Форхлорфенуроном овощи,без ГК будет ли укрупнение плодов,может кто то уже использует его на овощах?

Оффлайн Сергей 78

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 231
  • -Получено: 104
  • Сообщений: 13
  • Рейтинг: 104
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #9 : 04 Апрель 2015, 22:50:46 »
Задержка в созревании недели на две будет точно,и вкус не совсем естественный,сахара то недобор пойдет. А вот в баковую смесь добавить для стимуляции всего расстения на ранних стадиях-самое то.

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1143
  • -Получено: 8942
  • Сообщений: 704
  • Рейтинг: 9188
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #10 : 14 Июнь 2015, 21:09:44 »
Если обработать Форхлорфенуроном овощи,без ГК будет ли укрупнение плодов,может кто то уже использует его на овощах?
ФХФУ успешно применяют на многих сельхоз-культурах, но лучший результат получается на винограде и арбузах. Именно так получают бессемянные и крупные арбузы. Еще слышал, что им можно обрабатывать любые пасленовые, включая помидоры, землянику.

Я в этом году добавлял ФХФУ при основной обработке гиббереллином, а отдельно обрабатывал японско-китайские сорта (Блек бит, Бениидзу, Такасуми, Аки куин, Горуби, Нина куин, А09, Красный дождь и некоторые другие) концентрация 10 мг/л. На пробу обработал ФХФУ некторые сорта по одной гроздочке - Аркадию, Шоколадный, Коралловый, Ливию, Ландыш. Через 7-10 дней планирую повторить обработку.
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Владимир_

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 39183
  • -Получено: 40184
  • Сообщений: 5634
  • Рейтинг: 40356
  • г. Старый Оскол Белгородская область
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #11 : 14 Июнь 2015, 22:27:16 »
ФХФУ успешно применяют на многих сельхоз-культурах, но лучший результат получается на винограде и арбузах. Именно так получают бессемянные и крупные арбузы.
Женя, а на какой стадии арбузы обрабатываются, не подскажешь? Хочу попробовать.  ::):
И еще, хочу обработать Августин ФХФУ, он у меня в последние годы подтрескивает и загнивает. Как думаешь, нужно добавлять к раствору ФХФУ гиббереллин, или не обязательно? Сорт ведь обоеполый.
С уважением, Владимир

Оффлайн Софья Ковалевская

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14103
  • -Получено: 11935
  • Сообщений: 1552
  • Рейтинг: 11946
  • Приволжский ФО, Республика Башкортостан, г.Уфа
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #12 : 15 Июнь 2015, 09:28:44 »
на какой стадии арбузы обрабатываются. Хочу попробовать. 
Попадалась в интернете информация, что после применения ФХФУ на китайских бахчах арбузы взрывались.
Я думаю, все согласятся с тем, что кроме садоводов мало кто разбирается в действительно важных материях.
Генри Митчелл.

Оффлайн Гутов Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 13313
  • -Получено: 17760
  • Сообщений: 2135
  • Рейтинг: 17887
  • Алма-Ата
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #13 : 15 Июнь 2015, 11:44:51 »
Обработал Атаман раствором 10 мг/л. Правда, через полчаса пошёл сильный дождь. По окончании дождя, повторно обработал грозди остатками раствора. Добавил глицерин как прилипатель. Прилапало хорошо.

Оффлайн Владимир_

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 39183
  • -Получено: 40184
  • Сообщений: 5634
  • Рейтинг: 40356
  • г. Старый Оскол Белгородская область
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #14 : 15 Июнь 2015, 11:48:32 »
Попадалась в интернете информация, что после применения ФХФУ на китайских бахчах арбузы взрывались.
Есть такая информация. В отдельных местах был избыток влаги, и арбузы взрывались даже не обработанные ФХФУ.
Обработка проводилась на фоне повышенной влажности.
И вот результат:
! No longer available

С уважением, Владимир

Оффлайн Софья Ковалевская

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14103
  • -Получено: 11935
  • Сообщений: 1552
  • Рейтинг: 11946
  • Приволжский ФО, Республика Башкортостан, г.Уфа
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #15 : 15 Июнь 2015, 11:59:50 »
Есть такая информация.
Вот, нашла: http://foodmarkets.ru/news/topic/4645. Разумеется причина не в использовании препарата, а в чрезмерном использовании, по всей видимости избыток влаги тоже сыграл существенную роль.
Я думаю, все согласятся с тем, что кроме садоводов мало кто разбирается в действительно важных материях.
Генри Митчелл.

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1143
  • -Получено: 8942
  • Сообщений: 704
  • Рейтинг: 9188
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #16 : 16 Июнь 2015, 16:03:24 »
Женя, а на какой стадии арбузы обрабатываются, не подскажешь? Хочу попробовать.  ::):
И еще, хочу обработать Августин ФХФУ, он у меня в последние годы подтрескивает и загнивает. Как думаешь, нужно добавлять к раствору ФХФУ гиббереллин, или не обязательно? Сорт ведь обоеполый.
1. Арбузы нужно обрабатывать несколько раз, первый раз после опыления, когда завязь размером 3-4 см, а потом через 10-15 дней. Сколько точно обрабатывать и как часто, это зависит от сорта и климата. Китайцы не раскрывают особо своих схем обработки, надо экспериментировать. Что известно точно - обработки на арбузах задерживают созревание плодов, поэтому приходится инициировать его дополнительно (этилен, абсцизовая кислота). С концентрацией препарата надо быть осторожным, когда лопались арбузы, у китайцев концентрация была превышена в 1000 и более раз, тут что угодно порвет...

2. Я бы не рекомендовал использовать на Августине гиббереллин вовсе. Он очень плохо на него реагирует.
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Гутов Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 13313
  • -Получено: 17760
  • Сообщений: 2135
  • Рейтинг: 17887
  • Алма-Ата
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #17 : 27 Сентябрь 2015, 14:10:11 »
Атаман после обработки ранним летом ФХФУ не успевает в этом году вызреть. Ягоды укрупнились незначительно. Игра не стоит свеч.

Оффлайн Сергей Юрьев

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 141
  • -Получено: 60
  • Сообщений: 16
  • Рейтинг: 60
  • г.Шахты Ростовская обл.
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #18 : 23 Ноябрь 2015, 23:07:52 »

Я в этом году добавлял ФХФУ при основной обработке гиббереллином, а отдельно обрабатывал японско-китайские сорта (Блек бит, Бениидзу, Такасуми, Аки куин, Горуби, Нина куин, А09, Красный дождь и некоторые другие) концентрация 10 мг/л. На пробу обработал ФХФУ некторые сорта по одной гроздочке - Аркадию, Шоколадный, Коралловый, Ливию, Ландыш. Через 7-10 дней планирую повторить обработку.

Здравствуйте,Евгений!Как прошли ваши эксперименты с ФХФУ и гибберелином?
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины.

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 1143
  • -Получено: 8942
  • Сообщений: 704
  • Рейтинг: 9188
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Форхлорфенурон
« Ответ #19 : 26 Ноябрь 2015, 23:17:45 »

Здравствуйте,Евгений!Как прошли ваши эксперименты с ФХФУ и гибберелином?
Добрый вечер!
Результаты разные, к сожалению, фотографий сделал мал, расскажу в основном так.

Велес - обработка 50 мг/л ГК + 10 мг/л ФХФУ на этапе массового цветения. Гроздь уплотнилась, срок созревания увеличился, ягоды не увеличились в размере, но их количество в грозди (опыление) визуально улучшилось.
22354-0



Сорта Велика, Супер-экстра, Аркадия отреагировали ужасно: измельчение ягод вплоть до полного отсутствия, утолщение гребня, ужас полный.
Сорта Ливия, Ландыш, Бениидзу, Такасуми, Аки куин, Горуби, Нина куин, А09, Красный дождь, Южный устойчивый, Феникс - не отреагировали визуально никак.
У кишмиша Лучистого сильно уплотнились грозди, так, что ягоды подавились внутри и загнили, но грозди получились очень большие, опыление улучшилось очень сильно. Надо бы продолжить эксперименты, уменьшить концентрацию, но куст Лучистого я осенью удалил...


22356-1

Очень хорошо отреагировал на обработку Цитронный кишмиш Загорулько, грозди получились на загляденье! (Фото сделать не успел, извините).

Итог: надо пробовать, перспектива в применении ФХФУ, по моему убеждению, есть, но надо смотреть сорта и концентрации, в общем, та же история, что и с гиббереллином.

С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала