• 24 Октябрь 2018, 02:25:03



Автор Тема: Укрытие винограда  (Прочитано 134413 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Cтепанович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 6460
  • -Получено: 5597
  • Сообщений: 777
  • Рейтинг: 5599
  • Ерзовка,Волгоградской
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1000 : 17 Январь 2018, 17:07:59 »
Итак мы получили конструкцию которую можно опустить на землю вместе с кустами винограда без особых усилий
О-о-очень всё сложно. Ежегодная подвязка плеч и рукавов гораздо легче, установить можно опоры постоянные меньшего сечения , если использовать перевязку по верху опор, поперечную и продольную. Гектары, это всегда наёмный труд, не обойтись двумя парами рук, найм рабочих, это уже предпринимательство, другие методы и подходы в рабочем процессе.
"Если вы не способны на великие дела, помните, что вы можете отлично проявить себя в мелочах". Наполеон Хилл

Оффлайн Максим Никонов

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 45
  • -Получено: 65
  • Сообщений: 12
  • Рейтинг: 65
  • Верхний Уфалей, Челябинская обл.
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1001 : 28 Январь 2018, 08:56:59 »
В качестве укрытия, для своих трёх кустиков, использовал деревянные ящики. Кусты положил на короткие досочки, на землю и сверху ящики положил. Чтобы ящики ветром не унесло ещё и на каждый по кирпичу.
Как снег выпал - засыпал ящики нафиг. Я правильно сделал? До этого пробовал с опилом, шифером, плёнкой. Снега много, успевают сопреть пока он тает.

В связи с этим вопрос: а раскрывать как? Ну чтобы сухим ветром не высушило, пока земля отойдёт и корни работать не начнут. В моём регионе есть такая пора, можно назвать "постзимье" - это когда снег потихому тает, и может стаять весь, но дуют постоянные ветра + земля не оттаяла. До месяца так бывает.
Лучше быть солдатом Империи, чем бомжем при демократии.

Онлайн Владимир.

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 57238
  • -Получено: 65143
  • Сообщений: 8507
  • Рейтинг: 65320
  • г. Старый Оскол Белгородская обл.
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1002 : 28 Январь 2018, 09:10:37 »
Снега много, успевают сопреть пока он тает.
От чего сопреть? Если хорошо вызрела лоза, то ничего никогда не сопреет. Весной можно накрыть двумя слоями агроволокна. Это убережет от иссушения, небольших заморозков и заодно почва  под кустами прогреется быстрее.
С уважением, Владимир

Оффлайн Валентина Новикова

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 37744
  • -Получено: 13998
  • Сообщений: 1883
  • Рейтинг: 14010
  • Петропавловск, Казахстан
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1003 : 28 Январь 2018, 09:23:36 »
а раскрывать как? Ну чтобы сухим ветром не высушило, пока земля отойдёт и корни работать не начнут.
Прочитала...ну у вас укрытия - так себе, в вашей местности, снег есть хорошо, а если мало? Если лоза хорошо вызрела- как правильно Владимир сказал, то она и не должна сопреть, а вот раскрытие - это по другому чем на юге. Я после таяния снега открываю, просушиваю и снова закрываю, пока не пройдут заморозки и почва оттает.

Оффлайн Максим Никонов

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 45
  • -Получено: 65
  • Сообщений: 12
  • Рейтинг: 65
  • Верхний Уфалей, Челябинская обл.
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1004 : 04 Февраль 2018, 10:02:14 »
Прочитала...ну у вас укрытия - так себе, в вашей местности, снег есть хорошо, а если мало? Если лоза хорошо вызрела- как правильно Владимир сказал, то она и не должна сопреть, а вот раскрытие - это по другому чем на юге. Я после таяния снега открываю, просушиваю и снова закрываю, пока не пройдут заморозки и почва оттает.
- Ну со снегом обычно проблем не бывает. Укрываете после просушки как Владимир - двумя слоями агроволокна?
Лучше быть солдатом Империи, чем бомжем при демократии.

Онлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5877
  • -Получено: 9018
  • Сообщений: 1229
  • Рейтинг: 9023
  • Алтайский край г. Бийск
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1005 : 04 Февраль 2018, 14:24:46 »
- Ну со снегом обычно проблем не бывает.
  ...Не сглазьте ...я тоже так считал ..до этой зимы ...

Оффлайн Валентина Новикова

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 37744
  • -Получено: 13998
  • Сообщений: 1883
  • Рейтинг: 14010
  • Петропавловск, Казахстан
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1006 : 04 Февраль 2018, 17:48:14 »
Укрываете после просушки как Владимир - двумя слоями агроволокна?
У нас ведь сибирские морозы, укрываю в 4 слоя укрывным № 60  и + плёнка, в эту без- снежную зиму пришлось добавить  баннеры, ну не знаю помогут ли, так как впервые за много лет такой зимы не наблюдала. Этим же укрываю и весной.

Оффлайн Александр Геннадьевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9228
  • -Получено: 6943
  • Сообщений: 853
  • Рейтинг: 6949
  • север Удмуртии, Дебесский район
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1007 : 03 Апрель 2018, 09:05:12 »
   
Здравствуйте.  Наш виноград перезимовал под надежным укрытием, снег до сих пор еще и не думал таять.  Вот только пару дней как днем у нас наблюдается капель. Ну да ничего, всему свое время, растает когда нибудь. Понятно, что земля под таким слоем снега совершенно не промерзла, да и холодов особых у нас в эту зиму не было совсем.
Заглянул в одну из теплиц где виноград укрыт соломой и дорнитом, остался доволен увиденным, лозы под укрытием сухие и чистые. К выходным приедут дети, помогут солому убрать, оставлю один дорнит.
Пусть повсюду зреет виноград!
 С уважением, Александр Куклин

Онлайн Marat

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 29294
  • -Получено: 1644
  • Сообщений: 316
  • Рейтинг: 1659
  • Самарская область. Похвистневский район.
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1008 : 27 Сентябрь 2018, 20:04:28 »
Укрытие винограда. В каждом регионе скорее своя методика укрытия. Но наверное в скором времени на севере и особенно на северо -востоке виноградари начнут укрывать не виноград, а виноградник, то есть почву на всём винограднике вместе с кустами.
Ведь главное в укрытии уберечь корни от вымерзания и подмерзания. А укрыв всего лишь пятачок земли, не убережешься от промерзания грунта. На северо -востоке в начале зимы и в конце осени обычно бывают сильные морозы, а снежного покрова в это время нет. Снег обычно наваливает лишь после Нового Года, да и год на год не подходит, по разному, бывают и очень малоснежные зимы.
Виноград в таком климате под укрытием, когда кусты накрыты всего лишь, не вымерзает, но выходят с сильным подмерзанием корней, и конечно потом будут тормозит тормозить в вегетации. Даже прошлогодняя нагрузка для куста с подмороженным корнями уже перегруз. Благо конечно, что виноград пластичная культура, что успевает отрастить корни и даже дать урожай одновременно.
С уважением, Марат.

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3351
  • -Получено: 7617
  • Сообщений: 1452
  • Рейтинг: 7626
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1009 : 28 Сентябрь 2018, 11:19:11 »
укрывать не виноград, а виноградник, то есть почву на всём винограднике вместе с кустами.
Абсолютно согласен!
Тем более, мы стремимся посадить виноград неглубоко, с тем, чтобы корни находились в горизонте уверенного прогрева почвы.
Вот один из моих экстремалов - Ландыш. Глубина посадки ... МИНУС ПЯТЬ см... Рядом с ним видите подвезенную вчера органическую мульчу для зимнего укрытия. Это только начало, небольшая часть.
Каждую осень завожу много мульчи на виноградник. Пока есть много хвойных веток - убираю сосны-елки, которые мы высаживали более 15 лет назад с южной стороны участка. Теперь они создают сильное затенение.
В дополнение к елкам выращиваю Курильскую Гречиху. Прекрасная вещь! Растет быстро. Работает зеленой изгородью. Широкие листья прекрасно задерживают пыль от дороги. Молодые побеги и листва - подкормка-подстилка птице.
Имеет толстые полые стебли, подобные бамбуку.   
Стебли и листья слабо подвержены гниению. Видно содержат много дубильных веществ.
В общем, за забором к осени нарастает несколько кубов теплоизоляции

Онлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5877
  • -Получено: 9018
  • Сообщений: 1229
  • Рейтинг: 9023
  • Алтайский край г. Бийск
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1010 : 28 Сентябрь 2018, 17:26:20 »
Тем более, мы стремимся посадить виноград неглубоко, с тем, чтобы корни находились в горизонте уверенного прогрева почвы.
  По мульчей эффект обратный.. плохое прогревание весной..сам года 3-4 назад на это " подсел"...теперь ещё и азота не хватает..карбомид идёт по полной.. Как утеплитель - да ..работает..но зимой..А весной ?? Теплоизолятор солнечной энергии.
  В моих условиях мульча - ОБДИР ( кора+ щепа от оцилиндровки брёвен хвойн. пород  )..и сосновой хвои немеринно из ближайшего лесопарка ( чистят под метёлку каждый год ..и ко мне вместо свалки ).

Онлайн Marat

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 29294
  • -Получено: 1644
  • Сообщений: 316
  • Рейтинг: 1659
  • Самарская область. Похвистневский район.
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1011 : 28 Сентябрь 2018, 18:55:44 »
  По мульчей эффект обратный.. плохое прогревание весной..сам года 3-4 назад на это " подсел"...теперь ещё и азота не хватает..карбомид идёт по полной.. Как утеплитель - да ..работает..но зимой..А весной ?? Теплоизолятор солнечной энергии.
Мульча летом и весной это для южных регионов. Для Севера лишь черный пар на винограднике, другого способа нет для весеннего и летнего сезона.
Мульчу наверное убирают весной или заделывают в почву, вариантов может быть несколько.. Лично ведь убираю укрытие винограда зимнее.
Мульча на винограднике в весенне -летний сезон создаст ещё дополнительные трудности, как и травянистый покров.
С уважением, Марат.

Оффлайн Александр Геннадьевич

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 9228
  • -Получено: 6943
  • Сообщений: 853
  • Рейтинг: 6949
  • север Удмуртии, Дебесский район
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1012 : 28 Сентябрь 2018, 19:17:43 »
  В этом году впервые использовал мульчу (солому) в своих теплицах. Главным образом для того, чтобы отсечь грозди от земли, предохранить от серой гнили. Результатом очень даже доволен, некоторые низко расположенные грозди прекрасно лежали на сухой соломе и ничего с ними не делалось. Постелили солому уже во второй половине июля, когда гряды прогрелись, и эта же солома пойдет в качестве зимнего укрытия. Поверх пришпиленных лоз стелится дорнит в два слоя, вот и все укрытие. Остальное снег, который нас пока, слава Богу, не подводил.
Ну а весной ее(мульчу) необходимо убирать, даже в обязательном порядке, для прогрева корневой. Без этого на севере никак.
Пусть повсюду зреет виноград!
 С уважением, Александр Куклин

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3351
  • -Получено: 7617
  • Сообщений: 1452
  • Рейтинг: 7626
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1013 : 28 Сентябрь 2018, 19:57:17 »
По мульчей эффект обратный.. плохое прогревание весной..сам года 3-4 назад на это " подсел"...теперь ещё и азота не хватает..карбомид идёт по полной.. Как утеплитель - да ..работает..но зимой..А весной ?? Теплоизолятор солнечной энергии.
Ессно! Посмотри на моего экстремала. Легко заметить, что ему третий год. Ты-же понимаешь, что он не мог зимовать с открытой корневой.
Весной всю мульчу сбрасываю на теневую сторону. Или отвезу на грядки.
Помнишь мои экраны? Мульча за ними и под ними. Кстати, с северной стороны в этом сезоне, на богатой мульче и в притенении выросла шикарная цветная капуста. Жаль не фоткал...
Так что, осенью подсыплю, весной отгребу.

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3351
  • -Получено: 7617
  • Сообщений: 1452
  • Рейтинг: 7626
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1014 : 28 Сентябрь 2018, 20:08:38 »
Мульча летом и весной это для южных регионов. Для Севера лишь черный пар на винограднике, другого способа нет для весеннего и летнего сезона.
Мульчу наверное убирают весной или заделывают в почву, вариантов может быть несколько.. Лично ведь убираю укрытие винограда зимнее.
Мульча на винограднике в весенне -летний сезон создаст ещё дополнительные трудности, как и травянистый покров.
Не вполне согласен. Если мульча содержит достаточное количество неперепревшей органики и лежит достаточно толстым слоем... Я несколько раз рассказывал весной. Например тут.

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3351
  • -Получено: 7617
  • Сообщений: 1452
  • Рейтинг: 7626
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1015 : 13 Октябрь 2018, 22:14:18 »
Сухая погода благоприятна для заготовки природной теплоизоляции.
В мешках-матрасиках сухая листва, ветки и т.п. Практически веники с большим содержанием воздуха. Это начинал заготавливать еще с начала лета. Хранилось на сквознячке под навесом. Матрасики пойдут вниз, первым слоем. Лозы будут лежать между двумя рядами мешков.
На втором плане курильская гречиха.
Она мало подвержена гниению. Не слеживается, как листья. Уложу сверху. Еще можно прижать ковровыми материалами. Чтобы сократить движение воздуха.
Прикинь, сколько воздуха содержат эти полые стебли:
Это для укрытия под крышами. Там, где виноград зимует без снега.
Под снегом немного попроще...   

Онлайн Nick

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 1255
  • -Получено: 780
  • Сообщений: 97
  • Рейтинг: 780
  • г.Губкин Белгородская обл.
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1016 : 14 Октябрь 2018, 08:50:28 »
В мешках-матрасиках сухая листва, ветки и т.п.
А как мыши к такому укрытию относятся?
С уважением, Николай.

Оффлайн МихСаныч

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 3351
  • -Получено: 7617
  • Сообщений: 1452
  • Рейтинг: 7626
  • Москва, дача г.Александров Владимирская обл.
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1017 : 14 Октябрь 2018, 09:17:40 »
А как мыши к такому укрытию относятся?
Спасибо, что напомнил, Николай!
Мыши относятся пожалуй так-же как и к любому другому укрытию. Креолин, мазь Вишневского или еще чего вонючее не помешает.
Ну и лозы обработать. Сейчас закончу обрезку, предварительно соберу лозы покомпактнее и пройдусь ЖК. А перед укрытием хочу побелить известью и прямо по свежей обсыпать золой. Лишь-бы погода позволила.

Оффлайн Виктор Дерюгин

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 14632
  • -Получено: 21477
  • Сообщений: 2413
  • Рейтинг: 21555
  • Московская обл., Жуковский
Re: Укрытие винограда
« Ответ #1018 : 16 Октябрь 2018, 09:54:22 »
Заканчиваю обрезку в теплице. Металлические дуги закончились  под рукой. Лень было идти за дугами, а у меня их 200 штук. На двух кустах обошелся вызревшей лозой.
«Виноделие это философия. Это не бизнес.»  Не мое, но согласен  - У философов своя система ценностей.  У Диогена, который жил в бочке, спросили: «Что тебе нужно?». Тот ответил: - «Отойди, и не загораживай мне солнышко»