• 08 Декабрь 2016, 17:19:50



Автор Тема: Оренбургский виноградник Доронцова Петра Ивановича  (Прочитано 12911 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир_

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 39347
  • -Получено: 40381
  • Сообщений: 5656
  • Рейтинг: 40553
  • Белгородская область
Петр Иванович, добро пожаловать в Вашу тему. Вам ее вести, а мы будем помогать. ::):
С уважением, Владимир

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3295
  • -Получено: 2547
  • Сообщений: 388
  • Рейтинг: 2550
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
Виноградом занимаюсь с 1995 года.  Лет  5-6 выращивал соседские сорта. Потом выписал по почте сорта: Кеша -1, Лору, Викторию,  Русвен,  Русбол в то время это были продвинутые сорта, сейчас эти сорта вытесняются более продуктивными, культурно устойчивыми. Приобретал  саженцы, литературу, выписывал диски, начитался, насмотрелся  - перекопал свой приусадебный участок вдоль и поперек, каких только шпалер на моем участке не было, по каким только рекомендациям  и методикам я не выращивал виноград, но тонны винограда с сотки не получил и наверно ни когда не получу, но стремится к этому надо. Задумал после выхода на пенсию создать оазис  для виноградных кустов по всей площади  виноградника, а для себя  земной рай.


                       
  Оазис в сухой степи на винограднике
       Возделывая виноград в культуре,  создаем  для него такие же благоприятные условия  развития надземной и подземной части кустов,  как в дикой природе. Основные требования винограда к условиям среды: свет, тепло и влага.
     Остовом  для надземной части виноградного куста является объемная  V  шпалера с тремя горизонтальными полками, на 1 погонном  метре   такой шпалеры размещается около 20 -25 молодых побегов. Рукава виноградного куста располагаются  горизонтально на  первой  полке, приподняты над землей не менее 80 см.  Растущие молодые побеги равномерно распределяются в пространстве объемной шпалеры по второй и третьей полке,  они освещаются лучами солнца, продуваются ветром со всех сторон. Их листовой полог своей тенью защищает от солнцепека друг – друга, а почву виноградника от перегрева   и испарения.



Кусты винограда имеют 4 -6 рукавные веерные формировки, при обрезке оставляем запас многолетней древесины. В многолетние части откладывается запас пластических  питательных  веществ, который весной следующего года пойдет на строительство  и буйный рост молодых  побегов и соцветий.
      При закладке виноградника,  ряды ориентируем с юга на север, чтобы в утреннее и вечернее время солнечные лучи падали равномерно поперек рядов. Таким расположением виноградных рядов  достигаем  равномерное освещение листового полога в течение светового дня и более полное поглощение солнечной энергии листовым аппаратом для фотосинтеза органических веществ. В результате кусты нормально развиваются, закладывается резерв питательных веществ на следующий год, возрастает урожайность и товарные качества гроздей винограда этого года.
     Почва под кустами винограда и вблизи них весной должна прогреваться.  Кусты винограда не должны затеняться деревьями, кустарниками, строениями, заборами. Самое  благоприятное место на приусадебном участке,  для винограда.
     Учитывая засушливость климата, острого дефицита влаги в течение вегетационного периода, перегрева почвы и воздуха,  надо подать воду и воздух  непосредственно к корнеобитаемому слою, исключить испарение влаги с поверхности почвы.   Цель и задача виноградаря в сухой степи создать оазис на всей площади виноградника.

Для подземного полива по всей площади виноградника  (в моем случае  поперек рядов виноградника)  роются траншеи  ширина 40-45 см, глубина 50-60см, расстояние между траншеями  2 метра, длина до 10 метров. Дно выравнивается с уклоном от 2-30 от места подачи воды. На дно от конца траншеи укладываем  желобок из крупно волнистого шифера (пилим вдоль на 2 волны). На концах желобка делается глиняный затвор, устанавливаются трубы. Желобок поперек перекрывается коротким шифером (пилим поперек) траншея закрывается  верхним плодородным  слоем  земли, нижний слой распределяется по междурядьям виноградника.







      В зоне корнеобитаемого  слоя  на глубине  40  см создана подземная канавка,  по которой циркулирует воздух, туда  подается поливочная вода, вместе с ней органические и минеральные подкормки,  можно  нагнетать туда теплый воздух  при помощи  пылесоса. Сеть таких подземных канавок расположенных друг от друга на 2 м по всей площади виноградника,  при поливах исключит дефицит влаги в почве, подведет к корнеобитаемому слою почвы воздух , создаст благоприятные условия для развития червей и микроорганизмов. Питающие корни обитают в верхнем прогреваемом слое почвы, они начнут равномерно по радиусу куста осваивать  почву подземного поливочного горизонта, уйдут от поверхности почвы на 40 – 50 см, это исключит вымерзание корневой системы в  мало снежные  зимы.
     Органическая мульча должна покрывать почву виноградника  круглый год. Зимой, она защищает корневую систему  виноградных кустов от морозов, летом  сохраняет  и удерживает влагу, предохраняет почву от перегрева, сдерживает рост сорняков.  Одновременно органическая мульча является кормовой базой для микроорганизмов и червей, создаются  оптимальные условия для их жизнедеятельности в результате которой, приготавливается питательная среда  для развития и работы корневой системы виноградных растений. Зимой влажная органическая  мульча смерзается, покрывается снегом, превращается в естественный теплоизолятор, предотвращающий промерзание почвы в районе залегания корней.





        Для укрытия виноградных кустов на зиму использую шахты, выполненные из автомобильных шин. Из боковин этих шин, делаю крышки  на шахты ( армируется проволокой, заливается цементным раствором ) очень удобно укрывать на зиму, а весной от поздних весенних заморозков,  легко и быстро. Для полива сейчас шахты не использую,  внутренняя поверхность шахт,  замульчированная органикой.





Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3295
  • -Получено: 2547
  • Сообщений: 388
  • Рейтинг: 2550
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
     Для уменьшения рисков выращивания винограда, необходимо изучить агроклиматические условия местности. Проанализировать эти показатели с учетом требований винограда к условиям среды обитания. Обозначить положительные ( плюсы ) и отрицательные ( минусы )  моменты в агроклиматических условиях местности участка под виноградник, проанализировать их, подобрать сорта винограда в зависимости от целей и задач  виноградаря. Разработать технологию выращивания винограда с учетом устранения минусов  к условиям  климата и среды обитания. С Богом,  и за работу.



   
  Анализ агроклиматических условий  поселка  Акбулак с требованиями винограда к условиям среды обитания ( плюсы и минусы ).
Плюсы:  Участок имеет южный склон; почва песчаная; полив с озера; период вегетации 140-155 дней; средне активные температуры (САТ ) – 2700 0С; теплая дружная весна; в течение всего лета безоблачное небо; во время цветения винограда устанавливается оптимальная температура воздуха  до 300С ;  знойное жаркое лето; на протяжении вегетации сухой, прогретый воздух  35 – 400С;  ветер в течении суток меняет несколько раз свое направление; ежегодно в конце сентября наступает «бабье лето» в течение двух недель  прекращается спад среднесуточных температур воздуха. В эти дни воздух прогревается  до 250С.
 Минусы:  Среднегодовая сумма осадков 264 – 300, в засухи этот показатель уменьшается в 8 – 10 раз; палящее ,открытое солнце, зной и засуха приводят к перегреву почвы;  малый  снежный покров 15 – 30 см; без снежные зимы; непомерная зимняя стужа;  повторяющиеся в течение 2 – 3 лет засухи; суховеи и пыльные бури.



Выводы:   
 Анализ плюсов. Расположение участка, почва на нем, наличие водоема, период вегетации 140 – 155 дней, средне активные температуры более 2700 0С, солнечные дни и безоблачное небо, прогретый воздух, ежедневно меняющие свое направление ветра – это критерии идеальных условий  климата и того места, где будет выращиваться виноград.  Эти данные раскрывают нам то, что в южной зоне  Оренбуржья можно выращивать качественный, экологически чистый виноград от раннего до позднего срока созревания.



 Анализ минусов. Нехватка  влаги в почве и в воздухе, засухи и суховеи, перегрев почвы, малоснежные зимы, непомерная зимняя стужа. Эти показатели говорят о том,  что столовый  виноград  в южной зоне Оренбуржья можно выращивать только в поливной культуре и в укрывной форме.


Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3295
  • -Получено: 2547
  • Сообщений: 388
  • Рейтинг: 2550
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
       В зависимости от климатических условий, опираясь на свой собственный опыт, каждый виноградарь со временем находит свой единственный верный и оправданный метод укрытия виноградных кустов на зиму. Укрывают, землей, листвой, опилками, создают условия «сухого» укрытия виноградных кустов на зиму.                           
             http://vinforum.ru/index.php?action=media;sa=media;in=428             

Проблема укрывать взрослые кусты.  Осенью 2014 года 6 летний куст сорта Виктория  ( фото выше )  в качестве эксперимента укрыл следующим способом:
      Спанбонд  10 *3,2  разрезал на 4 части. Полосу, сведя  концы  вместе перегнул  вдоль оси  получил  отрезок в 4 слоя  шириной  40 см,  длиной 5м,  намотал этот отрезок на рейку,  получил бинт из спанбонда;  Обрезанные связанные пучки  куста  от основания  до верха плотно обмотал  спандбондом;  На обмотанные пучки  винограда  одел поливочные  рукава  и зафиксировал их на шпалере;  Почву под кустом замульчировал листвой

           http://vinforum.ru/index.php?action=media;sa=media;in=426           

Весной посмотрим  и обсудим результат.  У кого есть опробированный  нетрадиционный способ укрытия, поделитесь опытом.



Онлайн Валентин

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14804
  • -Получено: 9469
  • Сообщений: 1647
  • Рейтинг: 9456
  • Московская обл. Чеховский район.
    • Саженцы винограда.ru
На обмотанные пучки  винограда  одел поливочные  рукава 
Что это за поливочные рукава ? Где их используют ?
С уважением  Валентин.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Евгений Коноваленко.

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4178
  • -Получено: 4497
  • Сообщений: 650
  • Рейтинг: 4514
  • Алтайский край г. Бийск
    • Лоза Сибири.
Что это за поливочные рукава ? Где их используют ?
Валентин,пожарную машину видел, там дяденьки-пожарные с помощью их воду подают для тушения пожара?
С Уважением Евгений.
Каталог саженцев винограда

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3295
  • -Получено: 2547
  • Сообщений: 388
  • Рейтинг: 2550
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
Что это за поливочные рукава ? Где их используют ?

Это поливочные полиэтиленовые рукова диаметром 25 см от капельного орошения. В нашей зоне они используются при выращивании арбузов.

Онлайн Валентин

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14804
  • -Получено: 9469
  • Сообщений: 1647
  • Рейтинг: 9456
  • Московская обл. Чеховский район.
    • Саженцы винограда.ru
Валентин,пожарную машину видел, там дяденьки-пожарные с помощью их воду подают для тушения пожара?

  Я всё видел . Но я думаю что это не те рукава . Попробуй засунуть обёрнутую лозу в пожарный рукав ..Получится ?
С уважением  Валентин.
Каталог посадочного материала

Оффлайн Владимир_

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 39347
  • -Получено: 40381
  • Сообщений: 5656
  • Рейтинг: 40553
  • Белгородская область
Это поливочные полиэтиленовые рукова диаметром 25 см от капельного орошения

Таких широких рукавов в капельном орошении не бывает.  Это просто полиэтиленовые рукава, давайте скажем так.  Я думаю, что обертывание лоз и отсекание их от земли - не лучший вариант. Нужно было просто сверху набросить на куст целиком кусок пленки, и привалить с боков землей. И намного лучше бы перезимовало. Однако Виктория зимостойкий сорт, и вполне возможно, что в таком укрытии с ним ничего не случится экстраординарного.
С уважением, Владимир

Оффлайн Софья Ковалевская

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14138
  • -Получено: 11993
  • Сообщений: 1558
  • Рейтинг: 12004
  • Приволжский ФО, Республика Башкортостан, г.Уфа
Петр Иванович, здравствуйте! Восхищена Вашим виноградником, труд и целеустремленность творят чудеса. На одной из выложенных  фотографий куст засыпан сосновыми шишками. Какова цель подобного и почему только один куст?
Я думаю, все согласятся с тем, что кроме садоводов мало кто разбирается в действительно важных материях.
Генри Митчелл.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3295
  • -Получено: 2547
  • Сообщений: 388
  • Рейтинг: 2550
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
     Добрый день! На участке виноградника растет одна сосна, она каждый год сбрасывает шишки, иголки.
В этом году  одну шахту замульчировал шишками, другую иголками.По утверждению Попова в его фильме" Органический виноградник" шишки и иголки защищают от грибковых болезней. Весной все шахты будут засыпаны шишками и  иголками, будет полезно, красиво и эстетично.

Оффлайн Софья Ковалевская

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14138
  • -Получено: 11993
  • Сообщений: 1558
  • Рейтинг: 12004
  • Приволжский ФО, Республика Башкортостан, г.Уфа
На участке виноградника растет одна сосна, она каждый год сбрасывает шишки, иголки.
А у нас на участке растут две огромные сосны, и та же история, все усыпано шишками и иголками, но иголки я в малинник пристраиваю, шишки теперь в виноградник.
Я думаю, все согласятся с тем, что кроме садоводов мало кто разбирается в действительно важных материях.
Генри Митчелл.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3295
  • -Получено: 2547
  • Сообщений: 388
  • Рейтинг: 2550
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
      Для исключения перегрева почвы, испарения влаги,  грядки с овощными культурами, картофель мы мульчируем  в июне листовым опадом, это уменьшает расход воды при поливах и рост сорняков. На винограднике установленная  V  шпалера, которая создает тень по всей площади виноградника от растущих  побегов, почва не перегревается, сдерживается испарение влаги.

Оффлайн Серёгин Игорь (ИГОРЬАЛ)

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 878
  • -Получено: 466
  • Сообщений: 61
  • Рейтинг: 467
  • Рязанская обл. Касимовский район

Таких широких рукавов в капельном орошении не бывает.  Это просто полиэтиленовые рукава, давайте скажем так.  Я думаю, что обертывание лоз и отсекание из от земли - не лучший вариант. Нужно было просто сверху набросить на куст целиком кусок пленки, и привалить с боков землей. И намного лучше бы перезимовало. Однако Виктория зимостойкий сорт, и вполне возможно, что в таком укрытии с ним ничего не случится экстраординарного.

Именно подобным образом, в этом году, укрыл весь виноградник, а именно нарезал на нужные длину куски, сложил вчетверо, получил ширину 80 см. и закрыл ряды, бока придавил досками и арматурой. В декабре был сухой мороз под 25 и что интересно спанбонд сверху был покрыт кристаллами инея толщиной миллиметров 10, тоже доп. утепление. На 6 соток ушёл рулон спанбонда, весьма приемлемо, тем более, что по весне будет служить защитой от заморозков.
С уважением Игорь.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3295
  • -Получено: 2547
  • Сообщений: 388
  • Рейтинг: 2550
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
Именно подобным образом, в этом году, укрыл весь виноградник, а именно нарезал на нужные длину куски, сложил вчетверо, получил ширину 80 см. и закрыл ряды, бока придавил досками и арматурой. В декабре был сухой мороз под 25 и что интересно спанбонд сверху был покрыт кристаллами инея толщиной миллиметров 10, тоже доп. утепление. На 6 соток ушёл рулон спанбонда, весьма приемлемо, тем более, что по весне будет служить защитой от заморозков.


Дуги ставили, или просто уложили сверху?


Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3295
  • -Получено: 2547
  • Сообщений: 388
  • Рейтинг: 2550
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
Нагрузка куста – это количество побегов и гроздей, оптимально соответствующих силе корней. От нагрузки зависят  усилия, которые куст направит к каждой грозди и каждому побегу.
 
Как определить оптимальную нагрузку конкретного куста?
 
 Для меня это проблема №1.  У кого есть практика в этом вопросе, поделитесь опытом.

Ниже на фото куст  FVR 7-9  посажен в 2008 году пятое плодоношение, на нем в 2014 году было оставлено 35 побегов, 56 гроздей

            http://vinforum.ru/index.php?action=media;sa=media;in=403   

Отводок  ( 2011 года ) от куста  FVR 7-9  не отделенный от основного куста, фото выше, на нем оставлено  16  побегов,25 гроздей.

           http://vinforum.ru/index.php?action=media;sa=media;in=430     

  В 2013 году на эти два куста было оставлено 40 гроздей, они вызрели к 15 сентября. В  этом году созревание урожая затянулось  на две недели.


Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3295
  • -Получено: 2547
  • Сообщений: 388
  • Рейтинг: 2550
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
     На этих двух кустах был проведен опытный эксперемент. Проверка максимальной возможности кустов по нагрузке. Проверка продуктивности кустов при наличии на побегах двух гроздей. Определение оптимального наличия листового аппарата для вызревания урожая и побегов.

     Куст винограда  FVR  7-9  оставлено 35 побегов, 56 гроздей. По внешнему периметру объемной шпалеры распределил побеги с двумя гроздями. Грозди на этом кусту после цветения ополовинел.

     На отводковом кусту оставил 16 побегов, 25 гроздей. Грозди на этом кусту оставил целыми.

     На побегах от грозди в первом и во втором варианте оставил 14 листьев, пасынки прищипывал на два  листка.

     Грозди на основном кусту получились округлые, рыхлые, ягоды выровненые, вызревшие вес  грозди не менее 1 кг. Созревание  в сравнении с прошлым менее благоприятным летом ( сентябрь шли дожди ) затянулось на две недели.

     Грозди на отводке получились стандартные, более рыхлые, вызревшие вес гроздей превышал 1 кг. Вызревание урожая затянулось тоже на две недели.

     Выводы:
     Листовая поверхность виноградных кустов выдержала нагрузку такого урожая.  Но на пасынках не появились пасынки второго порядка, а это говорит о том, что куст перегружен и работает на грани своей возможности.
     Проводя обрезку установил побеги вызрели на 80%.  На следующий год планирую  уменьшить нагрузку основного куста  25 побегов, 35 гроздей. на отводковом кусту 12 побегов, 16 гроздей.


Оффлайн Серёгин Игорь (ИГОРЬАЛ)

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 878
  • -Получено: 466
  • Сообщений: 61
  • Рейтинг: 467
  • Рязанская обл. Касимовский район


Дуги ставили, или просто уложили сверху?


Добрый день. Дуги не ставил, не вижу в них особой нужды.

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3295
  • -Получено: 2547
  • Сообщений: 388
  • Рейтинг: 2550
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
Приобретал  саженцы, литературу, выписывал диски, начитался, насмотрелся  - перекопал свой приусадебный участок вдоль и поперек, каких только шпалер на моем участке не было, по каким только рекомендациям  и методикам я не выращивал виноград, но тонны винограда с сотки не получил и наверно ни когда не получу, но стремится к этому надо.

     :br:    А.Л. Дмитриев "Идеальный виноградник"  по  его рекомендации перекопал участок с юга на север траншеями, установил междурядья 1м, посадил саженцы 2,5 - 2,5м, установил 1,5 метровую одноплоскостную шпалеру. Получил загущенный, непродуваемый, затененный виноградник с низко расположенными гроздями. Идея уплотнеых посадок на моем  участке не прижилась.  :bl:
     :bd:    Каких идей А.Л. Дмитриева придерживаюсь: Полярность лозы; запас многолетней древесины; формировка рукавов; объяснение процеса прохождения фотосинтеза в течении светового дня - это то, что заставило меня перейти на объемную многоплоскостную шпалеру на всем винограднике    :bt:

Оффлайн Пётр Иванович Доронцов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 3295
  • -Получено: 2547
  • Сообщений: 388
  • Рейтинг: 2550
  • Россия, Оренбургская область, поселок Акбулак
объяснение процеса прохождения фотосинтеза в течении светового дня - это то, что заставило меня перейти на объемную многоплоскостную шпалеру на всем винограднике   

    :br:   Н.И. Курдюмов "Умный виноградник для всех" стр.218 описывает двухплоскостные шпалеры опытных виноградарей. Выбрал себе шпалеру В.М. Дереча, переработал ее на свой лад и получил трапецию, основание у земли 0,5 м, верхнее основание 1,4 м, высота 2 м. В середине шпалеры получился проход,  в котором можно ходить и работать. Обслуживая виноградные кусты заметил температура между плоскостями повышенная, уточнил ее повышают неиспользованные и отраженные лучи солнца от поверхности листового аппарата. Вот в этом проходе, родилась идея использовать все лучи солнца (в объеме шпалеры) для увеличения фотосинтеза виноградных кустов, разработал для этих целей объемную многоплоскастную шпалеру.                                                      :bd: