• 05 Декабрь 2016, 19:30:45



Автор Тема: Амурские сорта винограда  (Прочитано 7714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олеся

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 0
  • -Получено: 16
  • Сообщений: 6
  • Рейтинг: 16
Амурские сорта винограда
« : 02 Февраль 2015, 22:27:25 »
Амурский виноград – лекарство от многих болезней.

Учеными многих стран установлено, что в винограде амурских сортов, именно неукрывных в большом количестве находятся фитогормоны жизненно необходимые для организма человека.
В организме любого человека после достижения определенного возраста, снижаются защитные силы организма, повышается риск развития хронических заболеваний. Данные изменения происходят из-за снижения функции эндокринной системы, что ведет к сердечно-сосудистым, нервным расстройствам, ухудшается работа пищеварительной системы, к возникновению сахарного диабета и онкологическим заболеваниям.
Чтобы избежать всех этих напастей пожилым людям рекомендуется применять фитогормоны, которые в отличие от синтетических не имеют никаких побочных явлений. В частности гормон ресвератрол. Так где же этот гормон можно раздобыть?
Очень большое количество ресвератрола содержится в амурском винограде., в частности в семенах и в каллюсе. Поскольку амурские сорта являются неукрывными, то у них очень большая адаптационная возможность к морозам, что способствует накоплению этого фитогормона.
Конечно, самое целебное вино так же из этих сортов.Как рекомендуют медики, выпивая в день 200 мл. красного вина, мы обогащаем организм всего лишь 2-мя мг. Ресвератрола. Для профилактики этой дозы достаточно, а для лечения- слишком мало. Потом не все могут пить вино по различным причинам.Внимательно изучая амурский виноград, ученые установили, что наибольшее количество ресвератрола можно получить из стволовых клеток винограда, т.е.из каллюса. Каллюс – это клетки, образующиеся на черенках во время окоренения.
Ресвератрола содержится в 1 ч.ложке каллюса почти столько же сколько в 20 бутылках красного вина!
Для того, чтобы приготовить целебную настойку из ресвератрола берут уже нарезанные черенки, делают бороздование черенков, т.е. прорезают кору внескольких местах, затем  заворачивают нижние концы во влажную чистую тряпочку и кладут в целлофан. Примерно через 3 недели появляются белые наплывы.осторожно лезвием счищают этот каллюс с кусочками коры, просушивают, затем на кофемолке перемалывают в порошок. Полученный порошок заливают водкой ( на 50 мл. водки 1 ч.л. порошка).Настаивать 2 недели.Принимать по 1 ч.л настойки. во время еды или сразу после нее, для профилактики и по 2-3 ч.л. для лечения. Можно принимать с осадком.Настойку рекомендуется разбавлять простой кипяченой водой.
В 1 ч.л. настойки , ресвератрола содержится столько же сколько в бутылке хорошего красного вина.А теперь о сортах винограда, которые рекомендуются для этих целей:
Таежный -       сверхранний сорт.От распускания почек до съемной спелости 90-92 дня.Ягоды темно- синие,почти черные,некрупные,с легким мускатным ароматом,очень сладкие.Грозди конические до 200 г.Урожай с 6-летнего куста до 100 кг. Сорт устойчив к болезням. Куст сильнорослый,выдерживает морозы до -32 С, Зимует без укрытия.
Муромец -       сверхранний сорт. Ягоды темно-розового цвета,некрупные,очень сладкие. Гроздь коническая до 200-250 г. Урожайность- высокая.  Выдерживает морозы до -26С. Устойчив к болезням.
Жемчуг розовый– ранний сорт.Ягоды розового цвета,очень сладкие,мелковатые.Гооздь крупная,коническая до 200 г.Урожайность очень высокая.Сорт устойчив к болезням. Выдержмвает морозы до -25С и ниже..
Синий северный -  раннеспелый сорт.Ягоды темно-синие,очень сладкие с легким мускатным ароматом, мелкие.Гроздь плотная,конической формы, до 170-200 г.Урожайность высокая.Куст сильнорослый.Сорт устойчив к болезням, выдерживает морозы до -25С и ниже. 
Мускат русский – сорт раннеспелый, созревает в начале августа. Ягоды светлые, янтарные, сладкие с легким мускатным ароматом, мелковатые. Гроздь плотная до 200 г.Урожайность высокая до 80 кг с куста.Куст сильнорослый. Сорт устойчив ко всем болезням.,  выдерживает морозы до  -26 С и ниже.

Оффлайн Владимир_

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 39252
  • -Получено: 40292
  • Сообщений: 5644
  • Рейтинг: 40464
  • Белгородская область
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #1 : 03 Февраль 2015, 23:46:32 »
Синий северный -  раннеспелый сорт.
Синий северный - не амурский сорт.

Цитировать (выделенное)
Северный синий ( Первенец Куйбышева +Мускат Гамбургский).
 
Сорт выделен Меркуловой П.Г. в 60-е прошлого столетия. Ягоды при полном созревании синего цвета (не дозревшие-розового). Урожайность 6-8 кг с куста. Коэффициент плодоношения 1,4. Грозди плотные, цилиндрической формы. Созревание в конце августа, устойчив к болезням. Отличительная черта этого сорта - короткая гребне ножка. Раннего срока созревания, 108-120 дней. Сахаристость 16-19% при кислотности 0,7-0,8%. Морозостойкость не более -27 на 4-5 год, гроздь плотная коническая с крылом, 200-300 гр иногда 400 гр, ягода синяя 2-3 гр, сочная, вкус простой, в ягоде 2-4 мелких косточки.


На побег 2-4 грозди, плодоносен с 3-4 почки, созревает в третьей декаде августа, при перегрузе в первой сентября, лоза вызревает раньше урожая, к болезням устойчив 2.5-3 балла. Вино лёгкое столовое.
Родителями Первенца Куйбышева являются:
(Мадлен Анжевин x смесь пыльцы сортов Маленгр ранний и Мускат венгерский)
[Куйбышевская ОС]. Маленгр ранний получен из Франции, происхождение остальных родителей выяснить несложно, их описание есть на сайте виноград.инфо.
Что касается Жемчуга розового, то это также не амурский виноград, во вкусе у него изабельные тона. Возможно, он прибалтийской селекции.
Информации о Мускате русском я не нашел. Муромец (Северный х Победа) имеет в своих прародителях дикий амурский виноград, т.к. родительская пара у Северного  - Сеянец Маленгра x амурский дикий.
С уважением, Владимир

Оффлайн Акованцев Михаил

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 2921
  • -Получено: 4657
  • Сообщений: 437
  • Рейтинг: 4715
  • Воронеж
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #2 : 03 Март 2015, 11:13:24 »
Амурский виноград – лекарство от многих болезней.

Учеными многих стран установлено, что в винограде амурских сортов, именно неукрывных в большом количестве находятся фитогормоны жизненно необходимые для организма человека.

Действительно, можно выдвинуть эту версию. т.к. почти все дальневосточные растения целебны, то в этом смысле и амурский дальневосточный виноград целебен для здоровья.
Это многочисленные дальневосточные амурские сорта Васьковского Аделия Ивановича, Гальвера Олега Александровича и Потапенко Александра Ивановича.
Но выделить ресвератрол в чистом виде, пока, учёным не удаётся.
Ресвератрол находится в шкурке винограда и извлечь его для использования нашим организмом можно только при помощи сбраживания сусла на мезге, т.е. получение красного виноградного вина. При употреблении красного винограда в свежем виде, ресвератрол почти не усваивается организмом.
Но не все амурские сорта пригодны к виноделию, т.к. сильно окисляются с кислородом воздуха (не путать с уксусным скисанием).
Олеся, большинство приведённых Вами сортов имеют примесь лабруски (Изабеллы) и никакого отношения к амурскому винограду не имеют, особенно сорт Таёжный, т.к. это чистая лабруска...
С большим уважением, Михаил
 Каталог винограда на 2016-2017 г.г.

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 15054
  • -Получено: 15808
  • Сообщений: 2384
  • Рейтинг: 15847
  • г.Саратов
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #3 : 03 Март 2015, 12:16:06 »
особенно сорт Таёжный, т.к. это чистая лабруска...
Недавно посадил у себя Таежный (ФЖТЦ). Осенью отдельные листья на нем равномерно окрасились в характерный для амурцев малиновый цвет, чего не наблюдал на лабруске.
В этом сезоне он должен уже дать сигналку. Посмотрим, как он по вкусу, сорт считается техническим  ::):
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30164
  • -Получено: 29541
  • Сообщений: 4697
  • Рейтинг: 29631
  • Московская обл.г Павловский Посад. Широта 55° Долгота 38°
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #4 : 03 Март 2015, 12:30:25 »
большинство приведённых Вами сортов имеют примесь лабруски (Изабеллы) и никакого отношения к амурскому винограду не имеют, особенно сорт Таёжный, т.к. это чистая лабруска...
Миша,это кто же Тебе сказал такую ересь,что Таёжный (лабруска). Никогда он не был лабруской и никогда им ни будет.


Сорт винограда Таежный

Сильнорослый универсальный сорт раннего срока созревания, урожайный. Морозостойкий, укрывной, комплексно устойчивый. Цветки женского типа цветения. Гроздь 150-200 граммов, ягоды 3-3,5 грамма, темно-синие, гармоничного вкуса, очень богаты пектиновыми веществами, лечебные. Могут висеть до морозов, не загнивая. Сахаристость 20%. Пригоден для получения сока, на вино и для еды. Сорт неселекционный. Он был найден на юге Приморского края и разошелся по стране.

Для тех, кого останавливает нежелание укрывать – раскрывать винограду есть хороший вариант – посадить неукрывные сорта.
Как же я люблю Виноград.

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30164
  • -Получено: 29541
  • Сообщений: 4697
  • Рейтинг: 29631
  • Московская обл.г Павловский Посад. Широта 55° Долгота 38°
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #5 : 03 Март 2015, 12:36:50 »
В этом сезоне он должен уже дать сигналку. Посмотрим, как он по вкусу, сорт считается техническим
Владимир,не много не правильно.Извини. Сорт Таёжный УНИВЕРСАЛЬНЫЙ. Мой Товарищ в городе посадил этот сорт 8 лет назад.Собирает урожай килограмм по 100 с куста.Когда к нему приезжают детки и внуки бегут сразу как саранча к Таёжному.Ягода съедаемая,очень вкусная,и вино он делает для себя литров по 300-400 не успевает закисать.
Как же я люблю Виноград.

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 15054
  • -Получено: 15808
  • Сообщений: 2384
  • Рейтинг: 15847
  • г.Саратов
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #6 : 03 Март 2015, 12:59:07 »
Сорт Таёжный УНИВЕРСАЛЬНЫЙ.
Дополнительно приведу данные саратовского виноградаря, у которого приобрел саженец Таежного
Цитировать (выделенное)
Таежный
Форма амурского винограда, найденная в Приморье еще в довоенные годы. Ягоды темно-вишневые 2-3 г .Грозди до 300 г Выдерживает самые хитрые оттепели, сильные заморозки, засуху, морозы до минус 42 градусов С. Рост мощный, на уровн подвоев-плети в 5-7 м. Урожайность очень высокая .
У меня урожай в 2008 г с восьмилетнего куста на беседке составил чуть более центнера. Морозную зиму 2005-2006 г цветочные почки вымерзли а лоза
восстановилась и на следующий год был хороший урожай. Цветок функционально женский, опыляется хорошо.
Фото см. здесь
Если щелкнуть по фото, то при увеличении видно, что опыление нельзя признать хорошим из-за раннего цветения этого сорта в отсутствие опылителей и ФЖТЦ.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Акованцев Михаил

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 2921
  • -Получено: 4657
  • Сообщений: 437
  • Рейтинг: 4715
  • Воронеж
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #7 : 13 Март 2015, 22:00:47 »
...ТаежногоФото см. здесь
Если щелкнуть по фото, то при увеличении видно, что опыление нельзя признать хорошим из-за раннего цветения этого сорта в отсутствие опылителей и ФЖТЦ.

Дело в том, что 95% амурского винограда который плодоносит, является с ФЖТЦ. Тот который не плодоносит, с мужским типом цветка.
Настоящий, старинный сорт Таёжный, это на 50% лабруска. Это мне показывал и демонстрировал наш старейший и знаменитый виноградарь Левин Иван Павлович, у которого этот сорт уже более 50-ти лет.
Скорее всего сорт Таёжный, это народное название и под названием этого сорта гуляет много сортов двойников, т.е. разновидностей винограда найденного в тайге. Некоторые путают Таёжный с сортом Таёжный изумруд.
В Дальневосточном амурском винограде нет присутствия привкуса мускатов свойственных лабруске. Если в вашем Таёжном есть привкус своеобразного муската, то это и есть лабруска.
О Таёжном можете подробно почитать в 1-2 издании М.Ф. Абузова "Атлас северного винограда".
Этой зимой мне прислали кучу черенков разных форм амурского винограда с подробным описанием, и все с ФЖТЦ.
Эти ФЖТЦ меня уже достали и, всё выкинул. Поместил в кильчеватор лишь, для эксперимента, одну форму, описание которой мне больше всего понравилось.
Основной недостаток чистых амурцев, как пишет Потапенко А.И. в своей книге "Русский зимостойкий виноград", в том, что они не пригодны к виноделию. А если для еды, то можно выращивать более достойные и полезные сорта...
(а то фото, что на саратовском сайте, очевидно очередной двойник "Таёжного", т.е. народный фольклор)
С большим уважением, Михаил
 Каталог винограда на 2016-2017 г.г.

Оффлайн Кузьмин Игорь Евгеньевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 30164
  • -Получено: 29541
  • Сообщений: 4697
  • Рейтинг: 29631
  • Московская обл.г Павловский Посад. Широта 55° Долгота 38°
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #8 : 13 Март 2015, 23:36:48 »
Основной недостаток чистых амурцев, как пишет Потапенко А.И. в своей книге "Русский зимостойкий виноград", в том, что они не пригодны к виноделию. А если для еды, то можно выращивать более достойные и полезные сорта...
Миша , не лукавь мне Чугуев . Ю . М . подарил эту книгу .  И там нет таких записей . А вина у Чугуева не мерено из Амурских сортов  , жаль нельзя было попробовать был за рулём . И с Сидоренко . Ю . И . разговаривал на эту тему , по словам  Сидоренко вино не хуже южных сортов только оно ещё и полезнее .


Как же я люблю Виноград.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4715
  • -Получено: 6684
  • Сообщений: 1145
  • Рейтинг: 6691
  • Коломна МО
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #9 : 14 Март 2015, 01:00:50 »
Таёжный, т.к. это чистая лабруска
Сколько в нем лабруски не знаю, но она там есть , это точно. Листья с обратной стороны как бархат и во вкусе лисий вкус пока не созрела полностью.  Потом  вкус становится гармоничным,  и кажется, что он самостоятельно чуть забродил.  Муската не было ни когда, а у Ивановой был мускат!? У меня больше 21 % сахара не набирал. Пока, лучшее красное вино у меня получалось из Таежного. Урожайным становится высокой при длинной обрезке и  на большом запасе старой древесины. Опыляется удовлетворительно.  Устойчивость к мильдью -3 балла, альтернариозу -4, морозу    -27 С.

Онлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 15054
  • -Получено: 15808
  • Сообщений: 2384
  • Рейтинг: 15847
  • г.Саратов
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #10 : 14 Март 2015, 08:48:29 »
Дело в том, что 95% амурского винограда который плодоносит, является с ФЖТЦ. Тот который не плодоносит, с мужским типом цветка.
Амурский виноград растет также и в районах Северо-Восточного Китая. Там распростанены растения с обоеполым типом цветка в отличие от Дальневосточного региона.
Вот двух таких "китайских дикарей-близнецов" подсадил в прошлом сезоне к Таежному для лучшего опыления. Они еще не плодоносили и неизвестно вообще, приживутся или нет, так как место им досталось очень неудачное, как и Таежному   :bk: (грунт - бывший строительный мусор, заросший пыреем). Наждеюсь, что они проявят свою природную амурскую стойкость.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Акованцев Михаил

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 2921
  • -Получено: 4657
  • Сообщений: 437
  • Рейтинг: 4715
  • Воронеж
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #11 : 14 Март 2015, 10:30:46 »
Миша , не лукавь мне Чугуев . Ю . М . подарил эту книгу .  И там нет таких записей . А вина у Чугуева не мерено из Амурских сортов  , жаль нельзя было попробовать был за рулём . И с Сидоренко . Ю . И . разговаривал на эту тему , по словам  Сидоренко вино не хуже южных сортов только оно ещё и полезнее .
Игорь, большинство амурцев, особенно Потапенко А.И. сильно окисляются с кислородом: вино коричневеет, мутнеет и приобретает привкус кагора. Чтобы этого не было, следует в сусло, а потом в готовое вино, добавлять двойную дозу пиросульфита калия, что весьма не желательно.
Очень легко определить те амурские сорта, которые быстро окисляются, что бы не готовить из них вино, такие сорта можно удалить заранее.
Экспресс метод определения окисляющихся сортов предложил Потапенко А.И. в книге "Русский зимостойкий виноград" в разделах:
Устойчивость сока к окислению, и Амурское виноделие.
Желательно всем - внимательно, и два раза, прочитать страницы 55-56 и 61-62 в книге "Русский зимостойкий виноград".
На странице 62, Александр Иванович прямо пишет о вине из амурцев:
"Что-то пока не слышно похвальных отзывов о винах из самого амурского винограда. Теперь понятно почему. Упущение придётся исправить. Для этого потребуется время."
Потапенко имел ввиду, что амурские сорта сильно окисляются с кислородом воздуха!!
Конечно, многим нравится привкус кагора, но то, что такие вина испорчены, и пить их не желательно, мало кто знает...  ::):
А если не испорчены, но с двойной дозой серы, то пить их просто вредно... ::):
С большим уважением, Михаил
 Каталог винограда на 2016-2017 г.г.

Оффлайн Vad

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 917
  • -Получено: 970
  • Сообщений: 136
  • Рейтинг: 970
  • Московская обл. г. Пушкино
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #12 : 14 Март 2015, 15:04:00 »
Миша , не лукавь мне Чугуев . Ю . М . подарил эту книгу .  И там нет таких записей . А вина у Чугуева не мерено из Амурских сортов  , жаль нельзя было попробовать был за рулём . И с Сидоренко . Ю . И . разговаривал на эту тему , по словам  Сидоренко вино не хуже южных сортов только оно ещё и полезнее .



Здравствуйте. Не могу не высказаться, наболело ).
Лет пять назад и меня зацепила эта амурская реклама.
Книгу Потапенко перечитал несколько раз, чуть ли не с карандашом. Общался с Юрием Ивановичем на конференции в 2010 г.
И вот вдохновленный посадил тогда аж два куста Одина ( он же Потапенко 7, он же Амурский Прорыв).

Итоги : без укрытия не зимует, болел антракнозом и осенним оидиумом, обрабатывать надо конкретно на беседку лить химию.
Но это пол беды. Постоянно задаю себе вопрос почему мне Сидоренко не сказал тогда , что он поздний 140 дней минимум, для Подмосковья не годиться !!!
Когда в октябре! гости видят навид красивые темнорозоватые грозди на беседке и просят попробовать, это надо видеть, ответ один : " фу , какая гадость!" Держал до белых мух, больше 15 brix никогда не было. Ощущение, что развели, как лоха.
Для себя, тему амурцев Потапенко закрыл навсегда. Подмосковье - это не Волгоград. Жаль только новичков.

Есть замечатрельные формы Амурского Шатилова 1,2,3. Они 90 дней, для Подмосковья, то что доктор прописал.
У Амурского Шатилова -2, зимостойкомть -40, в Сибири выдержал неукрывным, когда Загадка Шарова подмерзла.
Виноматериал с превосходным ароматом, дегустационная оценка 8,7 балла.
Почему их никто не рекламирует? 


С уважением, Вадим.

Оффлайн Сергеев Николай Георгиеви

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 56
  • -Получено: 1859
  • Сообщений: 724
  • Рейтинг: 1852
  • г. Южноуральск Челябинская обл.
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #13 : 14 Март 2015, 15:31:42 »
Сок амурского винограда по составу равнозначен материнскому молоку. Мы соком этого сорта своих двойняшек подтянули до уровня своих сверстников, хотя они родились недоношенными, и были на аппаратах ИВЛ.

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12254
  • -Получено: 16070
  • Сообщений: 1927
  • Рейтинг: 16142
  • Московская обл., Жуковский
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #14 : 14 Март 2015, 16:25:39 »
...Книгу Потапенко перечитал несколько раз, чуть ли не с карандашом.....
С точки зрения потребителя, ты прав Вадим.
А вот из моих "карандашных" закладок.  Читаем внимательно. Очень внимательно. Особенно 4 последних слова.

"...окультуренный амурский виноград в дальнейшем потребует больших селекционных доработок. Некоторые уже удалось сделать, гораздо больше сделать предстоит" с. 60.
А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор

Оффлайн Акованцев Михаил

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 2921
  • -Получено: 4657
  • Сообщений: 437
  • Рейтинг: 4715
  • Воронеж
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #15 : 14 Март 2015, 18:08:01 »
Сок амурского винограда по составу равнозначен материнскому молоку. Мы соком этого сорта своих двойняшек подтянули до уровня своих сверстников, хотя они родились недоношенными, и были на аппаратах ИВЛ.
Верно!!
В винограде много глюкозы, поэтому он и полезен, особенно маленьким детям.
Но тут надо подобрать правильные амурские сорта.
Главное, если это амурские гибриды, чтобы в них не было примеси лабруски (Изабеллы), т.к. лабруска может вызвать у детей сильную аллергию.


Здравствуйте. Не могу не высказаться, наболело... посадил тогда аж два куста Одина ( он же Потапенко 7, он же Амурский Прорыв).

Итоги : без укрытия не зимует, болел антракнозом и осенним оидиумом, обрабатывать надо конкретно на беседку лить химию.
Но это пол беды. Постоянно задаю себе вопрос почему мне Сидоренко не сказал тогда , что он поздний 140 дней минимум, для Подмосковья не годиться !!!

Есть замечатрельные формы Амурского Шатилова 1,2,3. Они 90 дней, для Подмосковья, то что доктор прописал.
У Амурского Шатилова -2, зимостойкомть -40, в Сибири выдержал неукрывным, когда Загадка Шарова подмерзла.
Виноматериал с превосходным ароматом, дегустационная оценка 8,7 балла.
Почему их никто не рекламирует? 


Наш старейший виноградарь Левин И.П. очень хвалил амурские Шатилова.
Мне недавно прислали из Подмосковья очень ранний, не болеющий амурский виноград, под названием ГАП 1,2,3.
Это амурский Шатилова???
С большим уважением, Михаил
 Каталог винограда на 2016-2017 г.г.

Оффлайн Vad

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 917
  • -Получено: 970
  • Сообщений: 136
  • Рейтинг: 970
  • Московская обл. г. Пушкино
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #16 : 14 Март 2015, 20:31:35 »
Наш старейший виноградарь Левин И.П. очень хвалил амурские Шатилова.
Мне недавно прислали из Подмосковья очень ранний, не болеющий амурский виноград, под названием ГАП 1,2,3.
Это амурский Шатилова???

Михаил Александрович, салют!
Вы раньше любили ссылаться на Атлас Абузова, по формировкам особенно.
Не так давно Юрий Михайлович Чугуев выпустил более полное издание, объеденив свой опыт с опытом Ф.И. Шатилова и А. И. Потапенко. В нем есть описание форм Шатилова. Что такое ГАП 1,2,3 не знаю ).

Вот попробую выложить:
С уважением, Вадим.

Оффлайн Александр Смирнов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 12716
  • -Получено: 5472
  • Сообщений: 744
  • Рейтинг: 5478
  • г. Москва, участок рядом с д. Березовка. 56 Северная Широта.
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #17 : 14 Март 2015, 23:21:11 »
Для себя, тему амурцев Потапенко закрыл навсегда. Подмосковье - это не Волгоград. Жаль только новичков.
Вадим,здравствуйте,отдельное спасибо за прямоту!
Читал много положительных,и не меньше отрицательных отзывов о амурцах,но всеже решил проверить некоторые лично.
Понимаю,что риски велики,но предпочитаю убедиться сам,а не ломать голову,читая хорошие и плохие отзывы,из разных климатических районов.(жаль земли маловато,а то все перепробывал бы ::): )
С уважением, Александр.

Оффлайн Сергеев Николай Георгиеви

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 56
  • -Получено: 1859
  • Сообщений: 724
  • Рейтинг: 1852
  • г. Южноуральск Челябинская обл.
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #18 : 15 Март 2015, 06:09:06 »
 В своё время Потапенко работал у Шатилова  на опытной станции в Оренбурге. Оба занимались амурскими сортами, поэтому есть Амурские гибриды Потапенко 1,2,3,4 и есть Амурские гибриды Шатилова. У меня растёт амурский чёрный Шатилова.
 Шатилов был начальником, поэтому вся слава доставалась ему, на что сильно обижался Потапенко. Потом отношения были не совсем гладкие. Шатилов считал, что Потапенко идёт не тем путём. Поэтому Потапенко уехал в Волгоградскую область.
 Если внимательно прочитать книгу Потапенко, то можно найти истоки его селекции. Они заключаются в том, что он скрещивал амурские сорта винограда с культурными, а затем снова продолжал несколько поколений полученных гибридов скрещивать с амурскими сортами, чтобы получить повышенную морозостойкость, называя это кроссом, бикроссом. Шатилов же считал, что это пустая трата времени, что такие гибриды можно получить в первом поколении, нужно только правильно подобрать родителей, а затем отобрать полученные гибриды, согласно поставленным задачам.
 Сорт Таёжный нашли в  Дальневосточной тайге. Этот куст с самыми вкусными ягодамит им показал местный житель, который потом глубоко пожалел об этом потому, что этот куст просто напросто члены экспедиции выкопали этот куст, и увезли с собой. О чём молва быстро распространилась по тайге, и они больше ничего порядочного не нашли.
Передо мной лежит книга Родимина "Северный амурский виноград и новые средства альтернативной медицины" Она выпущена в этом году. Её можно заказать по телефону 89639653336. В ней раскрываются вопросы долголетия с помощью ресвератрола, который содержится в винограде, но наибольшее количество его содержится в амурском винограде. кроме того, все изделия, описанные в книге полезны для здоровья. Это совсем не реклама книги. Это константация фактов.

Оффлайн Татьяна5+

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 88
  • -Получено: 228
  • Сообщений: 33
  • Рейтинг: 228
  • Москва
Re: Амурские сорта винограда
« Ответ #19 : 15 Март 2015, 06:49:55 »
Верно!!
В винограде много глюкозы, поэтому он и полезен, особенно маленьким детям.
Но тут надо подобрать правильные амурские сорта.
Главное, если это амурские гибриды, чтобы в них не было примеси лабруски (Изабеллы), т.к. лабруска может вызвать у детей сильную аллергию.
А вот тут, пожалуйста, подробнее - названия сортов и гибридов (именно полезных и без примеси лабруски):....