• 23 Апреля 2024, 20:46:14


Автор Тема: Бактериальный рак  (Прочитано 8980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38009
  • -Получено: 39627
  • Сообщений: 7467
  • Рейтинг: 39740
  • г.Саратов
Re: Бактериальный рак
« Ответ #40 : 17 Апреля 2019, 08:11:00 »
Вывод- у меня на кусту БР и куст подлежит уничтожению, значит  в почве присутствует это зараза и требуется особая осторожность при общении с виноградом.
Бактерии вызывающие БР всегда есть в почве.
Основной профилактической мерой БР служит недопущение морозобоин на штамбе и механических повреждений при укрытии и обработке почвы.

Дополнительно держу почву в приштамбовой области сухой. За 10 лет наблюдал только один случай БР на одном молодом саженце на 2 год после посадки.
Точно мне не известно, дает ли профилактический эффект отмеченный выше прием.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Фурса Ирина Ивановна

  • Вольная казачка
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 26366
  • -Получено: 69996
  • Сообщений: 4707
  • Рейтинг: 65535
  • Краснодарский край
    • Виноградные регионы России и мира
Re: Бактериальный рак
« Ответ #41 : 17 Апреля 2019, 09:40:51 »
Вспомнил про наросты!! Они спокойно снимаются при небольшом усилии пальцев  и после снятия спокойно рассыпаются при перетирании пальцами: то есть - рыхлые и рассыпаются!!!
Здравствуйте.
Юрий, про наросты вспомнили поздно : сейчас и образования БР , и каллус будут рассыпаться по любому ... Сравнение надо было делать осенью , как и рекомендовал Сергей Ефимович выше ...
Таки паниковать не надо . Зачистите места с наростами , обработайте раствором ЖК и постарайтесь эти рукава держать в сухом виде ...

Онлайн Василий К

  • Постоялец
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 2916
  • -Получено: 773
  • Сообщений: 154
  • Рейтинг: 773
  • Нижегородская область
Re: Бактериальный рак
« Ответ #42 : 18 Апреля 2019, 19:43:53 »
С уважением,Василий

Оффлайн sanserg

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 1304
  • -Получено: 3803
  • Сообщений: 422
  • Рейтинг: 3807
  • Славянск-на-Кубани
Re: Бактериальный рак
« Ответ #43 : 19 Апреля 2019, 07:46:06 »
...Вывод- у меня на кусту БР и куст подлежит уничтожению, значит  в почве присутствует это зараза и требуется особая осторожность при общении с виноградом. Вот такие дела.
Про осторожность и дезинфекцию инструмента говорят "на каждом углу". А вот зачем уничтожать куст? Практически все мировые виноградники подвержены БР и корчуются или после анамально холодных зим, или отслужившие свой срок.
Зачистите раны, продезинфицируйте. .. не забудьте про руки и инструмент, и будет вам счастье, в виде урожая с благодарного куста )).
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.

Оффлайн Александр Cтепанович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 7629
  • -Получено: 7771
  • Сообщений: 1000
  • Рейтинг: 7773
  • Ерзовка,7км севернее Волгограда
Re: Бактериальный рак
« Ответ #44 : 19 Апреля 2019, 18:20:10 »
Тоже зачищал, дезинфицировал рукава, поражённые БР, осенью приходилось обрезать эти рукава. Оставлял на рукава лозы без видимых признаков БР, на этих рукавах проявлялись наросты на следующий сезон. За несколько сезонов рукавов без БР не оставалось, куст выкорчёвывал.
68565-0
Моё мнение,лучше сразу удалить, за это время новый саженец вырастит и пару-тройку кустов при всей осторожности ещё не заразите.
С уважением,Александр Степанович.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38009
  • -Получено: 39627
  • Сообщений: 7467
  • Рейтинг: 39740
  • г.Саратов
Re: Бактериальный рак
« Ответ #45 : 19 Апреля 2019, 18:26:45 »
Зачистите раны, продезинфицируйте. .. не забудьте про руки и инструмент, и будет вам счастье, в виде урожая с благодарного куста )).
С куста, пораженного БР, нельзя брать черенки для размножения.
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Юрий Рыжов

  • Старожил
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 514
  • -Получено: 2242
  • Сообщений: 279
  • Рейтинг: 2246
  • Нижний Новгород
Re: Бактериальный рак
« Ответ #46 : 20 Апреля 2019, 18:02:03 »
Зачистите раны, продезинфицируйте. .. не забудьте про руки и инструмент, и будет вам счастье, в виде урожая с благодарного куста )).
Здравствуйте, любители винограда. Пока убрал все наросты, благо дело убираются легко, зачистил, продезинфицировал, посмотрим еще годик. Положу по всей длине короба пленку прозрачную, чтобы  меньше влаги из земли испарялось.  Действительно может и не БР, а каллус. Всем здоровых виноградных кустов и урожая хорошего осенью.

Оффлайн Саратов

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5869
  • -Получено: 5741
  • Сообщений: 1098
  • Рейтинг: 5750
  • Саратов
Re: Бактериальный рак
« Ответ #47 : 23 Апреля 2019, 09:57:52 »
в почве присутствует это зараза
Думаю, что она присутствует всегда и у всех, стерильности не добьешься и не обеспечишь. А вот почему на некоторых кустах проявляется а не некоторых нет - да, из-за неострожности, но на других сортах ранки наносятся случайно, а БР не проявляется. Сложное пока в обьяснении явление. Вот говорят что вроде щелочная среда ему не нравится? Может побольше золы вносить на поверхность вокруг штамба ?   
"Морщины должны быть только следами прошлых улыбок"

Оффлайн Александр Cтепанович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 7629
  • -Получено: 7771
  • Сообщений: 1000
  • Рейтинг: 7773
  • Ерзовка,7км севернее Волгограда
Re: Бактериальный рак
« Ответ #48 : 28 Июня 2019, 21:45:03 »
Сегодня, перед закладкой на хранение черенков, попробовали по методу, изложенному в этой статье,
обеззараживать их от БР с помощью нагрева в воде. Заложили все срезанные черенки в бак, залили водой и нагрели её до температуры +52* и продержали так полчаса. Затем вынули ,просушили и запарафинили концы черенков. Весной проверим , пойдут ли в рост почки, а через несколько лет удостоверимся, сохранился ли БР в саженцах, обеззараженным таким методом. Начало длительного эксперимента.
Итог тепловой обработки черенков для предотвращения развития БР на саженцах стал отрицательный результат. После хранения ни один черенок не пошёл в рост, почки отмерли. Не могу сказать, что это результат неправильного хранения, пошли в рост черенки, хранившиеся вместе с прошедшими тепловую обработку.На следующий сезон попробую тепловую обработку проводить непосредственно перед посадкой черенков.
С уважением,Александр Степанович.

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 17730
  • -Получено: 24753
  • Сообщений: 4387
  • Рейтинг: 24770
  • Коломна МО
Re: Бактериальный рак
« Ответ #49 : 28 Июня 2019, 23:44:16 »
На следующий сезон попробую тепловую обработку проводить непосредственно перед посадкой черенков.
Александр Степанович, в последнее время в борьбе с бактериальной инфекцией на растениях стали широко применять антибиотики стрептоцидовой и тетрациклиновой групп. Попробуйте, может быть помогут, антибиотики рекомендуют периодически менять, чтобы избежать приспособления к ним бактерий. Купить антибиотики можно в аптеке.
С уважением, Виктор.

Оффлайн Барсунидзе

  • Модератор форума
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 38009
  • -Получено: 39627
  • Сообщений: 7467
  • Рейтинг: 39740
  • г.Саратов
Re: Бактериальный рак
« Ответ #50 : 28 Июня 2019, 23:48:54 »
Попробуйте, может быть помогут, антибиотики рекомендуют периодически менять, чтобы избежать приспособления к ним бактерий.
Уколы под кору?  :ai:
Хочешь много работать - меньше думай...

Оффлайн Алексей Евгеньевич Жуйков

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2532
  • -Получено: 3140
  • Сообщений: 727
  • Рейтинг: 3141
  • Краснодар Пгт Афипский. х. Водокачка
Re: Бактериальный рак
« Ответ #51 : 29 Июня 2019, 09:17:49 »
Возможно а/биотики с мульчированием сеном, сено преет образуется плесень (тот же антибиотик).
я не волшебник , я хочу учиться

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 17730
  • -Получено: 24753
  • Сообщений: 4387
  • Рейтинг: 24770
  • Коломна МО
Re: Бактериальный рак
« Ответ #52 : 29 Июня 2019, 19:14:15 »
Уколы под кору? 
Может быть кто-то и колит.  :bw:   Каждая инфекция требует своих методов лечения и своих антибиотиков. Я применяю против бактериального ожога на груше, опрыскиваю. Подробнее здесь https://vitusltd.ru/blog/lesozaschita/11040
С уважением, Виктор.

Онлайн Маршал

  • Сергей
  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 4435
  • -Получено: 3546
  • Сообщений: 780
  • Рейтинг: 3545
  • ДНР, РФ
Re: Бактериальный рак
« Ответ #53 : 25 Июля 2019, 21:59:43 »
С уважением...

 Кортис 001.jpg (123.57
Вот с такими же красными листьями, как на К.кортисе у Виктора, обнаружил один куст в питомнике у нас, стал доискиваться причины, ибо когда веточки отдельные такие, то уже установил, что это буйволовидка окольцевала. Обнаружил на голове куста разрастание типа бакрака, очевидно, в этом и причина.
С приветом из Донецка!

Оффлайн Евгений Полянин

  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2400
  • -Получено: 16651
  • Сообщений: 1296
  • Рейтинг: 16906
  • Волгоградская обл., г.Камышин
Re: Бактериальный рак
« Ответ #54 : 26 Июля 2019, 13:19:12 »
Каждая инфекция требует своих методов лечения и своих антибиотиков. Я применяю против бактериального ожога на груше, опрыскиваю.
Метронидазол, Стрептомицин - антибиотики широкого спектра действия, хорошо работают по бакожегу, проверяли.
Кстати, у кого проблема с пероноспорозом огурцов, работает опрыскивание Нистатином 1 таб/литр раз в неделю-две в течение вегетации, срока ожидания нет, т.к. это человеческий препарат.

Вот с такими же красными листьями, как на К.кортисе у Виктора, обнаружил один куст в питомнике у нас, стал доискиваться причины, ибо когда веточки отдельные такие, то уже установил, что это буйволовидка окольцевала. Обнаружил на голове куста разрастание типа бакрака, очевидно, в этом и причина.
Да, и на белоягодных сортах бактериальный рак вызывает симптомы, схожие с дефицитом калия
С уважением, Евгений Полянин
Каталог посадочного материала

Оффлайн Роман Василич

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 57
  • -Получено: 260
  • Сообщений: 74
  • Рейтинг: 260
  • г.Белгород
Re: Бактериальный рак
« Ответ #55 : 13 Июля 2023, 19:53:53 »
Добрый вечер. Это БР или последствия морозобоя?

Оффлайн Роман Василич

  • Пользователь
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 57
  • -Получено: 260
  • Сообщений: 74
  • Рейтинг: 260
  • г.Белгород
Re: Бактериальный рак
« Ответ #56 : 13 Июля 2023, 20:02:01 »
Ещё фото

Оффлайн Степан Петрович

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 5627
  • -Получено: 23514
  • Сообщений: 3754
  • Рейтинг: 23633
  • Белгородская с. Казанка
Re: Бактериальный рак
« Ответ #57 : 13 Июля 2023, 22:00:39 »
Это БР или последствия морозобоя?
Мы уже это разбирали. Это морозобой, и именно весенний.
Когда виноград проходит биологический ноль, рукава начинает заполнять пасока. При снижение температуры от 0 и ниже, пасока превращается в лед ( вода при охлаждении расширяется), проводящим сосуды повреждаются. Далее каллус начинает " работать", эти уродливые наплывы и есть его работа.
 Если куст дает молодые, замещающие побеги, значит все нормально. БК приводит к увяданию куста.

Онлайн Филиппов Олег

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2264
  • -Получено: 2712
  • Сообщений: 1303
  • Рейтинг: 2713
  • г.Волгоград
Re: Бактериальный рак
« Ответ #58 : 14 Июля 2023, 12:13:09 »
Добрый вечер. Это БР или последствия морозобоя?


""Большей частью под бактериальным раком понимают появляющиеся на штамбе или рукавах винограда ракообразные наросты, образующиеся обычно после суровых зим. Переувлажнение почвы также способствует поражению раком. Возбудитель - подвижная бактерия Pseudomonas tumefaciens Sm. et Towns.- Agrobaoterium tumefaciens [Sm. et Towns.] Conn., которая вызывает также бактериальный рак корней плодовых деревьев и аналогичные образования на других растениях. Возбудитель рака проникает в куст винограда через поранения и, прежде всего через морозобоины. Здесь он размножается и вызывает беспорядочный рост тканей благодаря сходным с ростовыми веществами продуктами обмена, что может продолжаться многие годы. Со временем раковые опухоли распадаются и бактерии попадают в почву, где они способны выживать годами. Предотвращение бактериального рака возможно только путем повышения морозостойкости кустов винограда и устранения застоя воды. Каких-либо средств непосредственной борьбы с раком нет.""

Скорее следует пытаться начать выращивание сильно пораженных кустов с самого низа. Если это невозможно и кусты винограда хиреют, их нужно удалить и заменить новыми.

""Цикл болезни

Бактерия обнаружена во всех частях пораженного виноградного куста, т.е. является системной и может распространяться с посадочным материалом (черенки, саженцы), внешне кажущимся здоровыми. На месте раскорчеванных больных кустов Agrobacterium tumefaciens может сохраняться в остатках корней и лозы до двух лет, инфицируя посадочный материал.

Болезнетворный микроорганизм может находиться в растении в течение нескольких лет, не вызывая опухолей, пока не появятся условия, способствующие поражению. Бактериальный рак развивается на многолетней и однолетней древесине виноградного куста в местах поранений (механических, морозобоины).

Поврежденная клетка винограда, выделяет аттрактанты, привлекающие Agrobacterium vitis к клетке. Бактерия передает часть кода ДНК (названный T-ДНК) в ДНК клетки растения. T-ДНК активизирует клетку вырабатывать огромное количество гормонов роста (ауксинов и цитокининов), которые приводят к неуправляемому делению и росту зараженных клеток растения, из которых образуется ракообразный нарост.

все  что  не  делается - к лучшему

Оффлайн Виктор 55

  • Ветеран
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 17730
  • -Получено: 24753
  • Сообщений: 4387
  • Рейтинг: 24770
  • Коломна МО
Re: Бактериальный рак
« Ответ #59 : 08 Ноября 2023, 22:04:43 »
Интересный опыт борьбы с раком растений. https://www.youtube.com/watch?v=gCnooLGdvGg
С уважением, Виктор.