• 23 Мая 2019, 08:32:38



Автор Тема: Кто и как употребляет вино (и прочие алкогольные напитки)  (Прочитано 25585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Алексей Евгеньевич Жуйков

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1055
  • -Получено: 1340
  • Сообщений: 286
  • Рейтинг: 1341
  • Краснодар Пгт Афипский. х. Водокачка
раньше вроде наоборот считалось , что пьяными легче управлять,,, алкоголики они мол безвольны, по своей сути, те же слова  в сторону трезвых  методика рекламы, прославления,, одна и таже разный лишь предмет, который славят, трезвость = употребление алкоголя, Все повторяется, бесконечное количество раз повторяется , как времена года, как религиозные праздники, как рождение переходящее в смерть и ты слушатель, каждый раз радуешься первому листику весной и смотришь на увядание осенью, и как шумит в кувшинах молодое вино. в общем то каждый сам выбирает для себя как жить , главно  чтоб получилось быть счастливым и здоровым
я не волшебник , я хочу учиться

Оффлайн Nav51

  • Владимир
  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1117
  • -Получено: 1510
  • Сообщений: 385
  • Рейтинг: 1511
  • Строитель, Белгородская обл
Лично я для себя выбрал "бодипозитив", в который не входит отказ от вина, женщин и вкусной еды) Завтра может не быть.
На ум приходит анекдот - когда умру, напишите на могиле "Родился мёртвым"
А по жизни, как только вижу человека, который заявляет, что не пьёт, сразу напрягаюсь. И в большинстве случаев не зря.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 10836
  • -Получено: 15682
  • Сообщений: 2549
  • Рейтинг: 15695
  • Коломна МО

Почему то подумал о государственной системной пропаганде трезвого образа жизни. Системе нужны трезвые рабы и солдаты. В древнем риме слугам не разрешали пить вино.
Я думаю,  что пропаганда трезвого образа жизни государством имеет другое объяснение. Первая причина в том, что сегодня государство не монополист производства спиртного ,  его прибыль с продажи алкоголя стала намного меньше и определяется лишь акцизами. Вторая причина в "оптимизации" здравоохранения, те в резком сокращении расходов на здравоохранение со стороны государства . Но сокращать расходы безболезненно можно лишь когда люди здоровы, а  чрезмерный алкоголь здоровья не добавляет. Услуги современной медицины доступны не всем, поэтому государству выгодней чтобы население было здоровым.
Слуги это домашние рабочие, на работе и сегодня везде алкоголь запрещен.
А вот солдатам наливали наркомовские 100г. И не только нашим солдатам наливали, но и в других армиях наливали , наливают, да  и не только алкоголь дают перед боем, но и более сильные наркотические препараты.
Общественные и социальные отношения в обществе никак не зависят от того выпил человек или он трезвый. Выпивший человек просто отключает свой мозг от окружающей его действительности и никак не влияет на эту действительность. Выпивший человек живет в свободном, но виртуальном мире.
А вот трезвый человек способен реагировать на вызовы реальной действительности, и многие бунты и революции происходили в России на трезвую голову. В 19 веке трезвые бунты против спаивания, революция 1917 года разразилась после нескольких лет сухого закона, и не известно произошла бы "перестройка" Горбачева без его борьбы за трезвость. Трезвые люди  более решительные в принятии революционных  решений.
С уважением, Виктор 

Оффлайн Виктор Aks

  • Новичок
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 1477
  • -Получено: 217
  • Сообщений: 35
  • Рейтинг: 217
  • Кировская обл
Цитата: ф и г а р о от 10 Апреля 2019, 22:35:37
бухать надо и всё будет гуд.
Не всегда предлагаемые приемы и советы дают одни и те же результаты.
Вот одна история.
Встретились две подруги, одна жалуется: " Муж стал какой то вялый - ни днем ни ночью нет ни какого толку".
Другая говорит: "У меня так же было. Но однажды кончилась шампунь и муж помылся шампунем для нашего песика. С тех пор стал таким самцом! Ночью  времени для сна не хватает. Попробуй сделать так же."
Через несколько дней встречаются. "Как твой муж?"- спросила подруга.
"Ну ты и насоветовала! Сделала также, так он всю колбасу из холодильника сожрал, меня  за задницу укусил и сбежал к соседке, кобель проклятый".
С уважением, Виктор.

Оффлайн Nav51

  • Владимир
  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1117
  • -Получено: 1510
  • Сообщений: 385
  • Рейтинг: 1511
  • Строитель, Белгородская обл
революция 1917 года разразилась после нескольких лет сухого закона, и не известно произошла бы "перестройка" Горбачева без его борьбы за трезвость. Трезвые люди  более решительные в принятии революционных  решений.
Как-то Вы опять не договариваете. Февральская началась не только после долгого сухого закона, который совсем не соблюдался хапугами, которые зарабатывали на войне и демонстративно пропивали эти деньги в кабаках, а после хлебного бунта,  спровоцированного специально. В Питер банально не пускали вагоны с хлебом. В 91-м после долгого сухого закона, создался искусственный дефицит продовольствия, оно тухло на запасных путях и в кучах ближайших лесков. Видео и фото в сети валом.
Получается не нехватка спиртного, а нехватка закуски? Хорошо сейчас - выпивки море, закуски ещё больше, значит без революции проживём. :az:

Оффлайн Гутов Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 16032
  • -Получено: 22073
  • Сообщений: 2520
  • Рейтинг: 22208
  • Алма-Ата
Хорошо сейчас - выпивки море, закуски ещё больше, значит без революции проживём.
И зрелищ в избытке.

Оффлайн Nav51

  • Владимир
  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1117
  • -Получено: 1510
  • Сообщений: 385
  • Рейтинг: 1511
  • Строитель, Белгородская обл
И зрелищ в избытке.
Вот тут нужно поосторожней, этого добра столько, что здоровья точно не хватит всё запить. Либо инфаркт, либо печень в трусах.  А мы ведь за культуру питИя.

Оффлайн serjiok

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 140
  • -Получено: 598
  • Сообщений: 122
  • Рейтинг: 597
  • Днепропетровск
А мы ведь за культуру питИя.
Это химера.
Полагайтесь на свою Совесть, она подскажет.
Было много чего, был профессор Жданов с "пукающими бактериями". 7 лет ни капли.
И было такое - сидишь в компании друзей с минералкой, слушаешь тосты и хмелеешь. Реально хмелеешь без вина и водки.
Потом первый урожай технарей и первое вино.
Теперь дистиллятор с кубом на 62л и полное разнообразие фруктовых и зерновых дистиллятов. От магазинной водки стойкое отвращение. И сочувствие к тем, кто не может сделать сам сэм.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 10836
  • -Получено: 15682
  • Сообщений: 2549
  • Рейтинг: 15695
  • Коломна МО
Вы опять не договариваете.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Nav51

  • Владимир
  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1117
  • -Получено: 1510
  • Сообщений: 385
  • Рейтинг: 1511
  • Строитель, Белгородская обл
Полагайтесь на свою Совесть, она подскажет.
Так Совесть и есть культура. :az:  И хоть я уже давно пью только иностранные напитки, но аппаратик потихоньку собираю. :ah:
Справка из недавнего прошлого соседней страны
Да Виктор, вести дискуссию с Вами зарекаюсь, уж очень любите подменять понятия и передёргивать, а здесь к сожалению нельзя достойно и развёрнуто ответить. На Майдане у соседей сухой закон для близира может и ввели, но не для порядка, а для того, чтобы чаёк специально подготовленный пить водка не отвлекала. А чаёк то позабористей был.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 10836
  • -Получено: 15682
  • Сообщений: 2549
  • Рейтинг: 15695
  • Коломна МО
Да Виктор, вести дискуссию с Вами зарекаюсь, уж очень любите подменять понятия и передёргивать, а здесь к сожалению нельзя достойно и развёрнуто ответить. На Майдане у соседей сухой закон для близира может и ввели, но не для порядка, а для того, чтобы чаёк специально подготовленный пить водка не отвлекала. А чаёк то позабористей был.

Ну и славно, на этом и вернемся к форуму. Это был пример того, что процесс был управляемым и полит технологи отработали установку, а формально это было сделано  или нет, мне не известно.
С уважением, Виктор.

Оффлайн Гутов Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 16032
  • -Получено: 22073
  • Сообщений: 2520
  • Рейтинг: 22208
  • Алма-Ата
Трезвеннические бунты
ТРЕЗВЕННИЧЕСКИЕ бунты в России в 1858-1860 или как спаивали Россию...
 
ОБ ЭТОЙ ВОЙНЕ УМАЛЧИВАЮТ УЧЕБНИКИ, хотя то была самая настоящая война, с орудийными залпами, погибшими и пленными, с победителями и побежденными, с судилищем над поверженными и празднованием одержавшими победу и получившими контрибуцию (возмещение убытков, связанных с войной). Баталии той неизвестной школьникам войны разворачивались на территории 12 губерний Российской Империи (от Ковенской на западе до Саратовской на востоке) в 1858 - 1860 годах.
 
Эту войну историки чаще называют "ТРЕЗВЕННИЧЕСКИМИ БУНТАМИ", потому, что крестьяне отказывались покупать вино и водку, давали зарок не пить всем селом. Почему они это делали? Потому, что не хотели, чтобы за счет их здоровья наживались откупщики - те 146 человек, в чьи карманы стекались деньги от продажи спиртного со всей России. Водку откупщики буквально навязывали; если кто не хотел пить, ему все равно приходилось платить за нее: такие тогда установились правила...
 
В те годы в нашей стране существовала практика: каждый мужчина приписывался к определенному кабаку, а если он не выпивал своей "нормы" и сумма от продажи спиртного оказывалась недостаточной, то недобранные деньги кабатчики взимали с дворов местности, подвластной кабаку. Тех же, кто не желал или не мог платить, секли кнутом в назидание другим.
 
Виноторговцы, войдя во вкус, взвинчивали цены: к 1858 году ведро сивухи вместо трех рублей стали продавать по десять. В конце концов крестьянам надоело кормить дармоедов, и они, не сговариваясь, стали бойкотировать торговцев вином.
 
Крестьяне отвернулись от кабака не столько из-за жадности, сколько из-за принципа: трудолюбивые, работящие хозяева видели, как их односельчане один за другим пополняют ряды горьких пьяниц, которым уже ничего, кроме выпивки, не мило. Страдали жены, дети, и чтобы прекратить расползание пьянства среди сельчан, на сходах общины всем миром решали: В НАШЕМ СЕЛЕ НИКТО НЕ ПЬЕТ!
 
Что оставалось делать виноторговцам? Они сбавили цену. Рабочий люд не откликнулся на "доброту". Шинкари, чтобы сбить трезвеннические настроения, объявили о безоплатной раздаче водки. И на это люди не клюнули, ответив твердым: "НЕ ПЬЕМ!"
 
К примеру, в Балашовском уезде Саратовской губернии в декабре 1858 года 4752 человека отказались от употребления спиртного. Ко всем кабакам в Балашове приставили караул от народа для наблюдения, чтобы никто не покупал вино, нарушивших зарок по приговору народного суда штрафовали или же подвергали телесному наказанию.
 
К хлеборобам присоединились и горожане: рабочие, чиновники, дворяне. Поддержали трезвость и священники, благословлявшие прихожан на отказ от пьянства. Это уже не на шутку испугало виноделов и торговцев зельем, и они пожаловались правительству.
 
В марте 1858 года министры финансов, внутренних дел и государственных имуществ издали распоряжения по своим ведомствам. Суть тех указов сводилась к запрету...ТРЕЗВОСТИ! Местным властям предписывалось не допускать организации обществ трезвости, а уже существующие приговоры о воздержании от вина уничтожить и впредь не допускать.
Вот тогда-то, в ответ на запрет трезвости, по России и прокатилась волна погромов. Начавшись в мае 1859 года на западе страны, в июне бунт дошел и до берегов Волги. Крестьяне громили питейные заведения в Балашовском, Аткарском, Хвалынском, Саратовском и во многих других уездах.
 
В Вольске. 24 июля 1859 года трехтысячная толпа разбила там винные выставки на ярмарке. Квартальные надзиратели, полицейские, мобилизовав инвалидные команды и солдат 17-й артиллерийской бригады, тщетно пытались утихомирить бунтующих. Восставшие разоружили полицию и солдат, выпустили из тюрьмы заключенных. Только через несколько дней прибывшие из Саратова войска навели порядок, арестовав 27 человек (а всего по Вольскому и Хвалынскому уездам в тюрьму бросили 132 человека).
 
Всех их следственная комиссия осудила по одному только показанию кабацких сидельцев, оговоривших подсудимых в расхищении вина (громя кабаки, бунтовщики не пили вино, а выливали его на землю), не подкрепляя свои обвинения доказательствами. Историки отмечают, что не зафиксировано ни одного случая воровства, деньги расхищали сами служащие питейных заведений, списывая пропажу на восставших.
 
С 24 по 26 июля по Вольскому уезду было разбито 37 питейных домов, и за каждый из них с крестьян взяли большие штрафы на восстановление кабаков. В документах следственной комиссии сохранились фамилии осужденных борцов за трезвость: Л.Маслов и С.Хламов (крестьяне села Сосновка), М.Костюнин (с.Терса), П.Вертегов, А.Володин, М.Володин, В. Сухов (с.Донгуз). Принимавших участие в трезвенническом движении солдат по суду велено было "лишив всех прав состояния, а нижних чинов - медалей и нашивок за безпорочную службу, у кого таковые есть, наказать шпицрутенами через 100 человек, по 5 раз, и сослать в каторжную работу на заводах на 4 года".
 
Всего же по России в тюрьму и на каторгу отправили 11 тысяч человек. Многие погибли от пуль: бунт усмиряли войска, получившие приказ стрелять в восставших. По всей стране шла расправа над теми, кто отважился протестовать против спаивания народа. Судьи свирепствовали: им велели не просто наказать бунтовщиков, а покарать примерно, чтобы другим неповадно было стремиться "к трезвости без официального на то разрешения". Власть имущие понимали, что усмирить можно силой, а вот долго сидеть на штыках - неуютно.
 
Требовалось закрепить успех. Как? Правительство, подобно героям популярной кинокомедии, решило: "Кто нам мешает, тот нам и поможет". Откупную систему продажи вина отменили, вместо нее ввели акциз. Теперь всякий желающий производить и продавать вино, мог заплатив налог в казну, наживаться на спаивании своих сограждан. Во многих селах нашлись предатели, которые, чувствуя за спиной поддержку штыков, продолжили войну против трезвости иными "мирными" методами...

Онлайн Агрызков Алексей

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 10130
  • -Получено: 15592
  • Сообщений: 2373
  • Рейтинг: 15630
  • Ст-ца Вёшенская Ростовская область
Эту войну историки чаще называют "ТРЕЗВЕННИЧЕСКИМИ БУНТАМИ", потому, что крестьяне отказывались покупать вино и водку, давали зарок не пить всем селом. Почему они это делали? Потому, что не хотели, чтобы за счет их здоровья наживались откупщики - те 146 человек, в чьи карманы стекались деньги от продажи спиртного со всей России. Водку откупщики буквально навязывали; если кто не хотел пить, ему все равно приходилось платить за нее: такие тогда установились правила...
Хотелось бы уточнить данную информацию, массово тиражируемую в интернете ::):
Государство имело монополию на продажу водки, но существовала так называемая "откупная система" введенная Петром I  в 1705г.
Предприниматели (часто это были крупные местные помещики) «откупали» у государства на аукционных торгах исключительное право производить водку и торговать ею в известной местности. Качество кабацкой водки, при отсутствии конкуренции, неуклонно снижалось, а её цена росла. Пьянство превратилось в повинность крестьянства. Кабатчики исчисляли, что каждый крестьянин обязан выпить в год столько-то вёдер водки и часто заранее собирали эту сумму как подать: пьёшь, не пьёшь, неважно — всё равно плати. Повальное пьянство поддерживалось общей модой: неучастие в попойках на церковные праздники могло рассматриваться как признак сектантства и отпадения от православия. В распоряжении откупщиков для таких случаев неповиновения всегда были наготове и урядник, и другие чины администрации, а то откупщик и сам иной раз был владельцем местных крестьян.
Бунтовали против откупной системы . В 1863 году откупная система была заменена на акцизную. Бунты и движение за трезвость закончились :ag:
Все что написано выше, является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.
С уважением, Алексей