Виноградные регионы

Виноградные регионы => Краснодарский край, Россия => Тема начата: Фурса Ирина Ивановна от 25 Ноября 2014, 21:40:15

Название: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 25 Ноября 2014, 21:40:15
Здравствуйте .
Общая площадь нашего участка 0,3 га .
Большая половина ( около 20 соток земли ) находится под виноградником .
За прошедшие года испытано более 300 сортов и ГФ винограда .
На данный момент находится более 100 сортов и ГФ на участке на испытании .Видео о винограднике:

Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Барсунидзе от 25 Ноября 2014, 21:58:42
Общая площадь нашего участка 0,3 га .
Большая половина ( около 20 соток земли ) находится под виноградником .
Добрый, день. Охарактеризуйте, пожалуйста, кратко агро-климатические условия на участке: почва, имеет ли он наклон или другие особенности,
каков микроклимат, требуется ли укрытие винограда  зимой, режим полива?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 25 Ноября 2014, 22:17:59
Наш участок находится в пойме реки Бейсуг и это подтопляемая зона с залеганием грунтовых вод в среднем на глубине 50 см. Ранней весной когда виноградник спит , всё заливается водой , потом мы делаем сброс её, т.к. обустроена система мелиорации вокруг участка . Летом уровень воды может упасть до 2 м. , поэтому здесь надо следить за режимом полива всех растений . Сам участок ровный , без наклонов . Вокруг растут камыши...
Мы живём в центральной части Краснодарского края и потому наша зона считается укрывная для винограда .
Почва у нас в основном песок на участке (рядом находились в старину карьеры и кирпичные заводы) и только сверху мы насыпали примерно уровень с 1 м. чернозёма привозного . На 30 соток мы завезли одновременно сразу 220 КАМАЗов земли... Сколько потом добавляли... уже не считала.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 26 Ноября 2014, 18:50:12
Охарактеризуйте, пожалуйста, кратко  режим полива?
Влад , отвечаю по мере возможности ...
Что касается полива на нашем участке ? Влаги весной предостаточно обычно и мы виноградные кусты поливаем только после цветения , когда ягоды в стадии гороха . Применяем только органику : конский навоз , который укладываем в траншеи вдоль кустов и поливаем с шланги сколько надо каждому кусту ... Потом эти траншеи загортаем и всю землю обрабатываем в междурядье : культивируем .
 Второй полив у нас совпадает с размягчением ягод и тут мы поливаем с добавлением сброженного птичьего помёта и с древесной золой . Минеральные удобрения на плодоносящем винограднике не используем вообще . Нет и капельного орошения .
Плодоносящий виноградник в качестве листовых подкормок получает микроэлементы в хелатной форме : Плантафол , Гидромикс .
При выращивании саженцев применяется  на участке капельное орошение , конечно.
Мне интересно увидеть как виноград будет вести себя в нормальных стандартных условиях . Фанатизма в "накачивании" ягод у нас нет...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Ноября 2014, 17:14:45
Огромное спасибо Администратору нашего форума за помощь выставить  видео-фильм (http://vinforum.ru/index.php?topic=774.msg10695#msg10695)  нашего участка . :ax:
Если есть у кого вопросы по увиденному , то с удовольствием отвечу .


На нашем винограднике используется двух-плоскостная шпалера . Конечно , столбы не идеальные и собраны с сопутствующих материалов... Высота шпалеры на уровне 2 м. , точнее на уровне вытянутой моей руки , чтоб было удобно работать при подвязке на верхнюю проволоку и проводить зелёные операции . Первая проволока находится на уровне 60 см. от земли , а остальные три ряда проволоки примерно на расстоянии 40-45 см друг от друга .
Ширина междурядья 2.5 м. и между кустами примерно 2.5 м. . Но сейчас , в связи с реконструкцией виноградника , расстояние между кустами несколько варьируется , т.к. удаляем и выкорчёвываем корни  тех сортов и форм , которым более 17 лет и которые больше не пригодны для перепрививки .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 28 Ноября 2014, 17:40:44
Огромное спасибо Администратору нашего форума за помощь выставить  видео-фильм  нашего участка . 
Если есть у кого вопросы по увиденному , то с удовольствием отвечу .
Ирина Ивановна, здравствуйте!
Огромное спасибо за замечательный фильм, с великолепным виноградом, с радушной хозяйкой! Очень рад знакомству с Вами, хотя бы по этому фильму! Порой, первоначальное впечатление о человеке бывает ошибочным, или неточным, или противоречивым, но здесь я убедился воочию в том, что Вы искренний и добрый человек, и Ваш виноград заслуживает самых высоких оценок! Спасибо за фильм, и за возможность увидеть и услышать Вас, как одного из самых успешных виноградарей России! А еще как приятную в общении женщину. :ax:  Я словно побывал у Вас на участке, и пообщался с Вами, услышав Ваш теплый голос, почувствовав Вашу улыбку, и ощутив Ваше дружеское расположение  к собеседнику. Спасибо большое!  Очень приятно было посмотреть. ::):
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Рясков Александр от 28 Ноября 2014, 18:15:12
Ирина Ивановна,а что за сорт привезенный с Украины на испытание с крупной темно-розовой ягодой?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Евгений Коноваленко. от 28 Ноября 2014, 18:40:35
Большое спасибо за фильм Ирина Ивановна! Все чисто и красиво, обратил внимание на двухплоскостную шпалеру, но тем не менее нету загущения, все просматривается на сквозь, как так?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Ноября 2014, 19:55:48
Ирина Ивановна,а что за сорт привезенный с Украины на испытание с крупной темно-розовой ягодой?
Александр , при съёмке я конечно называла этот виноград , но когда делали монтаж передачи видно решили , что это не так важно...
Это ГФ Дюжина селекции А.И. Китайченко . Действительно , в корнесобственном варианте куст имеет крупные грозди и ягода достойных размеров :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Ноября 2014, 20:25:33
Большое спасибо за фильм Ирина Ивановна! Все чисто и красиво, обратил внимание на двухплоскостную шпалеру, но тем не менее нету загущения, все просматривается на сквозь, как так?
Евгений , у нас нельзя загущать шпалеры , т.к. участок находится на непродуваемой местности и для уменьшения кратности обработок выбрала строгую формировку кустов : четырёх-  шести-рукавная веерная и на каждой плодовой стрелке в среднем только по три побега на плодоношение . Все слабые или лишние побеги выламываются при приросте 10-15 см .
Поэтому на плодоношение кусты выходят в таком виде :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Рясков Александр от 28 Ноября 2014, 21:03:19
Я как то сразу подумал,что очень смахивает на Дюжину,но засомневался и решил спросить. Вид конечно супер! Хочется задать ещё несколько вопросов по этой форме. Трещит или нет? Какая у неё транспортабельность.?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Ноября 2014, 22:27:42
Хочется задать ещё несколько вопросов по этой форме. Трещит или нет? Какая у неё транспортабельность.?
За 3 года наблюдения ни разу не видела треснувших ягод при любых погодных условиях  ни на кусту корнесобственном , ни на привитых рукавах ( на Элеганте , на ПГ-12 ) .
Транспортабельность гроздей ГФ Дюжина тоже в норме .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Степан Петрович от 30 Ноября 2014, 11:54:36
 Добрый день Ирина Ивановна! В Вашем фильме черный с мускатом,что это? Желательно с описанием. Спасибо.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 30 Ноября 2014, 12:09:14
В Вашем фильме черный с мускатом,что это?
Здравствуйте .
Степан Петрович , на том кусту , что Вы видели в фильме ,  были привиты номерные формы селекции Павловского Е.Г. : С-3-2 (черная ягода с мускатом) имеет сейчас название ГФ Ласточка .
Вторая форма с розовой ягодой пока не названа или я об этом пока не знаю...потому что выходит в свет новое издание книжки Павловского с дополнениями этого  сезона . Что там будет опубликовано ещё я не в курсе .
Плохо то , что мы прививаем почки не имея точного представления  по сроку созревания . На том кусту получилось , что формы имеют разный срок созревания с разбегом в 7-10 дней и теперь придётся какую-то форму убирать с куста добровольно после первого основного плодоношения , так как в последствии через 2-3 года всё одно пойдёт отторжение рукава и корень сам выберет какой виноград ему питать и растить...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 03 Декабря 2014, 17:16:46

Да ,фильм я видел Спасибо. Интересуют размеры поперечин .На фото вроде см 50 не больше?
Да я не про фильм ссылку давала , а по шпалере там тоже :
На нашем винограднике используется двух-плоскостная шпалера . Конечно , столбы не идеальные и собраны с сопутствующих материалов... Высота шпалеры на уровне 2 м. , точнее на уровне вытянутой моей руки , чтоб было удобно работать при подвязке на верхнюю проволоку и проводить зелёные операции . Первая проволока находится на уровне 60 см. от земли , а остальные три ряда проволоки примерно на расстоянии 40-45 см друг от друга .
Размер же поперечных планок 40 см. : по 20 см в каждую сторону . Это очень удобно для обработки междурядий мотоблоком , т.к. тяпкой почти не приходится работать ... На концах планок просверлены  отверстия для проволоки и мы натягиваем её только на крайних столбах каждого ряда ..
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Ravich(Равиль) от 04 Декабря 2014, 06:56:42
Спасибо за разъяснения. И текст читал и фильмы смотрю.Только вопросов всегда много. Иногда повторяюсь, а потом подумав  вижу что уже спрашивал Ну дык УЧУСЬ!  ::): Про поперечины честно не нашел в предыдущих ответах. Тоже хочу не очень длинные (что бы головешкой не бодать) :ag: Пока рукава не сформированы хочу доварить на одноплоскостную
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Ravich(Равиль) от 04 Декабря 2014, 07:07:44
Да еще забыл спросить А для каких целей укрывной материал на половине шпалеры летом? Только не ругайтесь ::):
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алексей Курцев от 04 Декабря 2014, 08:27:04
Скорее всего от солнца, чтобы виноград не пекся.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 04 Декабря 2014, 08:43:59
А для каких целей укрывной материал на половине шпалеры летом?
Равиль , да я вообще очень спокойная по натуре... Просто нет времени дублировать свои ответы по темам , вот и перекидываю их в общую ...
Много лет наш виноградник доставали осы  и никакая борьба с ними не приводила к успеху . Мы шили мешочки , но это утомительно : гроздей много ... применяли препараты от ос...  Бесполезно . И вот я заметила , что по винограднику , когда ягоды начинают размягчаться уже летают молоденькие воробьишки и клюют их , добывая себе влагу таким образом , т.к. далеко полететь к речке боятся . Воробей порвал ягоду и потом уже на этот запах идёт оса... А плодится у нас воробьёв тысячами штук у соседа в полуразвалившейся хате ... Сначала мы вешали рыбацкие сети с мелкой ячейкой , чтоб отпугивать пернатых . Но наши кошки стали их оттуда вытаскивать и рвать сети в хлам... Вот я и решила вешать агротекс . Он прикреплён на третьей проволоке и свободно висят. Воробьи бояться когда развиваются полотнища , да и в середину ряда тоже не лезут . И вот уже 2 сезона у нас нет повреждённых ягод осами , хотя вокруг их летает много . Грозди под материалом висят свободно , а когда пользовались мешочками , то ягоды повреждались и осыпались , пруин стирался : пока оденешь... снимешь мешки... да и не видно созрел ли виноград.... А так всё видно и хорошо... Если надо поработать или срезать выборочно виноград полотна легко прищепками собираются в одну полоску .
Оказалось , что агротекс нам помог защитить урожай и от фазанов , коих водится множество в камышах у нас , а вот енотов отпугивали в этом сезоне петардами по ночам ... Правда соседи иногда высказывали неудовольствие...



Скорее всего от солнца, чтобы виноград не пекся.


Алексей , Вы , тоже правы , ну это уже было последнее в причине использования ткани ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Комарова Вера от 04 Декабря 2014, 09:20:55
а вот енотов отпугивали в этом сезоне петардами по ночам
Здравствуйте, Ирина Ивановна! Детальней расскажите об этом, пожалуйста! Как оказалось, и для нас это актуально, правда, думали, что бродячие собаки вредят; может, и еноты..Чистые гребни висели, ягоду съедали напрочь. Голову ломаем, что на следующий год делать- дежурить с ружьем?
Поделитесь технологией, плиз.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 04 Декабря 2014, 16:36:07
Детальней расскажите об этом, пожалуйста!
Еноты  нас терроризируют уже несколько лет подряд , ведь рядом плавни и им вольготно живётся в камышах . У нас как раз заповедная зона и несколько лет назад специально эту живность : енотовидных собак и фазанов привезли в заказник наш... вот они и расплодились ... У некоторых соседей курочек воруют... У нас же всё надёжно огорожено для домашнего хозяйства , а вот в виноградник они имеют свободный доступ . Эти еноты даже прорывают сетку-рабицу или делают подкопы , где наметили себе тропы... Капканы они обходят , т.к. уже учёные... Стрелять из ружья нельзя ... Вот и покупаем в магазине обыкновенные , но очень громкие петарды и перед сном ( около полуночи) 2-3 штуки взрываем на окраинах виноградника . Ночью они приходят полакомиться поближе к участку и их пугает громкий взрыв и потом какое-то время держится запах пороха...гари... Аппетит их немного поубавился . В крайнем случае в этом сезоне все грозди были целые .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Степан Петрович от 04 Декабря 2014, 17:08:59
енотовидных собак и фазанов привезли в заказник наш... вот они и расплодились
Если есть ограждение (рабица) значит есть лазы, на лазы устанавливаются петли из кевлара(рыболовная нить). Пойманое животное обработать солярой и отпустить. На возможных тропах положить тряпки протитанные солярой. Вопрос будет решен, пока будет запах соляры.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 04 Декабря 2014, 17:26:57
Вопрос будет решен, пока будет запах соляры.
Степан Петрович , спасибо за совет . Конечно , попробую... но мне надо будет весь периметр участка 50 м х 60 м. уложить полотном , и постоянно его смачивать солярой ... Мы приглашали охотников-профессионалов , чтобы ставили капканы ... Ни одна зверюга не поймалась... и пробивали они сетку в другом месте...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Декабря 2014, 12:28:29
Здравствуйте .


На нашем участке виноград не един ...  Он укрыт землёй и спокойно ждёт весны ...
Вот и наступила зима , которая внесёт свои коррективы в наш сад  : мы не успели укрыть кусты инжира и гранат... :ak:
Ну не рассчитывали на такие морозы в конце ноября месяца... Вот теперь и проверим точно морозоустойчивость этих  многолетних кустов ...
Боюсь , что такую красоту больше не смогу посмотреть и показать Вам :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Корнева Наталья от 09 Декабря 2014, 06:40:44
Добрый день , Ирина Ивановна ! В сортовой теме вы написали свои наблюдения  за ГФ Продюсер Павловского.Е.Г.  на своем винограднике . А в вашем каталоге саженцев винограда  Продюсера нет  :bn: . Может удалили уже куст этой ГФ или перепривили . Если не затруднит , ответьте вкратце , какие еще ГФ  были удалены с участка .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Декабря 2014, 08:30:01
Может удалили уже куст этой ГФ или перепривили

Здравствуйте.
Наталья , да , ГФ Продюсер удалена с участка... не в руку ... Она была привита на корень номерной формы , которая мне больше подошла - это ГФ Персия  (http://vinforum.ru/index.php?topic=127.0)теперь . По номеру она была отбракована Павловским и он сам лично перепривил мне этот куст на Продюсер . ГФ Продюсер очень мощно у нас росла , листья большие и они мешали ФЖТЦ этой формы  опыляться , потому особого урожая винограда я не видела на нём ... А тут с основания куста выбился побег корне-собственного саженца и я решила таки его посмотреть... Виноград мне понравился . Этот куст ещё 3-4 года тянул две формы винограда с разным сроком созревания и уже надо было делать выбор ... Остановилась на ГФ Персия .
Скорее ГФ Продюсер не для нашего участка ...
Чуть позже я расскажу и об остальных формах винограда , которые проходили на нашем винограднике просмотр и теперь их нет уже в нашем каталоге .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Декабря 2014, 18:29:32
Если не затруднит , ответьте вкратце , какие еще ГФ  были удалены с участка .
Начну перечень ГФ . которые проходили испытание на нашем участке , с форм Павловского Е.Г. , раз уже пошла речь о ГФ Продюсер выше...
По разным причинам и в разное время не выдержали моего отбора :
ГФ Арамис - ягода не очень крупная для третьей декады августа и не имеет ценности на рынке .
ГФ Астра - не стабильная урожайность по годам .
ГФ Атлантик - вообще нет ни какой урожайности . То же самое по ГФ Олимпик могу сказать.
ГФ Билли - низкие вкусовые качества и мелкая ягода , созревающая на уровне Аркадии , рядом с которой не смотрится .
ГФ Брейк - малоурожайная форма при очень мощном росте куста .
ГФ Вероника - плохое опыление в наших условиях , т.к. форма имеет ФЖТЦ.
ГФ Виагра - кислотность во вкусе проявляется  в даже перезревших ягодах на нашем винограднике и не очень привлекательный внешний вид их.
ГФ Вишенка - очень вкусные ягоды , но не конкурентоспособные на нашем кубанском рынке : грязный цвет ягод и мелкая ягода .
ГФ Геша - внешние параметры винограда желательно были бы лучше и тогда всё срослось , а вкус отличный у ягод.
ГФ Джульетта - здесь наоборот : внешне очень красивый виноград , а вкусовые качества ни о чём...
ГФ Искандер - всё здесь хорошо , пока виноград висит на кустах , но перед самым созреванием стоит хоть одной капле дождя упасть с неба - всё превращается в хлам...
ГФ Кармен - перед созреванием любая повышенная влажность этой ягоде губительна : сразу трещит на нашем винограднике .
ГФ Кураж - форма не оправдала наших ожиданий ни по вкусу , ни по внешним данным .
ГФ Мальвина - плохая урожайность в наших условиях , форма имеет ФЖТ.
ГФ Мастер - так не определилась с этой ГФ по названию... Мастер... Зефир...что есть что... удалила обе формы без сожаления .
ГФ Маэстро - неравномерное опыление и вкус простой ... Просто на нашем винограднике большая конкуренция по белоягодным формам винограда .
ГФ Модерн - при всех красивых внешних данных , мякоть жидковатая и виноград просто не транспортабелен для нас .
ГФ Памяти Хирурга - плохое окрашивание и переопыление гроздей , как следствие не вызревают ягоды внутри . Пониженная товарность .
ГФ Рамзай - имеет срок созревания Аркадии , но ягоду имеет в 2 раза мельче... Не конкурент на рынке.
ГФ Скарлет - при созревании ягоды имеют зелень в окрасе .Этот факт для меня уже играет большую роль.
ГФ Чарли - тяжело продавать на рынке : вкус паслёна таки отпугивает покупателей и внешние данные Молдовы... Уже виноград автоматически за дорого не продашь на Кубани.
ГФ Юбилей-50 - для среднего срока созревания виноград не конкурент на рынке с простым гармоничным вкусом и не впечатляющими внешними данными .
Повторяю , что эти наблюдения только по нашему винограднику и возможно , что в других регионах данные формы будут вести себя совсем по другому .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей 54 от 09 Декабря 2014, 21:03:33
Здравствуйте Ирина Ивановна,какие гф среднего срока созревания(середина сентября) у Вас в лидерах?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Декабря 2014, 21:33:11
какие гф среднего срока созревания(середина сентября) у Вас в лидерах?
Здесь у нас провал и потому я ищу новинки именно такого срока созревания . Но теперь это делаю осознано , а не всё подряд беру на просмотр .
Что мне пока нравится за 3 года наблюдения и более ... думаю , что долго останется на нашем винограднике :
ГФ Валентина
ГФ Золотце , кишмиш
ГФ Дюжина
ГФ Кандагар ( Иран)
Сюда же можно отнести и сорт Велика : этот виноград спокойно висел до октября месяца , как и Монарх...
Взяла на просмотр ГФ Крещенский и ГФ Раджа  : жду основного плодоношения на следующий сезон , если всё будет благополучно.
А вообще на середину сентября у нас созревает сорт Ред Глоуб уже... Вот ему цены нет ни в сохранности , ни в товарности ! Очень довольна этим виноградом .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Декабря 2014, 09:45:23
Здравствуйте .
Теперь немного информации по селекции В.Н. Крайнова : с какими формами винограда рассталась по результатам испытания на нашем виногроаднике .


ГФ Антоний Великий - на нашем участке куст этот был  индикатором на поражение милдью . Повышенная влажность  ему явно не нравилась и когда появилась у нас ГФ Ванюша , то по результатам естественного отбора в течении 3-х лет , а внешне этот виноград очень похож между собой , то предпочла ГФ Ванюша , как более устойчивую форму к заболеваниям.
ГФ Абу Хасан - виноград интересный сам по себе , но так получилось что был повреждён рукав основной при открытии кустов и его пришлось только удалять . Форма была привита и корне-собственного куста не было . Восстанавливать не стала , т.к. с такими параметрами на участке есть ГФ Рубиновый юбилей , но у него и шкурка не такая плотная , как у ягод ГФ Абу Хасан.
ГФ Гурман лакомка - очень вкусный виноград , но урожайность почти на нуле...
ГФ Княгиня Ольга - вкус ягоды с повышенной кислотностью и цвет грязноватый : мне такие просто не нравятся.
ГФ Лучезарный - нет товарного вида у гроздей .
ГФ Мускатель - форма очень урожайная , выдаёт много соцветий , но опыляется просто отвратительно на нашем участке . Промучившись 3 года , так не найдя общего языка с этим виноградом , удалила .
ГФ НиЗина - таки мне не нравится кислинка во вкусе , какая бы шикарная урожайность не была у этого винограда и внешний вид. Вкус всё и порешил ...
ГФ Нина и ГФ Нинель - формы оказались совсем неустойчивыми и проблемными для нашего виноградника . При такой мощной силе роста кустов , хотелось и урожайность чтобы была на высоте , но увы...
ГФ Фавор и ГФ Атаман - постоянные проблемы  с растрескиванием и гниением ягод на нашем участке .
ГФ Юбилей Новочеркасска - таки считаю , что это аналог  сорта Преображение . И свои наблюдения за этим виноградом и доказательства не раз уже публиковала в интернете . Эти кусты одного возраста в корне-собственном варианте у меня рядом растут на участке , поэтому отслеживать их легко .  Но в этом сезоне к ним подсадила ещё один куст другой формы , которая ко мне попала с участка Крайновых под названием Ух-ты . Черенок я сама лично срезала с прививки , которую там делал сам Ю.А.Буйненко , он и привёз эту форму с Украины. Сразу форма была привита на куст Мурведра , где и сейчас находятся 2 рукава . Сначала ягоды были у нас похожи на разные варианты ягод сорта Преображения на различных подвоях нашего виноградника , но что-то было и очень различное ... Но самое интересное мне всегда было , когда выкапывали саженцы ( всё одно они у меня в школке под теми названиями , как и пришли на участок ) : корневая ГФ Юбилей Новочеркасска , Преображения , Юлиана - абсолютно одинаковая , а вот корневая ГФ Ух-ты по своему строению очень отличалась... Первый год я особо не придала значения данному факту таки заострив внимание , но в этом сезоне специально уже его для себя отметила , что есть различия... Вот жаль... сфотографировать сей факт не удалось : те саженцы быстро пришлось упаковывать сразу клиенту .  Но в следующем сезоне , если всё будет благополучно , из всех форм селекции Крайнова обязательно уделю именно этому винограду пристальное внимание . Самой интересно ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 15 Декабря 2014, 16:46:31
Здравствуйте .
Теперь по селекции Капелюшного Василия Ульяновича ... С чем пришлось расстаться за годы испытания на нашем винограднике :
ГФ Азалия - малоурожайная форма с грязным оттенком цвета ягод
ГФ  Аларих - урожайность и внешний вид гроздей не отвечал мои запросам и рынка
ГФ Ахиллес - хорошая урожайность , отличное опыление для формы с ФЖТЦ , но цвет  зелени в окрасе ягод мне не понравился и простой вкус
ГФ Багровый - в первый год была очарована этим виноградом , потом он как-то переродился что-ли... сырая форма .
ГФ Бастра - безвкусный виноград с жидкой мякотью.. не моё.
ГФ Былина - очень жёсткая кожица ягод , практически не жевалась
ГФ Вера - малоурожайная форма и это основной её минус
ГФ Геракл - несоответствие заявленному сроку созревания : далеко не очень ранний и внешний товарный вид просто на нуле
ГФ Катрин - очень красиво форма представлена автором , а на деле мелкая и безвкусная ягода
ГФ Красавчик - аналог Аркадии только с более поздним сроком созревания ФЖТЦ и потому опыление через раз..
ГФ Одиссей - форма обладает завидной устойчивостью к заболеваниям и вызреванием лозы и это её достоинство . А вот гроздей почти не видели.
ГФ Седой - один в один на нашем участке ГФ Долгожданный .
ГФ Юлиан - один в один на нашем винограднике сорт Преображение .
То , что покупалось у Василия Ульяновича и оказалось пересортом - не стала и перечислять...
В своё время убрала рукава с привитой ГФ Марсело , но потом , когда мне сказали , что это чистый сорт Ризамат , то решила оставить , благо саженец был в запасе корне-собственный . Вот бы теперь таки приобрести "чистой воды"  Ризамат для сравнения ...

Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Елена Ока от 15 Декабря 2014, 16:55:42
Ирина Ивановна! Наверняка встречались с   ГФ Лира  (11-8-16 ) Капелюшного?  Какие впечатления?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 15 Декабря 2014, 18:11:53
Ирина Ивановна! Наверняка встречались с   ГФ Лира  (11-8-16 ) Капелюшного?  Какие впечатления?
Да , Елена , встречалась с таким названием , но винограда такого , как выставлял Василий Ульянович на своих Выставках в п. Мускатном не получилось... Гроздочку с прививки я умудрилась повезти в Ялту в 2012 году и показать самому Капелюшному при котором был и Кубасов ... Их ответ меня ошеломил.... Смысл его ответа  был в том , что я не умею прививать и это результат : белая удлинённая ягода превратилась в розовую круглую... Мне следует подождать 2-3 года и на этой прививке будет , возможно, снова белая ягода... А вообще : чем не понравилась эта ???  Ведь это классный виноград высочайших вкусовых качеств ...
 Без комментариев !  Честно скажу : не нашла что и ответить ему....
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Евгений Коноваленко. от 15 Декабря 2014, 19:52:16
Смысл его ответа  был в том , что я не умею прививать и это результат : белая удлинённая ягода превратилась в розовую круглую...
Привет всем! Я с Кубасовым В.И. давно вел разговор про форму Чудо (ll-8-16), старое название "Лира" и не мог не как понять, смысл в том, что у него на прививке эта форма из желтой в последствии окрасилась тоже в красную ягоду. Сейчас эта привика погибла, но такой факт был.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Михно Александр от 15 Декабря 2014, 23:16:34
Сейчас эта привика погибла, но такой факт был.
Некоторые формы действительно могут на подвое менять цвет,но не настолько.У меня плодоносил так называемый II-8-16 редкостное барахло с красным цветом ягоды в корнесобственном варианте,брал из рук оригинатора.С уважением Александр.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Грезин Сергей от 16 Декабря 2014, 01:28:35
Лира(2-8-16)(уже оказывается Чудо), очень вкусный виноград, мякоть мясисто сочная, с какими-то фруктовыми тонами, насыщенный(нам очень нравится),  не трещал,  правда у меня не красный,. ::):  Может привить на что нибудь, или ждать, вдруг и наш покраснеет? А что,.. Василий Ульянович, Чудесник еще тот.  Может получилось немного пиара, не специально, виноград правда нравится.  Ирина Ивановна, если пост не очень в тему, уберу, хорошо?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 16 Декабря 2014, 08:21:41
Ирина Ивановна, если пост не очень в тему, уберу, хорошо?
Сергей Львович , всё как раз по теме ! Спасибо за фотоснимки ГФ Лира . Тем более что на нашем винограднике теперь есть возможность и её просмотреть , благодаря Вам .

Мне виноград ГФ Лира очень понравился по вкусовым качествам на дегустации у Василия Ульяновича , вот и ищу его для своей коллекции . А как он называется теперь : Лира или Чудо , мне уже всё равно... Точнее будет , если Лира - то бело-жёлтая удлинённая ягода , ну а Чудо - то что мы видим ... чудесное превращение её в розовую круглую и наоборот...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Января 2015, 16:00:10
Здравствуйте .
К началу сезона уже все готовятся по-тихоньку ... Возникают вопросы , которые задаются в личку , но думаю , что стоит их обсудить всем , т.к. многим это будет полезно тоже :
Добрый день Ирина Ивановна. На мой гиноград напали две бяки зудень (клещ) и оидинум... Подскажите чем и как победить эти напасти. В прошлом году погиб весь виноград одидинум не дал даже попробывать ни одну ягоду..


Войлочный клещ (зудень) : для того , чтобы избавиться от этой напасти на винограднике , надо очень постараться , т.к. за сезон этот вредитель даёт 7 поколений и каждое надо уничтожить...
1. по закрытой почке обрабатываем препаратом Двойной удар ( ДНОК) . Он убивает личинки , яйца насекомых , которые остались зимовать в чешуйках почек или коре .
2.затем с прироста побегов 15-20 см обрабатываем препаратом БИ-58 в интервале 12-15 дней до цветения
3. после цветения , в стадии гороха , обрабатываем виноградник Фуфаноном .
4. перед созреванием ягод лучше использовать в жаркую погоду серо-содержащие препараты : Тиовит Джет и перед самим употреблением винограда  можно обрабатывать серой садовой или коллоидной .
Все эти обработки , повторяюсь , должны быть строго по графику и интервале 12-15 дней , не более перерыв , есть ли поражённые листы или нет на винограднике...

С оидиумом как бороться :
Здесь при первой обработке Вам поможет тот же Двойной удар (ДНОК) . Это один препарат , только может по разному называться . Он уничтожает споры грибка в почках и на поражённых побегах .
При приросте побега в 3-4 листа лучше всего обработать виноградник Топазом , т.к. свои лучшие свойства этот препарат проявляет при  температуре воздуха до +20 С. 
Позже , когда температура за +23 С здесь можно перейти на серо-содержащие препараты : Тиовит Джет , сера коллоидная или  садовая ...
После уборки винограда по листу осенью можно обработать Нитрофеном .
Как видим , одни и те же препараты могут Вам помочь и от оидиума и в борьбе с клещом .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алексей Щекалов от 06 Января 2015, 16:13:58
Огромное спасибо, что как говорится разжевали в рот положили... всё чётко грамотно и без лишней воды..
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Января 2015, 16:41:00
Огромное спасибо, что как говорится разжевали в рот положили... всё чётко грамотно и без лишней воды..
Алексей , это только защитные мероприятия , но надо не забывать выполнять комплекс агротехнических мероприятий , обеспечивающих хорошую проветриваемость кроны ( подвязка побегов , обломка , чеканка , борьба с сорняками ).
Например , развитие оидиума наблюдается при умеренно-тёплой погоде в затенённых местах и низинах , а также ослабленных и загущённых кустах .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Рясков Александр от 10 Января 2015, 12:21:08
ДНОК - очень сильный и эффективный препарат 1-класс опасности, но очень опасен для человека, при не правильном использование средств защиты можно очень сильно отравиться. Разрешено его использовать не ближе 1км от жилых строений. Я бы не стал особенно новичкам или обычным дачникам его использовать. Это уже когда другие препараты не помагают,тогда  заразу "мочить" им, т.е, как запасной вариант.
Мой совет зайдите в тему обработок и выберите себе более безопасный препарат.
Обычно 1-2 обработки любым препаратом от зудня хватает для снижения его популяции...далее просто удаляете больной лист,если такие будут,но обычно уже вред виноградника оставшиеся не наносят. Зудень очень боится жару и прячится,как только снижается температура,даже ночью он тут как тут. В это время виноград уже набрал достаточно листвы и она грубая,а повреждает зудень,т.е питается только молодыми листочками. А они где ? .. на верху,т.е там где будет производиться чеканка.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Января 2015, 13:02:22
Мой совет зайдите в тему обработок и выберите себе более безопасный препарат.
Да , здесь мы уже обсуждали эти препараты : http://vinforum.ru/index.php?topic=32.msg978#msg978 (http://vinforum.ru/index.php?topic=32.msg978#msg978)  , но к одному мнению так и не пришли...
Просто всё надо применять по мере необходимости и в пределах разумного  .
Эти советы были даны для участка полностью заражённого зуднем и если его не убрать , то и от выращивания винограда можно отказаться ...
У нас соседи тоже принципиально не травят колорадского жука на картошке и каждое утро всей семьёй собирают его личинки в баночки : хотят кушать чистый экологический картофель ... Но итог у них всегда один каждый год : осенью выкапывают меньшее количество вёдер , чем посадили по весне... Смысл ???
Так лучше один раз удалить виноградный зудень с участка сильными препаратами , конечно , с осторожностью . Потом уже можно действовать и профилактическими методами ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сочнев Сергей от 13 Января 2015, 12:46:35
Добрый день. Ирина Ивановна не могли бы Вы охарактеризовать ГФ Мускатель (Крайнова). Мне кажется она была на Вашем винограднике.
С уважением Сочнев Сергей.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Января 2015, 17:16:10
Добрый день. Ирина Ивановна не могли бы Вы охарактеризовать ГФ Мускатель (Крайнова). Мне кажется она была на Вашем винограднике.
С уважением Сочнев Сергей.
Здравствуйте .
Вы правы , Сергей , такая форма проходила испытание у нас 3 сезона , но так ничего путёвого с неё я выжать не смогла .
Конечно , когда я брала её на просмотр у Крайнова В.Н. , то меня поразил вкус в первую очередь на его винограднике . У нас же вкус и остался : шикарный мускат , но красивых гроздей и товарного винограда я не увидела . Форма очень урожайная была и выбрасывала по 3-4 шикарных соцветия на побег . Куст был сильнорослый , устойчив к заболеваниям с хорошим и ранним вызреванием лозы . Три года я промучилась с тем , что соцветия при цветении осыпались и опыление проходило с явным горошением в итоге . Как бы я ни старалась и что бы не делала ... Так как этот виноград у нас созревал к концу августа месяца и его  внешние данные были не из лучших ( ягода мелковатая таки для юга ) , то пришлось его убрать с виноградника . Вот искала фотографии из своей коллекции за те года... Так и не нашла ни одной... Глаз не на что было положить даже видать...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 26 Января 2015, 11:59:50
Вот искала фотографии из своей коллекции за те года... Так и не нашла ни одной... Глаз не на что было положить даже видать...
Здравствуйте .
Таки нашла сегодня фотоснимок с ГФ Мускатель в своих альбомах  и здесь (http://vinforum.ru/index.php?topic=988.new#new) дала полное описание данного гибрида :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Пётр Иванович Доронцов от 05 Февраля 2015, 14:44:42
Таки нашла сегодня фотоснимок с ГФ Мускатель в своих альбомах 

Ирина Ивановна! Здравствуйте! Сорт который не прошел вашего испытания вы его удаляете,  или используете в качестве подвоя.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Февраля 2015, 17:13:57
Ирина Ивановна! Здравствуйте! Сорт который не прошел вашего испытания вы его удаляете,  или используете в качестве подвоя.
Здравствуйте .
Пётр Иванович , если такие формы не прошли испытание , а это в основном прививки , то рукава я просто удаляю и даю возможность выйти новым побегам с основания куста . Корне-собственные саженцы новейших форм и совсем не проверенные мною почти не сажаю . Если же есть таковые случаи , то для начала куст идёт на перепрививку . Бывает , что новые кусты не принимают прививки даже по второму кругу , то тогда они просто удаляются с участка и на их место после восстановления почвы высаживается новый саженец .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Скиф от 05 Февраля 2015, 17:18:12
ГФ Багровый - в первый год была очарована этим виноградом , потом он как-то переродился что-ли... сырая форма .
Здравствуйте, уважаемая Ирина Ивановна!
Пожалуйста, можно подробнее про ГФ Багровый, чем он Вас очаровал в первый год, что конкретно в нем "сырое" :ap: и каким образом переродился? Жду в 2015 г. сигналку Багрового, а пока очарован только его силой роста и хорошим вызреванием лозы.
Спасибо!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Февраля 2015, 17:51:03
можно подробнее про ГФ Багровый, чем он Вас очаровал в первый год, что конкретно в нем "сырое"

Александр , я взяла на просмотр ГФ Багровый как с очень ранним сроком созревания виноград . Конечно , до Супер-экстры он явно не дотягивал , но в первый год ягода была очень красивая и вкусная : сахар зашкаливал ... Да прирост побегов шикарный и вызревали они на отлично . Проблем с заболеваниями тоже не наблюдалось вообще .
На второй год плодоношения с нагрузкой вроде нормально , но ягоды приняли какой-то грязный загар ... Такой виноград у нас явно не продажный и сахар не очень набрался ... Так... пресненькая мякоть...
На третий год при таком сильном росте побегов урожайность совсем снизилась и вкус ягод был простой ...
Больше судьбу я не стала искушать и т.к. форма эта была привита на один корень с ГФ Ванюша , то надо было делать выбор в пользу одного винограда , потому что потом может пойти отторжение рукавов в следствии разного их срока созревания .
Возможно , что в Вашем регионе ГФ Багровый будет показывать и другие результаты . Это надо проверять на месте .
У нас получилось так , как получилось ... Судите сами :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Степан Петрович от 06 Февраля 2015, 08:36:53
 Пока серьезных проблем с Багровым нет, только хрупкий у основании лозы. Перспектива есть, Срок, цвет, вкус, устойчивость.Посажу кустик в теплице.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Февраля 2015, 10:34:40
Пока серьезных проблем с Багровым нет, только хрупкий у основании лозы. Перспектива есть, Срок, цвет, вкус, устойчивость.Посажу кустик в теплице.
Степан Петрович , Ваш фотоснимок лишний раз показывают , что ГФ Багровый реагирует на перепад ночных и дневных температур , а также не любит наш жаркий кубанский климат на момент созревания . Очень хорошо , что эта форма нашла своё место на Вашем винограднике , но она не для нас ... увы...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Степан Петрович от 06 Февраля 2015, 11:05:09
ГФ Багровый реагирует на перепад ночных и дневных температур ,
Да, у  меня он действительно багровый. Окрашивается хорошо. Даже не мог представить,что может быть ТАКАЯ разница в цвете.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Пётр Иванович Доронцов от 06 Февраля 2015, 15:41:50
Здравствуйте.
Наталья , да , ГФ Продюсер удалена с участка... не в руку ... Она была привита на корень номерной формы , которая мне больше подошла - это ГФ Персия  (http://vinforum.ru/index.php?topic=127.0)теперь . По номеру она была отбракована Павловским и он сам лично перепривил мне этот куст на Продюсер . ГФ Продюсер очень мощно у нас росла , листья большие и они мешали ФЖТЦ этой формы  опыляться , потому особого урожая винограда я не видела на нём ... А тут с основания куста выбился побег корне-собственного саженца и я решила таки его посмотреть... Виноград мне понравился . Этот куст ещё 3-4 года тянул две формы винограда с разным сроком созревания и уже надо было делать выбор ... Остановилась на ГФ Персия .
Скорее ГФ Продюсер не для нашего участка ...
Чуть позже я расскажу и об остальных формах винограда , которые проходили на нашем винограднике просмотр и теперь их нет уже в нашем каталоге .
Здесь у нас провал и потому я ищу новинки именно такого срока созревания . Но теперь это делаю осознано , а не всё подряд беру на просмотр .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Пётр Иванович Доронцов от 06 Февраля 2015, 15:51:19


Здравствуйте, Ирина Ивановна! Назовите 10 рыночных сортов винограда в вашем регионе в 2014 году.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Февраля 2015, 18:01:47
Здравствуйте, Ирина Ивановна! Назовите 10 рыночных сортов винограда в вашем регионе в 2014 году.
Пётр Иванович , я не буду преднамеренно называть более новые формы винограда .
Это то , что показало стабильность как в урожайности , так и при продаже :  Супер-экстра , Рошфор , Монарх , Преображение , Ливия , Велика , Дюжина , кишмиши : Велес , Столетие и Лучистый .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Степан Петрович от 06 Февраля 2015, 18:33:46
Здравствуйте, Ирина Ивановна! Назовите 10 рыночных сортов винограда в вашем регионе в 2014 году.
Что русскому хорошо, то немцу смерть.(Просто выражение) Где Кубань, а где Оренбург. Что общего? Могут ли перечисленные сорта также плододоносить в Оренбурге как и на Кубани?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Февраля 2015, 20:13:43
Где Кубань, а где Оренбург. Что общего?
Степан Петрович , меня спросили за наш регион , именно .
Видно у Петра Ивановича своя цель есть ... и он из моего ответа сделает личные выводы .
И почему Вы считаете , что перечисленная мною " десятка " не будет вызревать в Оренбурге ?  Эти же ГФ и сорта винограда спокойно растут в Ленинградской области . Правда , некоторые из них в теплице , а в основном в открытом грунте .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Александр Зеленин от 06 Февраля 2015, 20:17:05
Могут ли перечисленные сорта также плододоносить в Оренбурге как и на Кубани?
Вот  здесь (http://vinforum.ru/index.php?topic=57.0) далеко не Кубань, но если есть желание, то почему бы не попробовать.. вдруг что-нибудь получится.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Степан Петрович от 07 Февраля 2015, 10:42:27
почему Вы считаете , что перечисленная мною " десятка " не будет вызревать в Оренбурге ?
Потому и спрашиваю, что сомневаюсь. По Столетию (Арсеньевскому) уверен, у меня не вызревает. Сомневаюсь на счет Дюжины и Велики. Лучистого. Может для закрытого грунта подойдут, а вот в ОГ. Нет сомнений на счет Преображения, Супер Экстры, Рошфора.  Но это по моим представлениям об Оренбуржье.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Пётр Иванович Доронцов от 07 Февраля 2015, 16:08:58
Видно у Петра Ивановича своя цель есть ... и он из моего ответа сделает личные выводы

Здравствуйте, Ирина Ивановна! Из той десятки  5 сортов ( Супер Экстра, Ливия, Преображение, Монарх, кишмиш Лучистый ) в пос. Акбулак Оренбургской области прижились и уже плодоносят. Испытывали ли Вы сорта; Боготяновский, Первозванный, Долгожданный, Заря Несвятая, Бажена и FVR 7-9. Ваши отзывы о них!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Февраля 2015, 19:33:06
Испытывали ли Вы сорта; Боготяновский, Первозванный, Долгожданный, Заря Несвятая, Бажена и FVR 7-9. Ваши отзывы о них!
Да , перечисленные Вами формы винограда были или есть на нашем винограднике :
- ГФ Богатяновский - крупная гроздь , красивая ягода ... Что не устраивает ? совсем не весит после созревания , а точнее надо ловить момент поспевания ягод или потом мякоть будет полупустая при нашем жарком климате ... В Вашем регионе такого возможно не будет , но я уже отказываюсь от такого винограда и потому не рекомендую его для товарного виноградника . Для личной коллекции и потребления семьи его держать можно тем , кто любит простой гармоничный вкус ягод . В нашей семье предпочитают таки покушать виноград с какими-либо привкусами и ароматами .
- ГФ Первозванный - малоурожайная форма по сравнению с Супер-экстрой : выбрали последнюю , если учитывать внешние данные и срок созревания ..
- ГФ Долгожданный - всегда стесняюсь продавать эти ягоды на рынке ... Сказать , что это кишмиш ? Так в них полно костей бывает через раз , правда , но тем не менее... Сказать , что это просто виноград ? Так сразу удивляются : почему такая ягода мелкая у Вас получилась .... Этот гибрид является сейчас тоже кандидатом на удаление , хотя для личного потребления он очень вкусный .
- ГФ Заря Несветая - пока комментировать ни чего не буду , т.к. на нашем участке эта форма не показывает того , что я видела у Павловского на винограднике ...
- ГФ Бажена - не стала бы относить к товарным : вкус простой на любителя и для выращивания качественных гроздей надо потрудиться . Чтобы получились вкусные ягоды и транспортабельные грозди куст нужно постоянно нормировать и подкармливать дополнительно .
- ГФ FVR-7-9  - не понравился цвет ягод с зеленцой ... уже изначально у нас это отталкивает покупателя , даже если ягода очень крупная . Да и проблемы с опылением у нас были , потому и перепривила и Талисман , и FVR-7-9 .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Пётр Иванович Доронцов от 10 Февраля 2015, 07:25:29
 Здравствуйте, Ирина Ивановна! Хочу услышать от Вас, отзывы о сортах:  Фромоаса Албе, Плевен мускатный, Красотка, Аркадия розовая, Подарок Запорожья, Новый подарок Запорожья.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Февраля 2015, 19:23:17
Здравствуйте, Ирина Ивановна! Хочу услышать от Вас, отзывы о сортах:  Фромоаса Албе, Плевен мускатный, Красотка, Аркадия розовая, Подарок Запорожья, Новый подарок Запорожья.

Здравствуйте .
Пётр Иванович , таких сортов , как Плевен мускатный и Новый подарок Запорожью у меня в коллекции нет и не было вообще . Потому своего личного мнения по ним высказать не могу .
Про ГФ Красотка можно почитать здесь (http://vinforum.ru/index.php?topic=29.0) у нас на форуме , дабы не повторяться мне . Нового ни чего не скажу ... Всё в моих сообщениях есть .
ГФ Аркадия розовая , это ни что есть , как ГФ Гелиос . Здесь (http://vinforum.ru/index.php?topic=165.msg11693#msg11693)  есть всё в картинках тоже . Дополнить в принципе нечего ...
ГФ Фрумоаса Албэ несколько лет росла на нашем винограднике , но у её один минус был : в цвете спелых ягод зелень... Это значит , что виноград на кубанском рынке уже не имеет достойной цены . Его не спасает даже шикарный мускат во вкусе ... И сначала много лет мы его использовали только для себя : в компоты и вино делали . Вот это было очень вкусно ! Но потом появились другие сорта винограда с таким же мускатом во вкусе и Фрумоаса Албэ вообще пошла на перепривку ... А было 9 кустов ... Для нашего маленького виноградника  иметь столько кустов одной формы это запредельно уже было ...
ГФ Подарок Запорожью - кусты перепривила сразу после второго плодоношения : хотя ягода и крупная , но опять же зелень в цвете спелых ягод , плюс жидкая мякоть с простым вкусом ... Всё , этот виноград ни чем меня не зацепил...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Вадим Точилин от 10 Февраля 2015, 21:50:30
Добрый вечер, Ирина Ивановна! Если Вас не затруднит, то просьба назвать, исходя из личных наблюдений за последние 2-3 года, на ваш взгляд, топ-10-ку лучших на сегодняшний день г.ф.на вашем винограднике. Я понимаю, что это довольно сложная задача, но все-таки.... :ax:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Февраля 2015, 22:09:20
Если Вас не затруднит, то просьба назвать, исходя из личных наблюдений за последние 2-3 года, на ваш взгляд, топ-10-ку лучших на сегодняшний день г.ф.на вашем винограднике
Вадим Эльевич , так вроде бы уже называла тут (http://vinforum.ru/index.php?topic=774.msg16136#msg16136) ...

Или Вы хотите "десятку" на перспективу ???  исходя из последних новинок ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Вадим Точилин от 10 Февраля 2015, 22:44:49
Простите, Ирина Ивановна, не внимательно проглядывал вашу тему. Там все четко расписано. :ay:   Конечно же перспектива это также завораживает, пожалуй и не откажусь(да, наверно и другие форумчане тоже). Нам хоть будет куда стремиться по мере возможностей, если климат позволит. Ну, а если вы позволите (для сравнения), я назову свою северную Топ-10ку: Тасон, Аркадия, Юбилей Новочеркасска (теплица), Кодрянка (теплица), Ливия (теплица), Розовая Ультра Кострикина (теплица), Велес (теплица), Чарли (теплица), Алешенькин и К-ш Лучистый (теплица). Да, далеко не все сорта выдерживают ОГ в нашем регионе. Как-то так. По максимуму использую каждую частичку солнечного тепла. Извините, если немного не по теме.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 11 Февраля 2015, 09:01:27
Нам хоть будет куда стремиться по мере возможностей, если климат позволит.
Вадим Эльевич , конечно , Ваш регион - это далеко не Кубань ... Но тем не менее , можно выращивать в теплице и такие шедевры , как я видела на Ваших фото с Преображением . Просто отлично !
Исходя из новинок  последних лет , я бы начала уже включать в топ-десятку на свой страх и риск :
ГФ Подарок Несветая - как очень ранний виноград в пару к Супер-экстре для ассортимента ;
ГФ Памяти Учителя - в дополнение к Рошфору и эта форма пока показывает за 3 года более стабильное плодоношение , чем Рошфор , но ягода Рошфора продаётся лучше таки , что меня уже очень настораживает ...
сорт Академик Авидзба - по продаже превосходит Кодрянку , урожайность тоже на уровне .
сорт Велика - великолепное дополнение к реализации Монарха .
По кишмишам у меня провал пока , кроме как работать с ГК по Ясе ... Получается беспроигрышный вариант : форма очень урожайная с крупной гроздью , ранний срок созревания , пальчиковая форма ягоды и совершенно без семян при довольно крупном размере для кишмиша .

Это временный результат наблюдения за последние 2 - 3 года ...  Полной уверенности пока нет в этом списке и посмотрим , что покажет нам новый сезон , если всё будет благополучно . Может будут и новые фавориты у меня , которые только начинают проходить испытание на нашем винограднике .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Олег Криницкий от 11 Февраля 2015, 18:39:20
Ирина Ивановна, а Вы с- случайно - не анализировали, в чем именно причина лучшей реализации Рошфора перед Памяти Учителя? На прививке 2013 было несколько гроздей ПУ, но толком я вкуса не разобрал. Буду ждать уже показателей этого сезона. Получается, есть смысл немного повременить с размножением ПУ на своем участке?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 11 Февраля 2015, 20:26:30
случайно - не анализировали, в чем именно причина лучшей реализации Рошфора перед Памяти Учителя?
Олег , думаю здесь всё очень просто : покупатели с давних времён у нас любят Кардинал , а Рошфор по всем параметрам отвечает этим требованиям .
Ягоды ГФ Памяти Учителя имеют другой окрас и вкус тоже ... Это уже немного отталкивает покупателя , потому что с цветом ягод ГФ Памяти Учителя у нас очень много форм винограда и не всегда они вкусные , сладкие , с мускатом ... Таким образом приходится прилагать дополнительные усилия при продаже гроздей ГФ Памяти Учителя , предлагая пробовать  виноград и объяснять , что это новинка и у него есть перспектива , а Рошфор у нас разбирают не пробуя . Если пробуют одновременно на прилавке эти два винограда , то однозначно на весы кладут гроздь Рошфора , а грозди Памяти Учителя продаются , конечно , потом , но после того , как заканчивается Рошфор ... Это только мои наблюдения и личные выводы за 2 сезона .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Февраля 2015, 17:46:38
Здравствуйте .
В социальной сети  под моим фотоснимком куста "Ассорти" было обсуждение , как лучше сделать подобное и на своих виноградниках .
Таки хочу перенести на наш форум дальнейшее  общение ...
Вот примерно что я рассказывала по этому вопросу :
1. С осени готовим куст на перепрививку : жёсткая обрезка лоз и оставление рукавов для выгонки побегов . Весной на них выбрать и оставить только по 2 зелёных побега  для перепрививки на них .
2. Если Вы оставляете , например , 4 рукава , то получится привить только 4 формы винограда . На каждый рукав по 2 почки одного сорта  . Но эти 4 формы надо подбирать с абсолютно одним сроком созревания , а цвет и форма ягод здесь не играет роли вообще .

Теперь здесь показываю десяти-летний куст кишмиша Запорожский , который был обрезан почти на чёрную головку , оставив только на короткой обрезке 3 лозы . Весной , т.к. куст очень сильный , он с основания выгнал ещё  несколько побегов , слабые совсем я выломала и оставила только 4 : два сильных и два послабее , чтобы варьировать диаметром черенков , которые хотела привить .
Таким образом у меня получилось на одном кусту 6 ГФ винограда : 3 белых ( их не все видно на этом фото , т.к. находятся на второй плоскости ) , 2 красных и 1 черный . Все они имеют разную форму ягод  и вкусовые качества .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Николай Мищенко от 28 Февраля 2015, 18:59:58
Я тоже захотел сделать тоже что-то "этакое". Два года назад на двухплоскостной шпалере были посажены три куста Роджери. Кусты бурно пошли в рост, оставил по четыре побега на каждом. Через год на два плеча каждого куста в начале июня были привиты почками разные сорта винограда - на каждое плечо по сорту. Остальные два плеча не трогал совсем до осени.  Прививки прижились хорошо, прирост до двух метров у Синдиката, Розмуса, Шерхана и Ризауша. Ландыш малость приотстал. Все соцветия конечно убрал. В этом году привьются остальные два плеча на каждом из трех кустов - еще не определил чем. Полностью себя эта "елка" покажет в следующем году.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Февраля 2015, 19:11:21
Прививки прижились хорошо, прирост до двух метров у Синдиката, Розмуса, Шерхана и Ризауша. Ландыш малость приотстал.
Николай Фёдорович , тут главное чтобы для всех форм был абсолютно один срок созревания . У Вас уже получается разбег между Розмусом и Ландышем примерно в 10 дней ... На следующий год это не будет заметно , но через какое-то время будет угроза отторжения какого-либо из рукавов  из-за неравномерного распределения питания .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Александр Ковтунов от 28 Февраля 2015, 19:12:45
У меня на Кардинале плодоносит 5 сортов . А на беседке , на Молдову привил года 3 назад Богатяновский и Пам.Смольникова. Тоже нормально пока. Теперь, на этой же беседке, очередь Талисмана на перепрививку. Когда прививал, не срезал на черную голову, а на плечах выбирал побеги посильнее. Нагрузку, конечно, уменьшал.  Даже, если будет отторжение, не беда - есть чем перепривить.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Александр Ковтунов от 28 Февраля 2015, 19:15:45
Ирина Ивановна, а сталкиваться Вам приходилось с отторжением прививки из-за разных сроков созревания винограда? Интересно, будет отторжение сортов с более ранним сроком или с более поздним, относительно созревания подвойного сорта.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Февраля 2015, 19:58:24
Интересно, будет отторжение сортов с более ранним сроком или с более поздним, относительно созревания подвойного сорта.
Александр Васильевич , отторгается более ранний сорт , т.к. куст продолжает вытаскивать рукав с урожаем позднего сорта  и не закладывает питание в рукав , который уже отплодоносил . Вот он хуже зимует и на нём на следующий сезон уже на много меньше урожай получается ... Со временем он просто погибает ... Было у меня и такое по началу ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Михно Александр от 28 Февраля 2015, 21:39:26
Согласен с мнением Ирины Ивановны.Был у меня до этого года так называемый женский куст Анюта-Валентина-Натуся.Со временем  Натуся начала проседать,да и Валентина не показывает того что на отдельном кусту.Скорее всего со временем на кусту останется одна Анюта.Очевидно три хозяйки на одном кусту очень много :aa: :aa: :aa: .С уважением Александр.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Кузьмин Игорь Евгеньевич от 28 Февраля 2015, 23:38:35
отторгается более ранний сорт , т.к. куст продолжает вытаскивать рукав с урожаем позднего сорта  и не закладывает питание в рукав , который уже отплодоносил . Вот он хуже зимует и на нём на следующий сезон уже на много меньше урожай получается ... Со временем он просто погибает ... Было у меня и такое по началу ...
Ирина Ивановна, у меня есть куст Памяти Негруля,сажал по незнанию 5 лет назад. Он поздний для меня,не видел даже сигналки.То есть мне на него ни чего привить нельзя из ранних форм ? Неужели под топор ?Жалко корневую. ::(:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 01 Марта 2015, 15:36:41
Он поздний для меня,не видел даже сигналки.То есть мне на него ни чего привить нельзя из ранних форм ? Неужели под топор ?Жалко корневую.
Игорь Евгеньевич , прививайте спокойно без проблем на этот куст ранние сорта . Не надо его выкорчёвывать . Корень спокойно пойдёт работать на тот сорт или ГФ винограда , который Вы ему предложите .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Полянина Екатерина от 02 Марта 2015, 15:12:53
Здравствуйте Ирина Ивановна.Можно у вас спросить :что есть сейчас из синего в пару к супер экстре.У меня как то выпадают синие из ассортимента на супер ранее созревание.Рассматриваю Руслана или Сфинкс,только напрягает сообщения о треске.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 02 Марта 2015, 20:24:20
Здравствуйте Ирина Ивановна.Можно у вас спросить :что есть сейчас из синего в пару к супер экстре.У меня как то выпадают синие из ассортимента на супер ранее созревание.Рассматриваю Руслана или Сфинкс,только напрягает сообщения о треске.
Здравствуйте .
 Екатерина Анатольевна , здесь по-любому Сфинкс и Руслан не выходят чисто на срок созревания Супер-экстры . Но это исходя из моих наблюдений...
Ближе всего из тёмно-окрашенных к Супер-экстре подходит пока Подарок Несветая , но то , что я видела у себя на прививках из чисто черных ягод , то это ГФ Ласточка  Павловского и ГФ Атос Бондарчука . Но более точно скажу только в этом сезоне при полноценном плодоношении , если всё будет благополучно ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Василий Редун от 02 Апреля 2015, 17:04:11
Здравствуйте Ирина Ивановна! Скажите пожалуйста сколько граммов Актары необходимо на 10 литров воды для обработки виноградника и нужны ли в таком случае обработки БИ-58, Фуфаноном? Большое спасибо, с уважением Василий.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 02 Апреля 2015, 17:18:23
Здравствуйте Ирина Ивановна! Скажите пожалуйста сколько граммов Актары необходимо на 10 литров воды для обработки виноградника и нужны ли в таком случае обработки БИ-58, Фуфаноном? Большое спасибо, с уважением Василий.
Здравствуйте .
Актарой я очень редко пользуюсь и то по большой необходимости при обработке виноградника .  Как и в каком количестве её применяют можно посмотреть здесь  (http://www3.syngenta.com/country/ru/ru/crop-protection/products/insecticides/Pages/actara-lph.aspx).

БИ-58 мы применяем постоянно каждый год в середине мая для профилактики от виноградного клеща ( зудня ).
Фуфанон также применяется каждый год для профилактики против листовёртки  в середине июня примерно , когда ягоды в стадии гороха по размеру .
Поэтому для нас оба препарата и БИ-58 , и Фуфанон нужны для обработки в обязательном порядке .

Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: nelken от 05 Апреля 2015, 12:32:21
Добрый день. Прошлой осенью привил 2 куста на черную голову. Делал прививку первый раз. Если прививка не примется, то куст погибнет или от корня даст побеги?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 05 Апреля 2015, 14:29:48
то куст погибнет или от корня даст побеги
Извините, если я встряну немножко, и отвечу раньше Ирины Ивановны. Если куст молодой, то у него хватит сил отрасти. Но в нашей местности лучше так не рисковать, а срезать лишь многолетние части куста, оставив однолетние вызревшие побеги (если таковые имеются) и уже прививать на них. Часто общался по поводу прививок с ушедшим недавно от нас Владимиром Степановичем Колупаевым, который проживал отнюдь не на северах, а в Ростовской области. И даже он не рисковал срезать куст на черную голову, но оставлял однолетние рукава и на них делал прививки.
Как на Кубани дело обстоит - расскажет Ирина Ивановна. Однако не только в нашей местности, но и намного южнее срезать куст на черную голову считалось очень не разумным занятием.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Виктор Дерюгин от 05 Апреля 2015, 14:53:47
Однако не только в нашей местности, но и намного южнее срезать куст на черную голову считалось очень не разумным занятием.
Резко нарушается корреляция (происходит дисбаланс корневой и надземной части ). Будет несколько жирующих побегов, аховой длинны.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Апреля 2015, 17:00:25
Однако не только в нашей местности, но и намного южнее срезать куст на черную голову считалось очень не разумным занятием.
Здравствуйте .
Владимир Дмитриевич , огромное спасибо за ответ : Вы абсолютно правы ! Тем более , что ответили по вопросу Вашего региона .
Да и на Кубани я тоже не рискую и прививаю только на однолетние рукава и не срезаю вообще кусты на чёрную головку теперь , а раньше таки пыталась и пробовала ...
И прав Виктор Константинович , что куст потом становится неуправляемый и эти жирующие однолетние побеги часто просто выламываются с основания головки  осенью при укрытии , потому очень опасно на них прививать.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: nelken от 05 Апреля 2015, 18:49:55
Да и на Кубани я тоже не рискую и прививаю только на однолетние рукава и не срезаю вообще кусты на чёрную головку
Большое спасибо всем откликнувшимся и давшим разумные разъяснения. А то у меня есть еще несколько кустов на перепрививку, (когдато по незнанию насадил ХЗЧ с рынка) которые я тоже хотел перепривить на черную голову (насмотрелся фильмов в интернете). Но осенью я их сильно обрезал и остались только старые рукава. Тогда я думаю надо подождать когда отобьет молодую поросль и привить зеленым в зеленое.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Аркадий Брест от 10 Апреля 2015, 22:27:13
Что касается полива на нашем участке ? Влаги весной предостаточно обычно и мы виноградные кусты поливаем только после цветения , когда ягоды в стадии гороха . Применяем только органику : конский навоз , который укладываем в траншеи вдоль кустов и поливаем с шланги сколько надо каждому кусту ... Потом эти траншеи загортаем и всю землю обрабатываем в междурядье : культивируем .
 Второй полив у нас совпадает с размягчением ягод и тут мы поливаем с добавлением сброженного птичьего помёта и с древесной золой . Минеральные удобрения на плодоносящем винограднике не используем вообще . Нет и капельного орошения .
Здравствуйте, Ирина Ивановна.
Перечитал ветку, по удобрению почвы нашел только это.Можно немного подробнее по срокам и дозам?Как часто и в какие сроки вносите конский навоз?Как сбраживаете куриный помет, когда поливаете, в каких дозах и как и в каких количествах добавляете золу
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Апреля 2015, 22:35:51
по удобрению почвы нашел только это.Можно немного подробнее по срокам?
Здравствуйте .
А вот это проблематично на Кубани ... Не реально указать точно сроки цветения и стадии размягчения ягод ранних сортов и ГФ винограда... У нас всё зависит от сезона и погодных условий . Можно сказать , что где-то в июне происходит цветение и где-то в июле ягоды размягчаются уже ... Из года в год разница может быть в 20 дней ...по срокам начала цветения винограда .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Аркадий Брест от 10 Апреля 2015, 22:41:23
Не реально указать точно сроки цветения и стадии размягчения ягод ранних сортов и ГФ винограда
Под сроками я имел ввиду относительно фаз вегетации, а не календарные
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Апреля 2015, 23:32:44
Под сроками я имел ввиду относительно фаз вегетации, а не календарные
Вроде бы сразу написала : после цветения ( ягода в стадии гороха ) - это стадия вегетации ...
Далее : размягчение мякоти ягод - таки опять стадия вегетации....
... или я чего-то не понимаю ?
Мой ответ был выше на один вопрос... Потом оказывается он был расширен... и добавлен , но в этом (http://vinforum.ru/index.php?topic=774.msg22093#msg22093) посту в моей цитате и есть ответ таки : конский навоз закладываем в траншею полностью сколько влезет , а она глубиной в штык лопаты и длиной в метр в среднем и всё это зависит от возраста куста . Навоз промывается и яма становится почти пустая ...её и загортаем . Да , навоза много уходит... Специально ездим за ним в конюшни на Казачий остров .

Птичий помёт сбраживаем стандартно и разбавляем с расчёта 1 л. на ведро... Но это всё относительно , т.к. опять копаются траншеи , как и при первом поливе , сначала проливаются водой просто , а потом в заполненные ямы водой уже еле впитывающиеся добавляем по полведра сброженного помёта концентрированного и по полведра древесной золы . Но опять же эта мера зависит от возраста куста : кому-то больше... кому-то меньше... По граммам не считаю... Всё на глаз... Тем более , что этим процессом заведует супруг и я туда не касаюсь в основном ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Аркадий Брест от 11 Апреля 2015, 16:25:08
Вроде бы сразу написала : после цветения ( ягода в стадии гороха ) - это стадия вегетации ...
Далее : размягчение мякоти ягод - таки опять стадия вегетации....
... или я чего-то не понимаю ?
Мой ответ был выше на один вопрос... Потом оказывается он был расширен... и добавлен , но в этом (http://vinforum.ru/index.php?topic=774.msg22093#msg22093) посту в моей цитате и есть ответ таки : конский навоз закладываем в траншею полностью сколько влезет , а она глубиной в штык лопаты и длиной в метр в среднем и всё это зависит от возраста куста .

Меня вот что смущает.Получается, что азота в начале вегетации вы не даете вообще, в том числе, насколько я помню, и внекорневым способом.Вот я и не могу понять, откуда он берется в рассматриваемый сезон - виноградник использует заложенный в прошлом сезоне навоз?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 11 Апреля 2015, 20:59:56
Меня вот что смущает.Получается, что азота в начале вегетации вы не даете вообще, в том числе, насколько я помню, и внекорневым способом.Вот я и не могу понять, откуда он берется в рассматриваемый сезон
Наивысшая потребность в азоте - начало роста завязи. Ирина Ивановна использует Плантофолы по листу, марки удобрений в зависимости от фазы развития винограда. Мы и говорим о рассматриваемом сезоне, что в начале вегетации вполне хватит азота от внесенной органики и того, что вносится по листу.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 12 Апреля 2015, 05:00:25
Меня вот что смущает.Получается, что азота в начале вегетации вы не даете вообще, в том числе, насколько я помню, и внекорневым способом.
Здравствуйте .
А вот как раз здесь прав Владимир Дмитриевич ! Он внимательно читает всё . :ax:
Здесь (http://vinforum.ru/index.php?topic=774.msg10755#msg10755) я уже сразу с первых постов темы написала , что работаю по листу препаратами Плантафол (http://apis-agro.ru/catalog/plantafol-catalog-232-1.html) и Гидромикс (http://apis-agro.ru/catalog/gidromiks-catalog-254-1.html) .
Тут (http://vinforum.ru/index.php?topic=32.msg581#msg581) тоже немного касалась внекорневых обработок .
В основном по винограду работаем Плантафолом по номерам Плантафол 10.54.10 в фазе активного роста побегов три раза в интервале через 7-10 дней . При проявлении первых признаков хлорозоза , а это у нас может быть в зависимости от погодных условий и специфического расположения виноградника с близким залеганием грунтовых вод при этих обработках добавляется Гидромикс , но не всегда и без фанатизма .
Плантафол 5.15.45 применяем уже в конце вегетации для лучшего созревания лозы , если это тоже необходимо только .
При всех листовых обработках использую в качестве проводника препарат Мегафол (http://www.apis-agro.ru/catalog/megafol-catalog-242-1.html) .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: konctantin от 12 Апреля 2015, 15:26:47
Здесь я уже сразу с первых постов темы написала , что работаю по листу препаратами Плантафол и Гидромикс .
В общем-то при таких дозах органики как вы описали, внекорневая Плантофолом это как употребление витаминов абсолютно здоровым человеком  :;):
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 12 Апреля 2015, 17:26:28
В общем-то при таких дозах органики как вы описали, внекорневая Плантофолом это как употребление витаминов абсолютно здоровым человеком  :;):
Ну витамины ещё ни одному здоровому человеку не помешали жить.. :bk:
А при активном росте побегов на нашем участке , особенно если сырая и прохладная погода в начале июня , комплекс всех этих мероприятий просто жизненно необходим бывает для виноградных кустов ... Плантафол с Гидромиксом буквально за считанные часы выравнивают ситуацию .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: konctantin от 12 Апреля 2015, 19:32:56
Ну витамины ещё ни одному здоровому человеку не помешали жить.. 
А при активном росте побегов на нашем участке , особенно если сырая и прохладная погода в начале июня , комплекс всех этих мероприятий просто жизненно необходим бывает для виноградных кустов ... Плантафол с Гидромиксом буквально за считанные часы выравнивают ситуацию .
Понятно.
Вообще Гидромикс больше для фертигации подходит, чем для листовой подкормки, у него pH почти нейтральный специально для этого. Микроэлементов в Гидромиксе не намного больше, чем в Плантофоле, причем акцент почему-то сделан на железо и марганец  :bw:


Я взял для внекорневых Brexil mix, в нем микроэлементов больше в разы, плюс магний, которого обычно в основном удобрении не хватает.
Вот для сравнения состав Гидромикса -
[attach=1]


А это Брексил микс -
[attach=2]


В Брексиле правда железа маловато. Но ничего, от хлороза есть Brexil Fe, там хелатного железа 10%.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Апреля 2015, 08:10:06
Микроэлементов в Гидромиксе не намного больше, чем в Плантофоле, причем акцент почему-то сделан на железо и марганец   
Ну я купила 7 лет назад ещё баночку на 1 кг Гидромикса вот до сих пор и пользуюсь...При нормальном хранении препарат свойства не теряет ... Не выбрасывать же .. :bk:  В этом сезоне, думаю , что доработаю его  и потом может быть воспользуюсь и Вашими рекомендациями , Константин .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 03 Мая 2015, 21:18:47
Здравствуйте .
Начало нового сезона у нас что-то не очень удачное : таки были повреждения от заморозков 23-25 апреля в -3-4 С ....
По прошествии недели уже можно сделать выводы по устойчивости некоторых форм и сортов винограда на нашем участке :
- из институтских форм лучше всего выглядит кишмиш Коктейль ;
- из ГФ Капелюшного очень респектабельно выглядят побеги на  ГФ Малиновый супер , хотя находится на разных местах на участке и везде результат один ;
- из форм Крайнова хуже всего состояние сорта Преображение и более-менее восстанавливается ГФ Ванюша ;
- из селекции Павловского в приличном состоянии кусты Супер-экстры и Рошфора , чуть отстала от них ГФ Ирэн и Монарх , а многие его другие формы под большим вопросом ...
- печальное состояние кустов сорта Велика ... , а вот кусты с Ред Глоуб на высоте ...
Это пока первое обзорное впечатление и выводы делать  рано . Чуть позже сделаю более детальный отчёт ... Кусты ещё могут восстановиться и иметь плодоношение из замещающих почек . Подождём...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Кузьмин Игорь Евгеньевич от 03 Мая 2015, 21:27:23
Начало нового сезона у нас что-то не очень удачное : таки были повреждения от заморозков 23-25 апреля в -3-4 С ....
Добрый вечер Ирина Ивановна. У меня прошлую весну была такая же беда. Очень жалко. Ждём всю зиму, а тут раз и всё на смарку.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 03 Мая 2015, 21:43:52
Ждём всю зиму, а тут раз и всё на смарку.
Игорь Евгеньевич , я пока не сильно переживаю : что-то да будет ... Потери примерно на 10-15 % и , конечно , не та уже урожайность , но я за ней и не гналась никогда ... Мне главное не потерять ценные и новые формы и сорта из коллекции .

Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Валерий Викторович от 12 Июня 2015, 20:16:32
Добрый вечер уважаемая Ирина Ивановна! Прошу считать меня Вашим внимательным читателем и почитателем такого не простого дела,которым Вы занимаетесь,как популяризация винограда! Всегда с большим интересом и вниманием читаю Ваши комментарии и пояснения! Виноградом занимаюсь вообщем недавно (3года), но дело это затягивает. Спасибо!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Июня 2015, 18:17:00
Всегда с большим интересом и вниманием читаю Ваши комментарии и пояснения!
Здравствуйте .
Валерий Викторович , всегда стараюсь быть честной и откровенной ... Не держать секретов и делиться накопленным опытом . Всегда к Вашим услугам и спасибо за добрые слова !  :ax:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Валерий Викторович от 14 Июня 2015, 12:50:30
Добрый день,Ирина Ивановна! Пользуясь Вашим расположением обращаюсь к профессионалу с вопросами,простите,если не по теме,но они для меня важны.
1.При кильчевании и укоренении в конце февраля 15 ГФ и сортов столкнулся с такой проблемой: у двух 3-х глазковых черенков ГФ Заря Несветая (верхние глазки были запарафинированы) при наличии хороших корней глазки так и не открылись! Не понимаю,то ли причина в ГФ,или мои ошибки?! Хотя другие формы в норме. 2.Практически все виноградари в своих роликах и статьях советуют посадочные ямы 80х80х80....почти куб земли!? А у Ю.Буйненко , А.Хисамутдинов и в вашем ролике ямка по размеру корней,с чем я полностью согласен, но хотелось бы услышать ваше мнение о данной ситуации! С уважением! В.В.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 14 Июня 2015, 14:21:52
А у Ю.Буйненко , А.Хисамутдинов и в вашем ролике ямка по размеру корней,с чем я полностью согласен, но хотелось бы услышать ваше мнение о данной ситуации
Советую Вам также почитать тему "Глупая яма" для посадки винограда на севере (http://vinforum.ru/index.php?topic=636.0).
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Михно Александр от 14 Июня 2015, 14:41:03
но они для меня важны.
Агротехника винограда в каждом регионе имеет свои особенности.Уважаемый  Валерий Викторович,будет для Вас лучше если Вы пропишите свое место проживания хотя-бы.

Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 14 Июня 2015, 15:34:03
Не понимаю,то ли причина в ГФ,или мои ошибки?!

Здравствуйте .
Валерий Викторович , здесь мои коллеги уже немного прокомментировали и дали Вам совет ... Сожалею и признаюсь честно , но тему "Глупая яма" сама не читала и не вникала ... Каюсь...Но у меня нет на всё времени...


1. По черенкам ГФ Заря Несветая :
такого выпада с не раскрытием почек не замечала . Мне не приходилось кильчевать ни разу эти черенки , т.к. всё рассылалось клиентам лозой и саженцы не выращивала данной формы винограда . Поэтому процент выхода саженцев и данных по их укоренению у меня нет из своих наблюдений . Здесь может причина быть в том , что Вы просто непроизвольно может быть на несколько секунд задержали почки в горячем парафине , а остальные были обработаны быстрее и почки не перегрелась...



 2.Практически все виноградари в своих роликах и статьях советуют посадочные ямы 80х80х80...

2. Вообще я не привыкла делать лишнюю работу и для меня достаточно размера ямы посадочной , соответствующей саженцу . В нашем регионе такой способ посадки вполне нормальный считается ... Если мы выкопаем яму глубиной в 80 см , то у нас может хлынуть вода из неё , т.к. залегание грунтовых вод на нашем участке не позволяет копать глубоко... Вода практически на поверхности грунта ранней  весной и поздней  осенью... Таковы условия произрастания нашего винограда ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Валерий Викторович от 14 Июня 2015, 17:58:42
Спасибо за комментарии,возьму на себя смелость сказать,коллеги! Владимир, советы в теме "Глупые ямы" для меня не подходят. У нас зачастую "Черные морозы" -20С и голая земля! Я живу в Саратовском Заволжье: Нижнее Поволжье, 8 климатическая зона,САТ=3000-3200,диапазон t от -43.2С до +42.4С, t почвы в зимний период на глубине 20см до -14С,годовая сумма осадков-414мм (280мм за вегитацию),летом относит.влажность до 11% (по данным Саратовского агроуниверситета),преобладают суховеи,грунтовые 1.5-2м,суглинок. В середине мая высадил вегетирующие саженцы: 17шт под бур d-150мм,глубина 35-40см и 7шт в посадочные ямки по размеру корней и та же глубина. Буду наблюдать (в ямках смотрятся веселее). Всегда буду рад доброму совету! С уважением! В.В.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 14 Июня 2015, 21:16:51
Буду наблюдать (в ямках смотрятся веселее). Всегда буду рад доброму совету!
Ну вот более менее картина проясняется с регионом Вашим , Валерий Викторович ! Конечно , лучше бы это отображалось в аватарке , потому что и в других темах нашего форума всем нам будет легче ориентироваться сразу на вопросы - ответы ...
Я бы таки рекомендовала садить саженцы на глубину старого черенка и чтоб из молодого прироста ниже уровня земли было 3-5 почек . Это для того , чтобы была возможность восстановления куста , если вдруг вымерзнет поверхностная часть куста при Ваших суровых условиях зимы . На Кубани тоже бывают зимы без снега и в - 27 С ...при сильном ветре ... Поэтому мы всё укрываем землёй и не надеемся на снег ...
Зелёные саженцы я высаживаю типа в яме и только когда прирост молодой станет коричневым , мы засыпаем его по уровню земли ( это где-то в середине-конце августа на Кубани ) . Таким образом у нас запас почек остаётся ниже уровня земли .
Простите , но с меня художник ни какой... Выглядит это примерно так :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Кузьмин Игорь Евгеньевич от 14 Июня 2015, 21:25:44
Простите , но с меня художник ни какой... Выглядит это примерно так :
Здравствуйте Ирина Ивановна. Рисунок выглядит очень даже прилично, а главное понятно. :ay:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Николай Владимирович от 29 Июня 2015, 21:34:46
Добрый вечер, Ирина Ивановна!  :bc: Очень нужна Ваша помощь, как профессионала! Выкладываю фотографии Августина после сильного градобоя (извиняюсь за качество, снимал на телефон), грозди других сортов (ГФ) в таком же состоянии. Так как в вашем регионе град явление частое, думаю Вы мне подскажите, что делать дальше: брать маленькие ножницы и вырезать по одной ягоде или сами осыпятся или что ещё? Буду рад если и другие форумчане откликнутся и помогут советом. За ранее Всем очень благодарен!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 29 Июня 2015, 21:58:01
Так как в вашем регионе град явление частое, думаю Вы мне подскажите, что делать дальше: брать маленькие ножницы и вырезать по одной ягоде или сами осыпятся или что ещё?
Здравствуйте .
Николай Владимирович , сочувствую Вам ... К сожалению град и нас в этом сезоне уже посетил пару раз , а ещё не вечер...
В данной ситуации я сразу обрабатываю виноградник от гнилей и чтобы продезинфицировать все ранки на лозе . Обычно это Свитч (http://agroserver.ru/b/fungitsid-svitch-vdg-438199.htm) у нас .

На днях я тоже проводила подобную обработку , но чтоб не зря стараться добавила в обработку ещё Ридомил Голд , т.к. высокая влажность и милдью рядом ходит... Плюс от листовертки Инсегар ...
После такой химической атаки через 3 дня всегда снимаю стресс кустам составом : Мегафол и Плантафол 10.54.10 . Мегафол очень хорошо снимает стресс на винограде от града и от заморозков .
Да , и ножнички Вам в руки ... т.к. повреждённые ягодки не отпадут , а просто будут изуродованными... Рваные раны то заживут , но через какое-то время будут лопаться при росте массы ягод   и их созревании . Потом опять гнили будут развиваться ... Оно надо ?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Николай Владимирович от 29 Июня 2015, 22:23:55
Обычно это Свитч у нас .
 Мегафол очень хорошо снимает стресс на винограде от града и от заморозков .
 
Ирина Ивановна! Большое спасибо Вам за совет! Владимир Петров тоже советовал Свитч и Мегафол, за что ему ещё раз спасибо. Препарата Свитч у нас нет в продаже, обработал через сутки после града Хорус + Абига-Пик.  Мегафол - таже проблема, пришлось обработать Эпин-Экстра. Сейчас обрабатывать большая проблема, так как несколько дней подряд идут дожди, и по прогнозу ещё дня 2-3. Залило нас сильно.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 29 Июня 2015, 22:40:28
Сейчас обрабатывать большая проблема, так как несколько дней подряд идут дожди, и по прогнозу ещё дня 2-3. Залило нас сильно.
А кому щаз легко ???
У нас те же проблемы ... Препараты , правда , я беру в больших упаковках на базах . В розницу по магазинам не покупаю ... Так надёжнее .
Мне ещё рекомендовали препарат Танос (http://farming.by/%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9/%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B4%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81) при дождливой погоде использовать при обработке от гнилей . Честно скажу : приобрела , но на данный момент пока не пользовалась .
А  так (http://vinforum.ru/index.php?topic=106.msg27357#msg27357) у нас выглядят после града , который прошел несколько дней назад , грозди уже с подсохшими градобоинами  на ягодах на данный момент . Тем не менее по возможности вырезаю их ... Вот второй день развлекаюсь в период между дождями...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Белгородец от 30 Июня 2015, 08:16:04
Ирина Ивановна,добрый день!

На днях я тоже проводила подобную обработку , но чтоб не зря стараться добавила в обработку ещё Ридомил Голд , т.к. высокая влажность и милдью рядом ходит...

Не поделитесь Вашим мнением по Ридомил Голду в это время? Я свой виноградник обработал 21.06 Ридомилом,но как у нас,так и на украинском форуме,пишут что из за срока его действия применять его нежелательно.Но я применил,т.к. влажность очень сильная и думаю благодаря ему (2-я обработка,1-я была 29.05) виноград по части полезней держится.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 30 Июня 2015, 21:25:36
Ирина Ивановна,добрый день!

Не поделитесь Вашим мнением по Ридомил Голду в это время?

Здравствуйте .
Андрей , руководствуюсь вот этой (http://floralworld.ru/fungicid/ridomil.html) таблицей по препарату Ридомил голд , где срок ожидания 21 день , как видим .
Ориентируюсь по сроку созревания Супер-экстры : у нас примерно 25 июля в среднем , а в этом сезоне и того позже скорее всего будет... Поэтому у меня в запасе есть ещё время . На данный момент обрабатываем без проблем . Считаю что этот препарат самый эффективный при борьбе с милдью . Ну для меня в крайнем случае ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Валерий Викторович от 01 Июля 2015, 22:38:09
Добрый вечер, Ирина Ивановна! Не смог выяснить родительскую пару ГФ УХ-ТЫ, и если можно,скажите как ведет себя в этом сезоне форма. Хотелось услышать Ваше мнение о кишмише Русалка-3,планирую заказ. С уважением! В.В.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 01 Июля 2015, 23:17:06
Хотелось услышать Ваше мнение о кишмише Русалка-3,планирую заказ
Добрый вечер!
Ирина Ивановна, хочу поинтересоваться г.ф. Озон, как она развивается в этом году, как оцвела? Спасибо!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 02 Июля 2015, 16:27:36
Добрый вечер!
Ирина Ивановна, хочу поинтересоваться г.ф. Озон, как она развивается в этом году, как оцвела? Спасибо!

Здравствуйте.
Владимир Дмитриевич , привитые рукава ГФ Озон у нас не восстановились после апрельских заморозков : побеги вымерзли , а из спящих не вышло ни чего... Пришлось удалить их совсем.
Остался один корне-собственный четырёх-летний куст , с которым я не могу уже который год справится : буйный рост показывает и при этом ноль завязи . Для него этот год был решающий : быть или не быть на участке , т.к. бадылку на силос я не люблю выращивать , помня ещё ГФ Олимпик , Атлантик , Брейк...
Что могу сказать сейчас по Озону ? Если честно , то не в восторге совсем и от этой формы я ожидала гораздо большего на момент отбора среди сеянцев когда видела ещё её у Павловского  ...
Сами судите :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 02 Июля 2015, 16:51:31
Добрый вечер, Ирина Ивановна! Не смог выяснить родительскую пару ГФ УХ-ТЫ, и если можно,скажите как ведет себя в этом сезоне форма. Хотелось услышать Ваше мнение о кишмише Русалка-3,планирую заказ. С уважением! В.В.
Валерий Викторович , по родительской паре ГФ Ух-ты , думаю , Вам ни кто не скажет точно ни чего... Скорее всего это стандартное опыление ( Талисман х кишмиш Лучисты ) , как все из этой серии Преображения ... Черенок этой формы я сама срезала у Крайновых на винограднике дома с прививки , которую им сделал Буйненко Ю.А.  Для того , что точно определиться по этой форме я высадила корне-собственный саженец в ряд с Юбилеем Новочеркасска и Преображением . Сожалею , но апрельские заморозки кустик не пережил и теперь восстанавливается с корня . Поэтому плодоношения нет , а то , что есть на привитых рукавах не буду сравнивать , т.к. точно знаю по своему опыту , что сорт Преображения очень зависит от подвоя .
Русалка-3 у нас тоже тяжело восстанавливается после апрельских заморозков . Один рукав пришлось удалить : так и не ожил потом , хотя после открытия почки все были живы . На оставшихся двух рукавах гроздочки завязались маленькие . Чуть позже сфотографирую и выставлю обязательно .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Июля 2015, 22:02:59
Хотелось услышать Ваше мнение о кишмише Русалка-3,планирую заказ.
Здравствуйте .
Валерий Викторович , вот только сейчас заметила свою ошибку в ответе постом выше : у нас нет кишмиша Русалка-3 на участке , а есть только кишмиш Русалка-1 . Это таки большая разница  даже в цвете ягод : у Русалки-3 ягода тёмно-синяя , а у Русалки-1 - белая .
Мне как-то не очень понравился пока этот кишмиш : созревает к концу августа , присутствует зелень в окрасе , но возможно из-за того что находится в тени почти всегда ягода ( черешня рядом) . Вкус простой , мякоть плотная . На этот срок созревания лучше есть кишмиш Столетие ...
Результат опыления у нас плачевный надо признать : соцветий было мало совсем и они ни о чём...
Я решила попробовать по активному цветению поработать раствором ГК концентрацией 50мг/л по соцветиям на одном рукаве , а на втором оставила так как есть опыляться . Ну разница , конечно , есть :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Игорь Ф. от 06 Июля 2015, 14:00:49
Ирина Ивановна,здравствуйте. Скажите пожалуйста, у   Вас есть на участке форма Павловского  "Эверест"? Хотелось бы услышать Ваш комментарий ,по этой форме. Благодарю Вас.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Июля 2015, 21:44:35
Скажите пожалуйста, у   Вас есть на участке форма Павловского  "Эверест"? Хотелось бы услышать Ваш комментарий ,по этой форме.
Игорь Викторович , мне в "первых рядах" Павловский не дал ни Ромбик , ни Эверест...Ни продал... Пришлось просить друзей в приобретении посодействовать .  Саженцы я посадила прошлой осенью , они тяжело сейчас идут в рост . Привила пару почек , сняв с прироста ... Тоже побеги там еле живые... Надеюсь , что вытащу их таки.
Потому ни чего не могу сказать по этим формам из личного наблюдения пока .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Июля 2015, 17:02:26
Здравствуйте.
В авральном режиме проводим зелёные операции по обломке пасынков , обрабатываем от гнилей и милдью (пока только такие признаки заболеваний заметила ) и обматываем ряды агроспаном . Этот материал больше нужен сейчас от очень активного солнца : ягода горит сильно ... Но надо заметить , что не все сорта и ГФ подвергаются солнечным ожогам по ягоде и после надо будет сделать анализ : какие более неустойчивы ...
Агроспан нам помогает в защите гроздей и ягод от птиц
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 20 Июля 2015, 22:00:18
Здравствуйте .
Практически очень мало времени уделяю винограднику в силу обстоятельств не от меня зависящих....
Постоянные дожди не дают обработать почву в междурядье...
Болезни пока не свирепствуют , но вспышку милдью на некоторых формах пропустила таки ...
Сегодня прошлась по винограднику и зафиксировала окрашивание ягод . В лидерах корне-собственный куст ГФ Атос с первым плодоношением . 
По качеству окрашивания ягод не отстаёт от него ГФ С-4-11 селекции Павловского .
Дальше идёт корне-собственный куст ГФ Подарок Несветая , но с вторым плодоношением уже и немного с перегрузом : посмотрим как потянет...
ГФ Памяти Учителя на корне-собственном кусту с первым плодоношением окрашивается активнее , нежели на привитых рукавах . Там нагрузка в норме . И они (http://vinforum.ru/index.php?topic=116.msg28679#msg28679) идут на одном уровне по окрашиванию с ГФ Рошфор .
Отстаёт от всех ГФ Ласточка пока... Но будем посмотреть дальше ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Т.И.Т. от 20 Июля 2015, 22:37:53
но вспышку милдью на некоторых формах пропустила таки ...
У вас дожди, а у нас невыносимая жара- 35- 38 градусов в тени.Прогнозируется, что эти температуры останутся две недели. При этих температурах только милдью беспокоит меня.Я думаю использовать Шавит.Есть ли у вас личные впечатления о нем?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 20 Июля 2015, 22:45:47
Я думаю использовать Шавит.Есть ли у вас личные впечатления о нем?
Нет ,  я не работала с этим препаратом ни разу ...
У меня одно спасение от милдью : Ридомил Голд МЦ  (http://greenswer.com/preparaty/torgovye-marki/452-ridomil-gold-mts).

Просто Шавит мне как-то не попадался у нас в продаже в России ... Когда бывала на Украине , то не рискнула везти его через границу .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Валерий Викторович от 12 Августа 2015, 20:52:03
Добрый вечер,Ирина Ивановна! Понимаю, что сезон в разгаре и времени нет, но меня очень интересует ГФ УХ-ТЫ. Если можно, коротенько, Ваш авторитетный сравнительный анализ этой ГФ с Крайновской тройкой и Юлианом, как я понимаю, они очень похожи или это результата мутации этих форм?! С уважением !!! В.В.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Августа 2015, 13:07:42
меня очень интересует ГФ УХ-ТЫ. Если можно, коротенько,
Здравствуйте .
Валерий Викторович , очень сложный вопрос на данный момент и сравнительного анализа точно сделать не смогу при всём моём желании .
Кусты все получились не равнозначные по нагрузке . Потом некоторые подмёрзли больше и отходили от корня . Некоторые плодоносят чисто из замещающих почек .  Но тем не менее одно могу сказать точно , что ГФ Юлиан полностью идентична на нашем участке с серией Преображения . Все эти кусты многолетние и корнесобственные . А вот ягоды ГФ Ух-ты таки визуально отличаются .  Но опять же : эта форма стоит на подвое , а корнесобственный куст , посаженный в ряд Преображения , так сказать , вымерз и отходит с уровня земли...

Чем отличается ягода ГФ Ух-ты от других подобных - это расцветкой , чуть позже сроком созревания и тургором мякоти . Но опять , это могут быть издержки подвоя ...  Лист и лоза почти тоже одинаковы на всех этих формах серии Преображения , если сравнивать с ГФ Ух-ты.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Августа 2015, 15:08:12
Как бы хотелось продолжить обсуждение по ГФ Ух-ты , но открывать новую тему в Разделе Сорта не знаю на сколько будет целесообразно пока...
Дело в том , что споров идёт много по этому винограду на разных ресурсах и я не раз в них участвовала , но таки есть сомнения и у меня на данный момент .
Вот здесь (http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=82285&postcount=2) опубликована статья интересная от Ю.А. Буйненко . 
Почки этой формы я приобрела чисто на участке возле дома у семьи Крайновых уже после смерти Виктора Николаевича . Нина Фёдоровна  Крайнова  сказала , что эту прививку им делал сам Юрий Алексеевич Буйненко . Несколько раз переносила почки с одного подвоя на другой по разным причинам ... Вот посадила корне-собственный куст и снова пока не очень удачно у него всё складывается . Но всё же хочу хоть на следующий год сделать сравнительный анализ по всем правилам .
По словам украинских виноградарей форма имеет срок созревания раньше Преображения , розовую окраску ягод весом до 20 гр в среднем , отличающуюся от Преображения цветом , хрустящую сладкую мякоть с привкусами цветочных и тропических оттенков ( типа банан ) .
По факту всё сходится , кроме одного : ягоды ГФ Ух-ты созревают позже всех из серии Преображении .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Рясков Александр от 13 Августа 2015, 22:07:51
Визуально от "тройки" Крайнова не отличается. Доводилось в том году видеть.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Августа 2015, 22:29:35
Визуально от "тройки" Крайнова не отличается. Доводилось в том году видеть.
Да , согласна . Но ради принципа дождусь таки в ряду плодоношения корнесобственного саженца ГФ Ух-ты .  Сама знаю точно  , что виноград из серии Преображения очень зависим от подвоя .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Ноября 2015, 21:13:19
Здравствуйте .
Сейчас на нашем винограднике горячая пора обрезки кустов и укрытия их землёй . Благо , что погода позволяет : тепло и солнечно .
На первом плане корне-собственный куст Монарха :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Аркадий Брест от 05 Ноября 2015, 22:20:55
Здравствуйте .
Сейчас на нашем винограднике горячая пора обрезки кустов и укрытия их землёй . Благо , что погода позволяет : тепло и солнечно .
На первом плане корне-собственный куст Монарха :
Ирина Ивановна, а как вы это сердечко закапывали - на бок укладывали?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Ноября 2015, 22:30:29
Ирина Ивановна, а как вы это сердечко закапывали - на бок укладывали?

Да , куст Монарха с такой формировкой укладывается на бок без проблем : древесина на рукавах эластичная ...
А вот с кустом Лучистого придётся завтра повозиться ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Аркадий Брест от 05 Ноября 2015, 22:38:07
Да , куст Монарха с такой формировкой укладывается на бок без проблем : древесина на рукавах эластичная ...
А вот с кустом Лучистого придётся завтра повозиться ...

Ирина Ивановна, сфоткайте, что получится, когда к земле прижмете
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Ноября 2015, 23:06:13
Вот так у нас перепривит куст Ромео и на следующий сезон надеюсь на нём увидеть основное плодоношение ГФ Петербургская ночь и Барон , если всё будет благополучно . Теперь бы совпал у них срок созревания , чтобы в последствии не было отторжения рукавов...
Обмотка из изоленты с фиксатором в виде палочки для того , чтобы не сломать прививку во время укрытия или открытия кустов . Так делаю всегда только в первый год прививки . Потом проблем с рукавами нет.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Белгородец от 06 Ноября 2015, 09:45:50
Ирина Ивановна,доброе утро!


В своей теме Вы делитесь опытом по прививкам и рекомендуете при проведении прививок стараться при совмещении подвоя и привоя подобрать сорта с одинаковым сроком созревания.


Имею желание привить весной черенок Ландыша на куст Русского Конкорда 2011 г посадки корнесобственным саженцем.Покурил интернет и выяснил,что сроки у них одинаковы.Опыта прививок у меня нет вообще.Черенками очень дорожу,сильно хочу себе этот сорт.Планировал делать прививку в черную голову по видео А.Крота,но прочел и Ваши,и других уважаемых Виноградарей совет о том,что эта прививка не айс.Ну если для таких как Вы она не пошла,то что уж для нас,чайников... ))


Вопрос вот в чем - стоит ли рисковать ценным черенком Ландыша для прививки в однолетнюю лозу (раз уж на черную голову не рекомендуется,тем более без опыта прививок) Русского Конкорда или проращивать его для получения корнесобственного саженца? Опыта по проращиванию тоже нет,но мне кажется что с черенком проще будет.


Если не затруднит - дайте совет пожалуйста.



Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Ноября 2015, 20:19:02
Ирина Ивановна, сфоткайте, что получится, когда к земле прижмете
Здравствуйте .
Аркадий , вот , пожалуйста :
куст Монарха с помощью вил прижат к земле , затем будет насыпана земля и вилы уберутся . Рукава уложены максимум на 15-20 см и бугор земли будет 40-50 см .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Ноября 2015, 20:44:11
Ирина Ивановна,доброе утро!


В своей теме Вы делитесь опытом по прививкам и рекомендуете при проведении прививок стараться при совмещении подвоя и привоя подобрать сорта с одинаковым сроком созревания.

Вечер добрый !
Андрей , для меня  прививка чёрным в зелёным очень простая и легко получается . Потому я и прививаю только так .
Другим виноградарям больше нравятся чисто зелёные прививки ... кому-то удаётся прививка на чёрную головку ... Это дело каждого ... И пробовать надо всё...
Лично я ни чего не рекомендую и не настаиваю делать именно , как я...  Здесь у всех нас есть право выбора .
Одно Вы не правильно "покурили " в моей информации , что  при проведении прививок стараться при совмещении подвоя и привоя подобрать сорта с одинаковым сроком созревания.

 Это не правильно Вы поняли мою информацию или не дочитали...
Я говорила , что на любой куст , пусть он будет раннего срока созревания или позднего ... без разницы ... можно прививать несколько сортов  и ГФ винограда , но чтоб они были одного срока созревания .
Например , на куст кишмиша Запорожского , который имеет очень ранний срок созревания , я привила одновременно сорта Блэк Глоуб , Улыбка (Wink) , Хусайне келим бармак , которые имеют средне-поздний срок созревания все .
Если Вы решили куст Русского Конкорда перепривить одним Ландышем , то здесь вообще проблем нет... Куст дальше будет работать по сроку созревания ГФ Ландыш .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Вадим Уткин от 06 Ноября 2015, 21:01:26
Ирина Ивановна, здравствуйте.
Я правильно понял, что плодовые стрелки Вы подвязываете вертикально, не обращая внимания на полярность?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Ноября 2015, 21:15:47
Ирина Ивановна, здравствуйте.
Я правильно понял, что плодовые стрелки Вы подвязываете вертикально, не обращая внимания на полярность?
Вадим , если Вы судите по последним фотоснимкам после обрезки , то все рукава и стрелки находятся в свободном падении и не привязаны вообще .
 Направление плодовым стрелкам  с учётом полярности будет делаться весной после открытия кустов при сухой подвязке .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: виктор 30 от 07 Ноября 2015, 08:51:36
затем будет насыпана земля и вилы уберутся . Рукава уложены максимум на 15-20 см и бугор земли будет 40-50 см .
Здравствуйте Ирина Ивановна. Ирина Ивановна я знаю какой это тяжёлый труд укрытие винограда землёй. Мы от этого способа отказались.Укрываем мешками из под удобрения  на 800кг или 1000кг. Благо их по осени валом у фермеров и даром . А сверху этих мешков плёнкой которая находиться внутри этого мешка.Виноград зимует таким способом отлично. Проверено. :br:     
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Ноября 2015, 17:58:44
Ирина Ивановна я знаю какой это тяжёлый труд укрытие винограда землёй. Мы от этого способа отказались
Здравствуйте .
Виктор , а можно узнать Ваш регион проживания ?
Желательно это писать на нашем форуме сразу , при заполнении данных о себе ...
Дело в том , что на Кубани такой способ укрытия , который используете Вы сейчас чреват последствиями :
У нас не всегда бывают зимы снежные , а температура легко при этом может опуститься до - 35 С... Укрытие мешками совсем не поможет лозе выжить и она просто вымерзнет.
У нас в январе бывает до +15 С и под плёнкой получится парниковый эффект , т.е. почка пойдёт в рост . Но тут же в феврале будет -25 С ... Всё !!!
Земля для нас играет роль естественного терморегулятора : когда нет снега и сильный мороз она согревает лозы . Когда же бывают жаркие дни в январе или в февральские окна тепло наступает , слой земли держит прохладную комфортную температуру , чтобы виноград не тронулся в рост.
Да , тяжело укрывать землёй , но этот способ самый надёжный и позволяет всегда сохранить почки и лозы в зимний период .
Таки мы живём на Кубани и у нас всё гораздо сложнее...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: виктор 30 от 07 Ноября 2015, 18:36:48
Виктор , а можно узнать Ваш регион проживания ?
Я проживаю в Ростовской области Зерноградский район . Мы с вами соседи.Мы граничим с Краснодарским краем.Ирина Ивановна я как вспомню как мы укрывали землёй у меня мурашки по телу бегут.Конечно Вы правы.Укрытие винограда зависит от региона проживания.В этом году весной две ночи подряд были заморозки  виноград не много пострадал.Один год весной открывали виноград на Кеше почки тронулись так мы лозу осторожно чтоб почки не отбить привязывали.  ::):   
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Кузьмин Игорь Евгеньевич от 07 Ноября 2015, 19:37:22
Земля для нас играет роль естественного терморегулятора
Как и для нас снег. У нас всегда его много.  Кому нравится возиться с тряпками, пусть укрывают. На мой взгляд лучшего укрытия, чем Земля и снег, ещё не придумали.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Валентин от 07 Ноября 2015, 22:21:41
чем Земля и снег, ещё не придумали.
Земля есть всегда ,а вот снега может и не быть . Да и насчёт снега много . Игорь много его было когда мы были маленькими .А за последние годы что то я не помню снега много .Прошлую зиму не разу дорогу к дому не чистил ,так на машине проезжал .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 08 Ноября 2015, 00:21:28
Тему подчистил маленько. Друзья, давайте жить дружно!  :az:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Евгений-Москва от 08 Ноября 2015, 07:39:56
Земля есть всегда ,а вот снега может и не быть
Вспененного полиэтилена (ВП) и Дорнита тоже всегда много и они дают гарантию сохранности куста винограда в зимней период не хуже земли или снега.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: виктор 30 от 08 Ноября 2015, 10:53:41
Кому нравится возиться с тряпками, пусть укрывают.
Снега у нас почти не бывает. А если и выпадет то лежит не долга.Мы не с тряпками возимся у нас забота к винограду. :br:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Ноября 2015, 09:58:31
Вспененного полиэтилена (ВП) и Дорнита тоже всегда много и они дают гарантию сохранности куста винограда в зимней период не хуже земли или снега.

Согласна . Но здесь тоже свой минус большой для нашего участка , который расположен среди камышей : мыши-полёвки . Для них это идеальные домики для жилья и еда рядом ... Раскладывать отраву каждые 10 дней тоже мне проблематично , а мышек у нас очень много : на несколько кв. километров плавни рядом и все они идут зимой к жилью в тепло... Всех за один раз не перетравить...
Потом все эти ВП , чтоб закрепить хорошо , тоже надо прилично прикидать землёй по краям . Кирпичи не помогут , т.к. у нас ураганные ветры всё сносят и материалы эти таки хорошо потом летают над плавнями... Пробовала уже ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Валентин от 09 Ноября 2015, 10:19:11
Пробовала уже ...

Согласен с вами . Я думаю что это не тема для спора . Каждый укрывает как считает нужно .И использует укрывные материалы доступные ему и уже используемые не раз на участке . Проверенные . Со временем появляются новые материалы ,которые мы начинаем использовать для укрытия винограда . Думаю что нет одного рецепта для всех .Каждый выбирает своё .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Евгений-Москва от 09 Ноября 2015, 10:30:10
Согласна . Но здесь тоже свой минус большой для нашего участка , который расположен среди камышей : мыши-полёвки . Для них это идеальные домики для жилья и еда рядом ... Раскладывать отраву каждые 10 дней тоже мне проблематично , а мышек у нас очень много : на несколько кв. километров плавни рядом и все они идут зимой к жилью в тепло... Всех за один раз не перетравить...Потом все эти ВП , чтоб закрепить хорошо , тоже надо прилично прикидать землёй по краям . Кирпичи не помогут , т.к. у нас ураганные ветры всё сносят и материалы эти таки хорошо потом летают над плавнями... Пробовала уже ...
Вы во всем правы. Так как ВП создает теплое место для зимовки мышей ,то необходимо с ними бороться. Я, например, расставлял консервные банки, с немного налитой в них соляркой, под каждый куст (мне это помогало). Читал ,что пропитанные соляркой косметические диски раскладывают под кустами винограда. ВП (утеплитель) я всегда предлагал сверху накрывать Дорнитом (укрывным материалом) и сверху утяжелить чем-либо - ВП не сдует  плюс механическая зашита ВП от снега и льда плюс защита ВП от УФ и т д.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Ноября 2015, 23:08:28
Вы во всем правы. Так как ВП создает теплое место для зимовки мышей ,то необходимо с ними бороться.

Из покон веков на Кубани укрывали виноградные кусты землёй : надёжно и бесплатно , что не мало важно . Тяжело , конечно , копать землю , но зачем мне лишние хлопоты :
 Искать какие-то консервные баночки ?
Наливать в них соляру ( а это на 200 кустов и под каждый ... однако, не дёшево...) 
Покупать укрывные материалы ( а это тоже деньги ...)
Потом эти баночки ржавеют и соляра вытекает под куст... Что плохо для корня виноградного...
Действия её (запах) выветривается за несколько дней (недель) ... Менять снова на новую каждый месяц ??? Про ватные диски в соляре смоченные я вообще молчу... Без комментариев ...
Не люблю дурную работу....
 
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Кузьмин Игорь Евгеньевич от 10 Ноября 2015, 09:15:34
Не люблю дурную работу....
Ирина Ивановна, полностью с вами согласен, делаю по такому же принципу. Кому делать не фиг, пусть ищут себе дополнительную работу.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: НадеждаНВ от 21 Ноября 2015, 00:24:13
Ирина Ивановна,у вас растут Малиновый супер и Дубовский розовый.Охарактеризуйте их пожалуйста по вкусу,цвету,устойчивости,по срокам созревания ягод и лозы.Какой сорт  более привлекателен.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 21 Ноября 2015, 21:10:33
Ирина Ивановна,у вас растут Малиновый супер и Дубовский розовый.Охарактеризуйте их пожалуйста по вкусу,цвету,устойчивости,по срокам созревания ягод и лозы.Какой сорт  более привлекателен.
В этом сезоне не могу ни чего сказать по этому поводу ... :bk:
ГФ Малиновый супер была на основном плодоношении первый год ... А ГФ Дубовский розовый видели только на прививке данного сезона на сигналке... Сравнивать не совсем правильно будет...
Давайте дождёмся будущего сезона , если всё будет благополучно... Тогда и сравним одновременный рост , созревание...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Т.И.Т. от 21 Ноября 2015, 23:10:51
Из покон веков на Кубани укрывали виноградные кусты землёй
И у нас тоже.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Вячеслав Бондарев от 12 Января 2016, 19:46:49
Согласна . Но здесь тоже свой минус большой для нашего участка , который расположен среди камышей : мыши-полёвки .

...А у нас ,и вообще я борюсь с мышами таким способом,беру тряпку простую,любую и смачиваю её в солярке,и потом в какую нибудь удобную небольшую ёмкость,и ложу под корень винограда,можно еще вместо тряпки карбит применять,тоже не плохо,всё это помогает
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: лидия58 от 03 Февраля 2016, 15:56:04
Здравствуйте .
Аркадий , вот , пожалуйста :
куст Монарха с помощью вил прижат к земле , затем будет насыпана земля и вилы уберутся . Рукава уложены максимум на 15-20 см и бугор земли будет 40-50 см .

Добрый день,Ирина Ивановна! У Вас на фото между рядами земля обработана культиватором,а корни не режутся? Мы в этом году закапывали и на глубину лопаты попадались корни или это росяные и их можно подрезать,не хочется по незнанию навредить винограду.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 03 Февраля 2016, 16:30:44
на фото между рядами земля обработана культиватором,а корни не режутся?
Здравствуйте .
Если и порежутся несколько поверхностных корней , то это совсем не проблематично для всей остальной корневой системы виноградного куста .
Культиватором мы обрабатываем 6-7 раз за сезон междурядье на винограднике .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: лидия58 от 04 Февраля 2016, 11:38:35
Здравствуйте .
Если и порежутся несколько поверхностных корней , то это совсем не проблематично для всей остальной корневой системы виноградного куста .
Культиватором мы обрабатываем 6-7 раз за сезон междурядье на винограднике .
Ирина Ивановна,а культивируете не очень глубоко,а то у нас культиватор большой и берет глубоко.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Виктор Дерюгин от 04 Февраля 2016, 13:55:25
...Мы в этом году закапывали и на глубину лопаты попадались корни или это росяные и их можно подрезать,не хочется по незнанию навредить винограду.
Здравствуйте, У меня только один вопрос. На какой глубине у вас при посадке пятка? Спасибо!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 04 Февраля 2016, 14:04:28
,а культивируете не очень глубоко
Глубина обработки почвы культиватором у нас максимум на 15-20 см.
Пятка корня у нас при посадке саженцев на глубине 50-80 см .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: лидия58 от 05 Февраля 2016, 08:35:11
На какой глубине у вас при посадке пятка?
Добрый день!Мы сажали в умные ямы 70*70 и глубина 70,как читала перегной 2-3ведра, зола1 ведро,земля перемешали,затем немного ещё земли и посадка и потом оставляем в ямке,я думаю где-то пятка в глубине на 50-70см. У нас виноград посажен первый в 2013г. весной,а в 2015г. мы стали его закапывать землей(до этого маленький мы укрывали утеплителем,но это очень не удобно,зимой часто сейчас оттепели и все время надо следить,то открыть,то закрыть)а сейчас хожу смотрю земля холодная и даже промороженая.Я не думала что виноград за такой маленький срок может так сильно разростись и я думала что корни должны уходить в глубь,а поверхность мы хотели обрабатывать культиватором,теперь надо покупать маленький культиватор.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Жека от 08 Февраля 2016, 09:20:29
У нас в январе бывает до +15 С и под плёнкой получится парниковый эффект , т.е. почка пойдёт в рост . Но тут же в феврале будет -25 С ... Всё !!! Земля для нас играет роль естественного терморегулятора : когда нет снега и сильный мороз она согревает лозы . Когда же бывают жаркие дни в январе или в февральские окна тепло наступает , слой земли держит прохладную комфортную температуру , чтобы виноград не тронулся в рост.Да , тяжело укрывать землёй , но этот способ самый надёжный и позволяет всегда сохранить почки и лозы в зимний период . Таки мы живём на Кубани и у нас всё гораздо сложнее...
Согласен Ирина Ивановна с Вами целиком и полностью. Сам так делаю, трудоёмко, но эффективно. Землю для укрытия беру из центра ряда, получается что - то типа траншеи небольшой, а туда в зиму закладываю навоз, а весной после раскрытия прохожу мотоблоком. Перед укрытием обрабатываю 5 % железным купоросом, даю высохнуть а потом укрываю.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Белгородец от 13 Марта 2016, 11:42:13
конский навоз закладываем в траншею полностью сколько влезет , а она глубиной в штык лопаты и длиной в метр

Ирина Ивановна,добрый день! Подскажите пожалуйста,на каком расстоянии от куста Вы делаете эту траншею? И я правильно понял Ваши слова о том,что траншея не сплошная вдоль ряда,а именно метр напротив головы куста?

Спасибо!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 14 Марта 2016, 09:08:24
на каком расстоянии от куста Вы делаете эту траншею?
Здравствуйте.
Траншея , длинной в 1 м , глубиной в штык лопаты , от головки куста находится на расстоянии 50-70 см  с обоих сторон . Получается , что каждому кусту индивидуально такая подкормка . Но это для взрослых кустов винограда  , которые старше трёх лет.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Белгородец от 14 Марта 2016, 09:17:27
Но это для взрослых кустов винограда  , которые старше трёх лет.

Молодые,до 3-х лет так не кормите? Или вообще не кормите до 3-х лет органикой,только минералкой по листу? И как часто для взрослых кустов вносите конский навоз? С какой периодичностью (раз в год,в два,в три)?

Спасибо!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 15 Марта 2016, 11:25:25
Молодые,до 3-х лет так не кормите? Или вообще не кормите до 3-х лет органикой,только минералкой по листу? И как часто для взрослых кустов вносите конский навоз? С какой периодичностью (раз в год,в два,в три)?

Спасибо!
Для молодых кустов органика заложена при посадке в достаточном количестве и потому мы ограничиваемся поливом и листовыми подкормками Плантафолами и Гидромиксом . Конечно , есть и исключения при условии , что куст отстаёт в росте , то подгоняем коровяком .
Взрослые кусты кормим конским навозом раз за сезон каждый год обязательно , совмещая с поливом . Обычно это делаем после цветения виноградника , когда ягоды перевалили размер гороха . Опять же есть исключения в холодные сезоны для лучшего набора сахара и вызревания лозы подкармливаем перебродившим куриным помётом с древесной золой : так же вырываем траншеи каждому кусту и с поливом добавляем раствор куриного помёта , примерно 2 л в одну яму и сухую древесную золу сыпем туда же 2 л. ковшик ) . Это в стадию размягчения ягоды ...  Естественно , по листу так же кормим Плантафоломи и Гидромиксом .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 18 Марта 2016, 11:46:50
Хвост топика перенес в тему Удобрения (http://vinforum.ru/index.php?topic=1277.0).
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Апреля 2016, 14:06:00
Здравствуйте .
Вчера вот только начали работы на винограднике : высажены первые 2 ряда школки ... Земля очень сырая , приходится копать траншеи буквально высаживать укоренённые черенки очень осторожно . Работать тяжело , но что поделаешь... В этом году побоялась ранней весны и вот результат : корневая черенков активно уже растёт и просится в землю . Грунт холодный , т.к. у нас были почти каждый день заморозки в последнее время, да и днём не очень тепло ... Потому  всё после посадки накрывать нетканным материалом необходимо ещё сейчас .
Сами виноградные кусты будем открывать после 10 апреля : пусть земля прогреется и просохнет немного ... 
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей Викторович от 07 Апреля 2016, 19:07:13
Здравствуйте Ирина Ивановна. Расскажите пожалуйста как получаете такие роскошные корешки на черенках Удач в новом сезоне!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Апреля 2016, 20:18:23
Здравствуйте Ирина Ивановна. Расскажите пожалуйста как получаете такие роскошные корешки на черенках Удач в новом сезоне!
Сергей Викторович , вот здесь (http://vinforum.ru/index.php?topic=21.msg48481#msg48481) я немного описала свои действия по выращиванию черенков .

Честно скажу : особо не напрягаюсь для их укоренения . Лоза у нас всегда сильная , хорошо вызревшая , без признаков заболеваний . Такой посадочный материал надо ещё постараться угробить...
Лоза хранится в траншейной яме на участке , засыпанная песком . Там всегда сыро , т.к. близко подпочвенные воды и потому вымачивать не приходится долго , а просто смывается песок . Пробовала укоренять на мёде ( 1 стол.ложка на 10 л. воды) , но результат лучше на Гетероауксине . Дальше надо только выдерживать температуру в кильчеваторе , чтобы не было перегрева . Влажность опилок тоже не упустить : проливала ёмкости 1 раз в середине процесса . В них есть дырки на дне и потому лишняя влага там не задерживалась . Опилки пропаривала только для укоренения привитых черенков (настольная прививка) и то только ради того , чтобы обезопасить себя и потом не грешить . Но вроде бы и там всё получилось: почки привитые набухают и подвой весь дал корешки  ... Для общей массы использовались свежие ( хвойные явно по запаху)  и только привезённые из плотницкой . Как видим всё нормально прошло ... А там будем посмотреть как они будут себя вести в школке ещё ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алексей Курцев от 08 Апреля 2016, 07:10:20
Грунт холодный
Здравствуйте, Ирина Ивановна. А при такой температуре почвы черенки не будут загнивать? У нас с выходных обещают то 20 днем и 5-8 ночью. Под пленку можно было бы, но что-то я побаиваюсь холодной почвы.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 08 Апреля 2016, 21:17:46
Здравствуйте, Ирина Ивановна. А при такой температуре почвы черенки не будут загнивать? У нас с выходных обещают то 20 днем и 5-8 ночью. Под пленку можно было бы, но что-то я побаиваюсь холодной почвы.
Здравствуйте .
Алексей , мы начали высаживать в школку черенки укоренённые потому что прогноз погоды был многообещающим : + 12 С ночью и + 26 С днём... И это вполне соответствует на сегодняшний день ...
Для винограда биологическим нулём является температура + 10 С  . При этой температуре начинается и заканчивается вегетация ( рост и развитие ) виноградного растения. При более низкой температуре всякие процессы жизнедеятельности прекращаются и виноград впадает в покой. Поэтому саженцы лучше всего садить , когда температура  почвы разогреется выше + 15 С .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Апреля 2016, 23:30:08
Здравствуйте .
Прошлась бегло по участку после полного открытия кустов винограда ... Открывали из-за погодных условий почти 10 дней и первые открытые кусты уже имеют прирост 20-25 см., а на крайних только начинает почка работать ...  В земле все почки были ещё спящие и лоза была в идеальном состоянии .
Проблемы нарисовываются уже сейчас : есть сорта и ГФ где почка основная не открывается совсем и ,думаю, что это результат заморозка в начале октября прошлого года . Печальнее всего выглядят кусты сорта Велика . Лучше всего смотрятся на данный момент все сорта и ГФ Новочеркасского института .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Валяев Евгений Николаевич от 29 Апреля 2016, 08:53:43
   Здравствуйте, Ирина Ивановна. У вас под весенним укрытием  только школка?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 29 Апреля 2016, 20:53:02
   Здравствуйте, Ирина Ивановна. У вас под весенним укрытием  только школка?
Да , накрываем только школку , т.к. приходится высаживать с приростом черенки и очень жалко обламывать их . У нас сейчас странная погода : ночью и по утрам чуть ли не до заморозка , а днём стоит жара ... Но это всё при ураганном ветре . Вот и приходится изощряться ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 04 Мая 2016, 10:39:58
Здравствуйте .
Немного появилось времени сделать промежуточный анализ перезимовки виноградника ... Зима была тёплая и тщательное укрытие кустов землёй скорее понадобилось как защита от нашествия мышей скорее...
А вот то , что предстало передо мной на данный момент таки наводит на правоту мысли : подвойные (имею ввиду чисто на подвоях вне разницы их названия) кусты на нашем винограднике - это гибель урожая ... Ни какой нет пользы ! Лучше всего выглядят все корне-собственные кусты любого возраста .
Все прививки прошлого сезона вне зависимости возраста подвоя и метража вызревания лозы (доходили до 6-7 м.) практически не подают признаков жизни . Те прививки , тех же ГФ и сортов , которые были сделаны на корнях столовых и технических сортов благополучно развиваются .
Не так давно я отвечала в данной (http://vinforum.ru/index.php?topic=12.msg50150#msg50150) теме по вопросу выгоды между сортами на подвоях и их корне-собственном варианте . Вот теперь простая иллюстрация по факту . Например , классический корне-собственный куст Лучистого и тот же Лучистый на подвое ... Где будет у меня урожай ???  Поэтому вывод теории , что на сильных корнях больше мы имеем прибыли очень спорный...
Почему так получилось ? Здесь повлияли заморозки до - 4 С в первых числах октября прошлого года . Подвои  очень активно вели жизнь и влага была в избытке в клетках ткани рукавов и почек . При морозе кристаллы воды порвали клетки и нет проходимости питательных веществ сейчас ... Корне-собственные кусты отнеслись спокойно к такому стрессу с перепадом температур ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Alexander от 16 Июня 2016, 17:52:59
Доброго времени Ирина Ивановна, подскажите сейчас в такую "шикарную" погоду, как ведет себя виноград у Вас? Есть ли болезни? Чем работаете?
Что бы всем понятно было, объясню, на Кубани сейчас днем то жарко, то дожди, а ночью обильные росы.
На некоторые кусты без слез нельзя смотреть.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 17 Июня 2016, 22:14:20
Доброго времени Ирина Ивановна, подскажите сейчас в такую "шикарную" погоду, как ведет себя виноград у Вас? Есть ли болезни? Чем работаете?


Здравствуйте .
У нас виноградник практически неделю простоял в воде ... Да и сейчас вода стоит в канале на уровне кромки земли . Вода была холодная и температура её доходила до + 8 С ночью и утром...  Так что проблема с приростом побегов на кустах и прививки не прижились черным в зелёное , сделанные в этот период, т.к. дневная температура не доходила и до + 20 С ...
С болезнями я справилась в холодный период стандартными обработками (http://vinforum.ru/index.php?topic=32.msg52666#msg52666) . На сегодня виноградник выглядит нормально по заболеваниям : проблем нет.

Буквально сегодня заметила , что милдью пришла таки на участок и первыми были грозди на ГФ Фурор и листья кишмиша Велеса ... как ни странно....
Вечером срочно пришлось активизироваться : выбрала и применила такие препараты : Акробат + Кантус + Актара .  Почему именно так ? Просто мне презентовали немного этих препаратов , вот и решила просто попробовать такую обработку .
Вообще я работаю всегда Ридомил Голд + Свитч в этом случае ... Но чувствую , что через дней десять придётся прибегнуть к ним .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Alexander от 18 Июня 2016, 02:46:58
Буквально сегодня заметила , что милдью пришла таки на участок и первыми были грозди на ГФ Фурор и листья кишмиша Велеса ... как ни странно.

Может совпадение?!?! У меня тоже 3 сорта кишмиша заболели. Остальные слегка прихватило, пока хватает био препаратов.
Спасибо!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Июля 2016, 20:40:41
Здравствуйте .
Что-либо пока рано говорить по саженцам ...

На днях начали активно работать с ними : обломка лишних побегов и удаление пасынков :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 27 Июля 2016, 11:49:13
Здравствуйте уважаемая Ирина Ивановна, я совсем новичок в виноградарстве и только этой весной посадил первый десяток кустов, (хотя собирался сажать только три которые мне подарили), мне пока похвастаться нечем а вот вопросов хоть отбавляй. Виноград планирую выращивать не много для себя и родни и хотелось конечно посадить сорта оптимальные как по вкусовым качествам так и по внешнему виду и урожайности, и чтоб устойчивость была более менее (средней). По описаниям понравились Зарница и Валентина, но просмотрев много роликов с виноградников обнаружил что эти сорта практически никто не выращивает!   Можете что либо сказать в адрес этих сортов, срок созревания большой роли не играет, главное вкусовые качества и урожайность. Если можно хоть пару слов о вкусовых качествах кишмиша Саграйон (сьюпериа сидлис) и сравнение его вкусовых качеств с 342 и столетием, заранее благодарен.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 27 Июля 2016, 15:40:59
По описаниям понравились Зарница и Валентина, но просмотрев много роликов с виноградников обнаружил что эти сорта практически никто не выращивает!   Можете что либо сказать в адрес этих сортов, срок созревания большой роли не играет, главное вкусовые качества и урожайность. Если можно хоть пару слов о вкусовых качествах кишмиша Саграйон (сьюпериа сидлис) и сравнение его вкусовых качеств с 342 и столетием,

День добрый .
1. Уточните , пожалуйста название : Зарница ... У меня есть кишмиш ЗОрница (Болгария ) от которого я пока не в восторге по урожайности  и ГФ ЗОрянка (http://vinforum.ru/index.php?topic=106.0) ...
 Винограда Зарница в моей коллекции нет .  :bk:
2. ГФ Валентина  (http://vinforum.ru/index.php?topic=167.msg5695#msg5695) у нас в 2014 году показала прекрасный результат , но потом корне-собственный куст от такой нагрузки "подсел" и до сих пор я не могу его восстановить...
3. кишмиш Саграйон (http://vinforum.ru/index.php?topic=850.0) проходил испытание на нашем винограднике , но ни чем меня не зацепил... по сроку созревания он явно отстаёт от Г-342 , хотя ягода крупнее от него в 2-3 раза ... Короче , мы с ним расстались  по результатам прошлого сезона ...
4. кишмиш Столетие нам тоже не в руку пошёл на участке ...  Это (http://vinforum.ru/index.php?topic=512.msg13053#msg13053) моё лучшее мнение о нём ... Последние 2 года от нашей кубанской жары ягода просто варилась на солнце и гроздей приличных мы не видели...
Для себя , конечно , надо посадить виноград с разным сроком созревания : от самых ранних до поздних , дабы родню радовать тоже .
Что могу порекомендовать ?
Моя топ-десятка (http://vinforum.ru/index.php?topic=774.msg16136#msg16136) :  Супер-экстра , Рошфор , Монарх , Преображение , Ливия , Велика , Дюжина , кишмиши : Велес , Столетие и Лучистый   с годами претерпела изменения , как видим и я убрала только кишмиш Столетие .
Добавила бы к списку из более новых  : Подарок Несветая , Памяти Учителя , Айсар , Академик Авидзба . За  3-4 года наблюдения за этими формами и сортами  у меня нет минусов по ним .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 27 Июля 2016, 22:19:07
Уточните , пожалуйста название : Зарница
Добрый вечер Ирина Ивановна, примного благодарствую за ваше не предвзятое мнение, вот виноград который уже имею, - 342, Бажена, Ливия, Розмус, Байконур, Ландыш, (Симпатия - Виктор2), Саграйон и Зарница не кишмиш. В планах уже добавить осенью памяти учителя и подарок ирине, так же интересуют такие сорта как Диксон, Эверест и Сенсация. Какие по вашему мнению из перечисленных имеют посредствынный вкус и им есть лучшая альтернатива, хотя вкус дело индивидуальное но ваше мнение весьма авторитетно для меня. С преображением лично не знаком, а вот виктор имеется у знакомых, честно скажу себе его сажать не собираюсь из за невзрачного вкуса, посадил из этого типа виктор-2, там хоть мускат обещают, да и в вашей десятке почему то нет ни розмуса ни ландыша, неужели у преображения вкус лучше чем у них? может ваша десятка ориентирована больше на рыночный спрос чем на вкусовые качества? с уважением.   Зарница не кишмиш, синоним Аркадия ранняя,
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 27 Июля 2016, 23:29:16
Зарница не кишмиш, синоним Аркадия ранняя,
А ещё проще - это Долгожданный (http://vinforum.ru/index.php?topic=211.0) в большинстве случаев под названием Зарница ... Посмотрите мой фотоснимок и сравните с видео .
Сенсация - это и есть название винограда серии Преображение ... Да , вкус этих ягод прост и здесь играет роль размер их. Просто самому иногда хочется поесть много винограда и приятно душе , когда он крупный и красивый ... Ландыша Вы столько не съедите ...
Если не придерживаться строго количества номеров (типа топ-десятка) , то и Розмус , и Ландыш , занимают достойное место на нашем винограднике .
Розмус очень похож на Ливию , но имеет немного другой срок созревания ... Зачем иметь аналоги , если я ограничена , например, по перечню  ?
С ГФ Симпатия я знакома... но там и близко нет внешнего вида Преображения ... Вкус : сладкая водичка... Грозди - растрёпы...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 28 Июля 2016, 00:15:54
Вкус : сладкая водичка.
Еще раз огромное спасибо за внимание и конкретику с вашей стороны,  Вы помогли мне отыскать скрытые резервы еще аж на два новых сорта! так что я теперь без сожаления растанусь и с саграйоном и с симпатией ведь еще есть такие сорта как Гелиос, Велика, Памяти учителя......    ::):
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Июля 2016, 12:05:33
ведь еще есть такие сорта как Гелиос, Велика, Памяти учителя......
Ну по ним у меня пока положительные результаты : особых минусов в наблюдениях нет .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 28 Июля 2016, 14:36:42
Ирина Ивановна, а как вам идея с заменой симпатии на Анжелику? пишут об ее отменных вкусовых качествах, но часть людей отмечают большие проблемы с опылением а часть пишут что грозди более менее достойные, как вам этот сорт если его выращивать для себя? Может лучше Анюта или Анюта-2? Очень трудно определиться без какой либо практики   :be:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Июля 2016, 14:55:04
а как вам идея с заменой симпатии на Анжелику?
В этом сезоне ГФ Анжелика (Ксения) перепривита уже на Кандагар (http://vinforum.ru/index.php?topic=804.0) ...Да , вкусная ягода у Анжелики... Но грозди ни о чём...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 28 Июля 2016, 15:37:32
 
ГФ Анжелика (Ксения) перепривита уже на Кандагар
А кандагар вкуснее Анжелики, или Анюты-Анюты-2?   :ah:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Июля 2016, 15:39:55
А кандагар вкуснее Анжелики, или Анюты-Анюты-2?   :ah:
Кандагар  урожайнее Анжелики и устойчивее по заболеваниям Анюты и Анюты-2...  У нас , например , чуть повышенная влажность при созревании ягод Анюты , то появляется в грозди гниль... Поэтому и выбор был таков ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Июля 2016, 22:01:12
Вчера на участке  вот целый день "развлекалась", упаковывая кусты с очень ранним сроком созревания винограда ... Осы озверели ... :aq:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: serg74 от 29 Июля 2016, 08:34:10
Вчера на участке  вот целый день "развлекалась", упаковывая кусты с очень ранним сроком созревания винограда ... Осы озверели ... :aq:
А упаковку для винограда давно покупали и где?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 29 Июля 2016, 09:39:12
А упаковку для винограда давно покупали и где?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 05 Августа 2016, 22:41:30
Ирина Ивановна, у меня из первых 10 кустов посаженных весной проблемы возникли только у Ливии, за два месяца только два маленьких листочка когда на некоторых лозы уже за 4 метра, минимум 1 метр, я взял да и выкопал этот кустик и как оказалось не одного молодого корешка. Вопрос в следующем, стоит ли опять садить данный сорт если есть к примеру Розмус? кому бы вы отдали больше предпочтения, или может есть сорт на подобе Ливии с более достойными характеристиками? С уважением.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Августа 2016, 23:20:48
Вопрос в следующем, стоит ли опять садить данный сорт если есть к примеру Розмус? кому бы вы отдали больше предпочтения, или может есть сорт на подобе Ливии с более достойными характеристиками?
Здравствуйте .
Если бы у меня сейчас стоял такой  выбор : Розмус или Ливия , то я бы выбрала Ливию , т.к. она более стабильна в урожайности .
ГФ Розмус в этом сезоне себя повела плохо ... если можно так сказать : грозди ни о чём и мы еле восстановили кусты , т.к. они просто вошли в ступор от ливневых дождей в июне и от похолодания ...
Сорт Ливия чувствует себя в тех же условиях выше всяких похвал . Чуть позже в профильной теме выставлю результат опыления этого года .
С теми же параметрами : яйцевидная форма ягоды , розовый окрас и мускат во вкусе из новинок идёт сейчас ГФ Пёстрый (http://vinforum.ru/index.php?topic=2028.0) .  У них и один почти срок созревания ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 15 Августа 2016, 22:50:26
Здравствуйте .
В связи с подтоплением участка в этом сезоне пришлось завезти на днях ещё 20 КАМАЗов земли пока ... На этом месте в июне тёрлись караси...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: НадеждаНВ от 28 Августа 2016, 10:30:19
Здравствуйте Ирина Ивановна.У Вас на участке есть Тип изюминки,об этой форме мало информации.Ваш комментарий по данной форме.Стоит саженец,думаю садить или нет в ОГ.Читала,что не устойчив к милдью.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Августа 2016, 21:32:41
У Вас на участке есть Тип изюминки,об этой форме мало информации.Ваш комментарий по данной форме
Здравствуйте.
ГФ Тип Изюминки была привита в прошлом сезоне у нас на винограднике . Лоза была шикарная : метров на 5 ... вызревшая... Но ранний октябрьский заморозок в прошлом году повредил почки скорее всего . Форма практически на восстановлении и пыталась даже выкинуть пару соцветий . Но они при опылении сильно загорошили... Показывать нечего... Понимаю , что этот сезон не показатель для нас , т.к. цветение происходило в период ливневых дождей ...  Будем посмотреть ещё раз на следующий год , если всё будет благополучно...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Перерва Иван Анатольевич от 28 Августа 2016, 22:20:08
На этом месте в июне тёрлись караси...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: serg74 от 28 Августа 2016, 23:31:16
Здравствуйте Ирина Ивановна.У Вас на участке есть Тип изюминки,об этой форме мало информации.Ваш комментарий по данной форме.Стоит саженец,думаю садить или нет в ОГ.Читала,что не устойчив к милдью.
В моих условиях устойчивость и сила роста  на уровне Тасона,то есть неустойчив ,сигналок не было ,кусту 3 года.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Лана от 13 Сентября 2016, 14:00:48
Добрый день! Ирина Ивановна, у вас на винограднике есть гф Валёк, на ваш взгляд, какие у нее недостатки?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Сентября 2016, 14:17:06
Добрый день! Ирина Ивановна, у вас на винограднике есть гф Валёк, на ваш взгляд, какие у нее недостатки?
Здравствуйте.
В моей коллекции нет ГФ Валёк , поэтому сказать нечего... Пыталась завести этот виноград , но прививки не прижились... То ли качество черенка было не очень... То ли подвой не подошёл...  :bn:
На данный момент думаю : повторять ли попытку...  :bw:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Ноября 2016, 19:52:13
Здравствуйте.
На нашем участке сейчас идёт укрытие кустов винограда .
В этом сезоне этот процесс очень трудоёмкий и мы пока решили накрыть только сами кусты , а перекапывать междурядье уже потом... Земля после весеннего подтопления так спрессовалась , что культивирование мотоблоком не очень помогло...  Летом немного обкапывали вокруг кустов для лучшей аэрации почвы , но сейчас надо будет всё подряд... лопатой... вилами... как получится ... Но эта работа будет необходима на винограднике.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: МихСаныч от 07 Ноября 2016, 00:21:39
Летом немного обкапывали вокруг кустов для лучшей аэрации почвы
Лопатами обкапывали?
Вилы, лучше копательные, с широкими рожками, втыкаем в землю, качаем вперед-назад, выдергиваем и дальше, через 30-40см...
Очень быстро и легко, достаточно глубоко, корней не рвем.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: sanserg от 07 Ноября 2016, 08:25:24
Очень быстро и легко, достаточно глубоко, корней не рвем.
Вызвало улыбку. Ирина Ивановна и сама расскажет какая у нас "легкая" почва прикубанских плавней. Вилы могут и не с первого раза влезть в землю.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Ноября 2016, 11:01:56
Лопатами обкапывали?
Здравствуйте.
И не просто штыковыми лопатами , т.к. и они гнутся , а чисто  фирмы Fiskars ... Вилы с широкими рожками и те смотрятся в разные стороны после 5 попыток вогнать их в нашу землю...
У нас при вспашке участка под саженцы  на днях пришлось отказаться от услуг трактора Т-40 ... не потянул плуг он на нашей почве ...  Нанимали МТЗ - 80 ...  с трудом он таки вспахал нашу землю...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: МихСаныч от 07 Ноября 2016, 11:22:52
И не просто штыковыми лопатами , т.к. и они гнутся , а чисто  фирмы Fiskars ... Вилы с широкими рожками и те смотрятся в разные стороны после 5 попыток вогнать их в нашу землю...
Здравствуйте.
Ирина Ивановна, так и у нас земля не пух, глинка. Особо в жару, как камень становится.
По влажной нормально. Вил погнул тоже порядочно, пока Fiskars не прикупил.
Я не к тому, чтобы Вас учить.
Весной и осенью так вилами прохожусь почти по всему саду. Да и грядки часто не копаю, а только рыхлю вилами без переворота пластов.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: sanserg от 07 Ноября 2016, 18:33:25
так и у нас земля не пух, глинка. Особо в жару, как камень становится.
По влажной нормально. Вил погнул тоже порядочно, пока Fiskars не прикупил.
Чтобы понять, надо сравнить. Чтобы сравнить, надо видеть. Торговал в Подмосковье 15 лет. Видел ваши глинки (вы подобрали правильное слово). Из нашего грунта делают кирпич - красный, крепкий :ay:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Ноября 2016, 19:11:08
Весной и осенью так вилами прохожусь почти по всему саду. Да и грядки часто не копаю, а только рыхлю вилами без переворота пластов.
У нас без сплошной перекопки сада несколько раз за сезон ( хорошо , что в основном это делаем с помощью мотоблока и редко вручную..) и вспашки участка осенью не обойтись : моментально земля становится камнем и не только в жару , а как только ушла влага и грудками можно гвозди вбивать... Рядом с нашим участком находился кирпичный завод и земля (грунт) действительно самая лучшая по составу для производства кирпичей . Наш кирпичный завод славился на всю округу по их качеству .
Я не раз говорила , что нас подтопило весной , в конце мая . Вода практически затопила всё и караси тёрлись по картошке и луку с кукурузой ... Земля так спрессовалась под водой , что когда сошла через неделю , всё превратилось по твёрдости ближе к асфальту ...  На Кубани  такой грунт немного перемешивают с соломой и раскладывают по формам : получаем  после простого высушивая на солнце  саман , так называемый , пригодный для постройки хат и хозяйственных пристроек .  Таким строительным материалом, например, утеплёны курятник и подвальное помещение  на нашем подворье . Сама лепила !
Мне многие местные крутили у виска , услышав , что собралась посадить сад на этой земле . Про виноградник вообще молчу сколько наслышалась насмешек... Потом, соседи , видя мой пример , таки решились тоже высадить яблони и груши... Но они у них пропадают на второй-третий год ... Теперь косо смотрят на меня с шипение :"Видать шо то знае..."  Но они посадили плодовые деревья и ждут от них подвига : не обрабатывают , ни формируют , ни подкармливают , не перекапывают приствольную зону... 
Земля земле рознь по качеству и составу...  Надо просто приноровиться к ней , и она потом отблагодарит обязательно !
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: МихСаныч от 07 Ноября 2016, 19:59:50
Надо просто приноровиться к ней , и она потом отблагодарит обязательно !
Конечно так, Ирина Ивановна!
Меня сосед спрашивал - "Как ты добиваешься?"
Отвечал - "Поливать надо" и добавлял после паузы - "пОтом."
Хотя стараюсь делать так, чтобы мне помогали мульча, черви, компосты и т.п.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 19 Ноября 2016, 22:59:26
Здравствуйте.
Вот и закончился можно сказать сезон 2016 года... Основные работы на винограднике завершены и можно немного перевести дух и подвести итог ...
Для начала скажу что мы удалили уже с участка осенью безвозвратно :
1. Гурман изящный - так и не дождались хорошего урожая на корне-собственном кусту . Возможно этому винограду нужен сильный подвой , но желания нет вокруг него плясать и искать подходы . Его фишкой был шикарный мускат во вкусе . Но без всяких напряжений в работе аналогичный вкус есть у ГФ Дарья , которая выигрывает ещё здесь размером ягод .
2. ГФ Хелена - та же причина , что и по Гурману изящному ... Грозди в 200 гр меня не устроили ... Удалена в пользу той же ГФ Дарья , тем более , что они и внешне очень похожи .
3. ГФ Эталон - причина удаления в моём личном неприятии тернового привкуса мякоти ягод . Хотя урожайность , устойчивость к заболеваниям здесь на высоте .
4. ГФ Невеста - опять же причина в очень простом вкусе . Мне такой виноград лично не нравится . Претензии к устойчивости заболеваниям и по урожайности отсутствуют .
5. ГФ Колобок - мелковатая и не очень товарная ягода для юга по внешнему виду : грязный цвет с зеленцой .. Здесь даже вкусовые качества не помогли : мускат и мякоть с хрустом .
Это первая пятёрка пока. В "чёрном списке" есть ещё столько же форм и сортов на своих корнях и их вопрос будет решаться по мере необходимости . Точнее : сколько новинок будет в следующем сезоне на просмотре у нас . Возможно эти кусты пойдут на перепрививку . 
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Кузьмин Игорь Евгеньевич от 20 Ноября 2016, 06:32:20
Для начала скажу что мы удалили уже с участка осенью безвозвратно
Доброе утро Ирина Ивановна. Поделитесь с нами, на какие формы глаз положили. Нарселовские, или институтские?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 20 Ноября 2016, 13:52:14
Доброе утро Ирина Ивановна. Поделитесь с нами, на какие формы глаз положили. Нарселовские, или институтские?

Здравствуйте.
Игорь Евгеньевич , если Вы имеете ввиду , что буду просматривать в новом сезоне ?  То пока в холодильнике уже лежат черенки селекции Полянина Евгения Евгеньевича . В этом году нет ничего из Новочеркасского института , но я надеюсь на просмотр уже привитого оттуда  : первое плодоношение  ГФ Даррэн (http://vinforum.ru/index.php?topic=2140.0) и пара номерных ... Ведутся переговоры с институтом Магарач пока : на испытание элитных новинок их селекции . Но об этом говорить ещё рано и потому многие кусты под вопросом перепрививки . 

Что я собираюсь перепрививать или удалять с подвойных корней ? Секрета нет и это рано или поздно произойдёт . Под вопросом на нашем винограднике : Аюта, Бодрый, Заря Несветая , Красотка, Королёк, Озон, Ласточка из селекции Павловского ; и ещё : Ксения , Гелиос, Водограй, Жизель , Z-10 и Забава ; кишмиши Русалка-1 и Зорница 53/7 (Болгария) . Примерно так....
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Игорь Ф. от 20 Ноября 2016, 18:56:16
Под вопросом на нашем винограднике : Аюта, Бодрый, Заря Несветая
Ирина Ивановна, а какова  вероятность задержаться  на Вашем винограднике таким формам  Павловского ,как Подарок Несветая ,Эверест?
  Я в этом году приобрел Эверест и на замену Аюте  Подарок Несветая. Хотелось бы у Вас
узнать,Ваше мнение по этим двум формам.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 20 Ноября 2016, 19:51:02
Ирина Ивановна, а какова  вероятность задержаться  на Вашем винограднике таким формам  Павловского ,как Подарок Несветая ,Эверест?

Игорь Викторович , думаю, что ГФ Подарок Несветая надолго задержится у нас . Аюта у нас не выдержала конкуренции с Подарком Несветая тоже по всем параметрам . Кроме корне-собственных кустов , привитых ... в этом сезоне добавила ещё пару кустов Подарка Несветая на подвой зелёной прививкой . Подвой правда не знаю какой ... т.к. с него сняли привитую Красотку , а саженцы получала от Павловского очень давно... Мне эта форма нравится урожайностью не плохой , размером и , конечно, вкусом ягод . Но больше интересен действительно очень ранний срок созревания . Наконец в пару к Супер-экстре я подобрала соответствующий виноград с тёмной ягодой .
ГФ Эверест ... Здесь у меня пока много вопросов ... т.к. 2 раза из разных источников у меня получился пересорт и потому данный виноград я не комментирую вообще пока . Настоящий Эверест вот только в этом сезоне увидела у Полянина Е.Е. ... заказала ... Будем посмотреть.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Людмила 7 от 07 Декабря 2016, 19:42:54
Под вопросом на нашем винограднике : Аюта, Бодрый,

Здравствуйте,  Ирина Ивановна. По какой причине убираете Бодрый?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Декабря 2016, 22:17:54
Здравствуйте,  Ирина Ивановна. По какой причине убираете Бодрый?

Здравствуйте.
Людмила , все свои наблюдения по ГФ Бодрый я фиксировала в данной (http://vinforum.ru/index.php?topic=493.0) теме .

Даже сейчас , пролистав её , поняла что скорее всего права в решении об удалении этого винограда с участка . За 3 года ни одного положительного показателя , хотя надежд возложено было много ... Основная причина : плохое опыление . Не утверждаю , что это вина самой ГФ . Возможно ей не подошли наши условия произрастания , климат , влажность и прочие обстоятельства .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Января 2017, 17:13:39
Здравствуйте .
Уважаемые коллеги , в своей теме мне хочется познакомить Вас с конспектами лекций , который я читала когда-то на краевых Курсах по виноградарству для руководителей ЛПХ и фермеров . Если будут идти какие-либо обсуждения , то их лучше переносить в профильные темы , пожалуйста , делая ссылки на основной текст при необходимости .
Начнём с выращивания посадочного материала , т.к. эта тема сейчас очень актуальная .
Заготовка черенков .
Корнесобственные саженцы винограда выращивают из однолетних одревесневших и зелёных побегов , нарезанных на черенки различной длины , чаще всего 40-50 см.  Чтобы ускорить размножение ценных сортов винограда , саженцы выращивают из укороченных черенков (одно- или двухглазковых).
Качество саженцев в школке зависит от качества и свежести черенков . Лучшие черенки получаются из побегов средней силы роста диаметром 7-10 мм . Черенки диаметром 5 мм и 13 мм укореняются значительно хуже. Для заготовки черенков пригодна только вполне вызревшая лоза. Вызревшие пасынки , имеющие необходимую толщину , также вполне пригодны для заготовки черенков.
Заготавливать черенки следует только осенью (октябрь - ноябрь ) и независимо от опадания листьев. Перед укладкой лозы не следует нарезать на черенки . На них только удаляют оставшиеся листья , усики. пасынки, затем связывают в пучки по сортам с бирками и укладывают до весны на хранение.
Виноградные лозы хранят в подвальных помещениях или в крытых земляных траншеях , предварительно обработав 5-% раствором железного купороса , погрузив их на 3-4 сек в раствор. Это предотвращает появление плесени и способствует сохранению глазков.  Пучки лоз укладываем горизонтально без переслаивания каким-либо материалом. Потом сверху засыпаем песком плотно . Сверху или слой земли (если это траншея , как у нас , или утеплённая крышка , чтобы в любое время можно было вскрыть хранилище.
Есть так называемый болгарский болгарский способ хранения лоз в зимнее время , когда пучки ставят вертикально , засыпают лозы на 15-20 см от основания мокрым песком или погружают их в воду на 10-12 см . Такой способ хранения предупреждает поражение лоз пятнистым некрозом и обеспечивает хорошую сохранность глазков. .
Температура при хранении может колебаться от 0 до + 7 С . Для понижения её помещение проветривают . При подсыхании песок увлажняют. Если лозу храним в траншеях , то дно и стенки у нас из дубовых досок , которые мы обрабатываем перед закладкой пучков раствором железного или медного купороса.
Перед укладкой лоз на хранение также необходимо сделать анализ глазков (визуально: разрезают бритвой а продольном направлении. У здоровых почек все зачаточные органы имеют зелёную окраску, у погибших- чёрную) и определить степень вызревания побегов , т.к. иногда глазки частично гибнут во время первых осенних заморозков задолго до укладывания лоз на зимнее хранение .
При определении степени вызревания побегов пользуются рядом признаков :
- У хорошо вызревших побегов окраска коры яркая, равномерная , без пятен, более интенсивная на узлах.
- Побеги имеют нормальную длину междоузлий 9-13 см.
- При сгибании вызревшая лоза не ломается , а потрескивает вследствие хорошего развития пробкового слоя.
- У хорошо вызревших побегов диафрагма плотная и такого же цвета , как и древесина. У невызревших побегов диафрагма рыхлая , светло-зелёной или буроватой окраски.
- Количество крахмала в лозе также является показателем вызревания побега. Его определяют путём окрашивания срезов черенков 4-% раствором йода. При этом концы черенков погружают в раствор на 1 минуту. Крахмал окрашивается йодом в тёмно-фиолетовый цвет .Этот метод используется только осенью, т.к. зимой уже часть крахмала превращается в сахар , не дающий реакции на йод.
- Степень вызревания лозы определяет отношение диаметров древесины и сердцевины побега. У хорошо вызревших побегов толщина древесины и коры в самой тонкой части побега должна быть в 2 раза больше сердцевины.
- При градобитии на поверхности лозы остаются пятна. Черенки со слабыми повреждениями коры , без повреждения луба и древесины, можно использовать для посадки.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Января 2017, 22:35:47
Предпосадочная подготовка черенков .
За месяц до начала посадки черенки вынимаем из хранилища и проверяем состояние глазков и внутренних тканей побегов. Для этого на выбранном произвольно контрольном   черенке бритвой или острым ножом разрезаем вдоль каждый глазок . На срезе видно будет главная и две замещающие почки . Поперечный срез нам полной картины не даст, т.к. будут видны не все почки в глазке. Живые почки на срезе имеют ярко-зелёную окраску.
Перед посадкой важно знать и влажность черенков . Следует избегать посадки черенков с тёмной сердцевиной и потемневшей диафрагмой, т.к. они плохо приживаются.Непосредственно перед посадкой нарезаем черенки или обновляем срезы на них
Длина черенка должна быть не больше 50 см и произвольная для каждого региона или выбирается виноградарем. Черенки более 50 см укореняются значительно  хуже , чем более короткие.
Глазки нижние на черенках ослеплять не нужно, т.к. на корнеобразование это абсолютно не влияет. Кроме того, неразвившиеся глазки постепенно переходят в состояние "спящих" и могут пригодиться при омоложении куста.
Многолетней практикой виноградарства установлено , что чем свежее срез черенка перед посадкой в почву , тем легче на нём возникает образовательная ткань - каллюс. Следовательно скорее и в нижних узлах черенка образуется корневая система.
Но самое интересное , что быстрота образования каллюса  и корешков зависит и от характера этих срезов . Были проведены опыты :
- при прямом (перпендикулярно длине побега ) нижнего конца черенка на расстоянии 2 см от узла ;
- при прямом срезе на расстоянии 1 см от узла ;
- прямой срез под узлом на расстоянии 0,5 см от узла;
- прямой срез через узел (под диафрагмой) ;
- косой срез через узел в сторону глазка( с остатком под глазком древесины побега 0,5 см);
Лучшими оказались результаты : косой срез через узел в сторону глазка и прямой срез через узел под диафрагмой. Этот результат обуславливается большим содержанием питательных веществ в узлах. При косом срезе усиливается общее развитие корневой системы благодаря активному её образованию ниже глазка.
Для восстановления нормальной влажности черенков после обновления срезов их необходимо вымочить в воде комнатной температуры примерно. Вода должна меняться каждые сутки или быть проточной ( мы вымачиваем в речном канале) .Продолжительность зависит степенью подсушивания черенков : от 1 до 5 суток , но не больше, т.к. может произойти обеднение черенка питательными веществами и особенно крахмалом.  Показателем выщелачивания крахмала служит появление появление на верхнем срезе черенков слизистой массы, а так же изменение цвета воды , в которой вымачивались черенки , при добавлении в неё нескольких капель йода. Вода при этом приобретёт голубоватый оттенок.
При вымачивании связки черенков устанавливаются с таким расчётом , чтобы они были погружены в воду нижними концами на 2/3 длины.
Для симулирования корнеобразования рекомендуется черенки дополнительно вымачивать черенки в течении 6-12 часов в воде с температурой +30 +40 С . Под влиянием тёплых ванн процесс каллюсообразования , а затем и корнеобразования ускоряется.
Бороздование нижних концов черенков , конечно, способствует более быстрому процессу корнеобразования , но требует дополнительных трудовых затрат ... Экономически выгоднее применить обработку стимуляторами корнеобразования или кильчевание черенков ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Января 2017, 12:59:56
Обработка черенков химическими веществами.
Обработка виноградных черенков перед посадкой химическими ростовыми веществами является действенным приёмом стимулирующим образование каллюса и развитие корневой системы, т.к. они влияют на коллоидные свойства протоплазмы клеток , изменяя её проницаемость и вязкость, вследствие чего облегчается поступление в клетки растворимых в плазме питательных веществ.
Черенки , заготовленные весной, например, характеризуются наибольшей жизнеспособностью и это объясняется действием низких зимних  температур, под влиянием которых в побегах образуется больше растворимых углеводов . Этого можно добиться и при хранении лозы , заготовленной осенью при температуре + 3 , - 3 С . Приживаемость черенков и мощность развития саженцев находится в прямой зависимости от содержания в черенках растворимых углеводов. По нашим наблюдениям черенки , хранившиеся при температуре + 8 ,+ 10 С , дали приживаемость 70 % , а при хранении + 1 , + 3 С обеспечило приживаемость на 100 %.
Стимуляторы роста вызывают перераспределение питательных веществ в черенках, усиливая ими те части растения, которые были ими обработаны. Благодаря накоплению в обработанных частях растения растворимых углеводов и азотистых соединений активизируется деятельность тканей и усиливается процесс образования корней, возникающих в камбиальном слое.
Лично я отдаю предпочтение обработке черенков гетероауксином.
При применении гетероауксина лучшие результаты были получены при обработке черенков в течении 12 часов раствором 0,05-% концентрации и при температуре не выше + 22, + 25 С .
Изменение концентрации может пагубно отразиться на черенках и потому надо строго следовать инструкции на упаковках.
Черенки вымачивают в водно-спиртовом или водном растворе стимулятора.
Приготовление спиртового раствора :
Навеску препарата растворяют в небольшом количестве винного спирта ( 5 мг спирта на 5 мг гетероауксина) . Спиртовые растворы стимуляторов хорошо сохраняются в прохладном и тёмном помещении в течении длительного срока.
Приготовление водного раствора :
В стеклянную посуду наливают 2 л. воды , доводят до кипения , навеску препарата высыпают в кипяток и помешивают до полного растворения. После этого раствор переливают в посуду с заранее известным объёмом и небольшими порциями при непрерывном помешивании добавляют тёплую воду примерно + 25, + 30 С . Это если растворяете большое количество препарата ... Водный раствор сохраняется не больше 7 дней.
Черенки обрабатывают стимулятором в день высадки или укладки на стратификацию. Температура растворов должна быть + 15, + 17 С .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Января 2017, 19:01:09
Кильчевание черенков.
Основной задачей кильчевания является подготовка черенков к ускоренному укоренению путём создания таких условий, при которых на нижних концах черенков возникает каллюс , а почки продолжают оставаться в спящем состоянии. При посадке черенков в школку или сразу на постоянное место сначала развиваются почки и значительно позднее - корни. В результате такого разрыва между временем распускания почек и появлением корней нередко наблюдается гибель черенков с проросшими почками.
В зависимости от условий производства саженцев и их количества , кильчевание черенков может быть выполнено различными способами . Все они у нас широко обсуждаются на нашем форуме в профильной теме.
Общие правила :
- Черенки на кильчевание устанавливают за 18-20 дней до высадки в грунт;
- Материал для уплотнения черенков может использоваться различный : песок, опилки, кокосовая стружка и другие..
- Наилучшими для образования умеренных по размеру клеток каллюса являются условия : влажность 10-12 %, доступ воздуха и тепло : температура + 20, + 22 С .
- Температура в помещении должна поддерживаться +12, +15 С.
- Кильчевание считается законченным , когда у 70 % черенков на пяточном узле образуются бугорочки корней или наплыва каллюса.
Нельзя допускать перерастания корней при кильчевании , т.к. длинные корни при посадке обрываются ...


Приёмы, задерживающие распускание почек .

После посадки черенков школку из оставленных на поверхности 1-2 почек , через неделю или две , в зависимости от температуры воздуха и почвы , начинают развиваться побеги.
Раннее возникновение молодых побегов из почек некильчёванных черенков приводит к расходу основного запаса питательных веществ в черенках ещё до образования корней . В результате мы видим , что много их погибает.
Сейчас много всевозможных методов предупреждения раннего раскрытия почек : обработка воском , например . Но это не так дёшево...
Есть попроще :
- Если окучить верхушки черенков после их посадки , то распускание почек задержится на 6-8 дней и это способствует активному корнеобразованию, т.к. почки получают меньше тепла и света .
- Распускание почек можно также задержать на 4-5 дней , если обмазать верхние концы черенков (вместе с почками) известковым молоком. Верх черенков опускают в известковый раствор и дают извести высохнуть перед посадкой.
Задерживающее действие известкования объясняется тем, что покрытые известью черенки с их почками , вследствие отражения ими солнечного света , нагреваются меньше. С другой стороны , известковая плёнка , образующаяся на поверхности глазков , оказывает механическое и химическое воздействие а распускание почек .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 11 Января 2017, 17:29:10
Размножение укороченными двухглазковыми черенками.


При размножении укороченными двухглазковыми черенками необходимо производить заготовку черенков по всей длине вызревшей лозы. Длинные побеги после заготовки укладывают в подвал на хранение , засыпав влажным песком. Зимою, в свободное время производится нарезка коротких черенков и посадка их в стаканчики.
Как показала практика , двухглазковые черенки лучше развивают корневую систему вследствие большого запаса питательных веществ. Кроме того, они удобнее для посадки и пересадки , а главное - при этом заметно повышается приживаемость черенков.
Перед посадкой двухглазковые черенки подвергаются окончательной подрезке. Нижний срез производят через узел (под диафрагмой) в скошенном направлении на 0,5 см ниже глазка. Верхний срез делают выше глазка на 2 см , также косой , но в противоположную от почки сторону. Подготовленный таким образом черенок представляет собой одно междоузлие с двумя глазками. Но т.к. такой короткий черенок нельзя посадить на необходимую глубину сразу в школку , то его предварительно лучше прорастить в стаканчике или в торфяном горшочке , размером в диаметре 6-7 см и высотой 12-14 см. В них насыпаем смесь из двух частей речного промытого песка и одной части лесной земли .
Посадка черенков в стаканчики производится таким образом , чтобы верхний глазок находился на 2-3 см выше земли. Эти черенки в стаканчиках с февраля месяца можно хранить в прохладном помещении при + 5 , + 7 С .Почва в стаканчиках должна иметь влажность примерно 10 %. В таких условиях черенки не прорастают и не пересыхают.
Если у Вас нет настоящего парника , то такие стаканчики можно перенести уже в марте на Кубани , например, в парниковые ямы . Земля в них должна находиться на расстоянии 25-30 см от парниковой рамы. Стаканчики с черенками плотно друг к другу устанавливают в эту яму и пространство между ними засыпают землёй . Поливают с лейки и закрывают плотно раму. Далее полив производится через каждые 2-3 дня с одновременным проветриванием. Благодаря накоплению тепла , под стеклянными рамами в парниках создаётся высокая температура , которую следует регулировать , сохраняя в среднем + 25 , +28 С . Для сохранения тепла ночью парники при необходимости следует прикрывать матами.
При высокой температуре и достаточной влажности на 10-12 дней на черенках образуется каллюс , а через 2-3 недели начинают распускаться и почки. В этот момент стёкла парников следует побелить известью, для тог, чтобы предупредить ожоги молодых листочков и побегов.
Когда молодые побеги достигнут 20-25 см их постепенно начинают закаливать усиленным проветриванием пару недель , а за неделю потом до высадки вообще снимают рамы .
Во второй декаде мая , когда на Кубани полностью минула угроза возвратных заморозков , проросшие черенки из парников высаживают в школки. Посадку молодых саженцев производят на расстоянии 10-12 см в ряду и 75-80 см между рядами. Уход заключается в еженедельном поливе месяц , потом через неделю поливаем до 15 августа. После чего полив прекращаем , чтобы ускорить вызревание древесины. Кроме полива  , конечно, систематически проводим рыхление почвы и борьбу с болезнями.
К осени из укороченных черенков вырастают саженцы с побегами метровой длины вызревшего прироста.
Ещё легче вырастить саженцы из двухглазковых черенков в стационарной теплице. 
Подготовленные стаканчики устанавливаем на стеллаж с подогревом , где держим температуру +25, +26 С сначала примерно 10-15 дней , потом выдерживаем температуру +20, +22 С тепла.  Полив почвы в стаканчиках производим через 2-3 дня. Когда у черенков развиваются побеги 15-18 см , начинаем их закаливание тоже.Выход саженцев при проращивании их в теплице составляет в среднем 90 % , а их приживаемость в школке 98 %.
Размножая виноград укороченными черенками , можно значительно увеличить количество посадочного материала.

Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: надеждаИв от 11 Января 2017, 21:43:48
 
ак показала практика , двухглазковые черенки лучше развивают корневую систему вследствие большого запаса питательных веществ.
Простите вопрос новичка,но мне кажется,что трехглазковые черенки должны иметь больше запас  питательных веществ,т.к. они больше по размеру :ax:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 12 Января 2017, 00:47:49
Простите вопрос новичка,но мне кажется,что трехглазковые черенки должны иметь больше запас  питательных веществ,т.к. они больше по размеру :ax:
Надежда Ивановна , не спорю с этим . Ведь я не сказала , что двухглазковые черенки имеют большЕ запас питательных веществ , чем трёхпочковые . Двухпочковые черенки имеют большОй запас питательных веществ, достаточных для его укоренения - это правильно тоже...
Просто есть много нюансов в нарезке черенков и эти способы нарезки укороченных черенков винограда имеют даже патент на изобретение  (http://agroinvent.ru/1/izb342.htm).
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Татьяна Китаева от 12 Января 2017, 07:11:21
Ирина Ивановна, здравствуйте!
У меня никогда не получалось укоренить однопочковый черенок, а иногда это нужно. Как лучше это сделать? Или вообще не связываться с этой затеей, в том смысле, что не будет хорошего куста в будущем из такого черенка? Заранее благодарю за ответ! :bv:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимир Игоревич от 12 Января 2017, 09:36:30
Просто есть много нюансов в нарезке черенков
Ирина Ивановна, здравствуйте!
С патентом разобрался, не суть вопроса, 2 почки, 3 почки, главное чтобы черенок заканчивался с обеих сторон сплошной диафрагмой. Из патента:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
У меня появился вопрос. Как определить, на срезанных и заложенных на хранение черенках, были там усики, ведь присылают обычно черенок с тремя почками, значит две почки будут обязательно с усиками. Если повезет, то освобождается целая почка для прививки!!! :bo:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 12 Января 2017, 11:22:36
У меня никогда не получалось укоренить однопочковый черенок, а иногда это нужно. Как лучше это сделать? Или вообще не связываться с этой затеей, в том смысле, что не будет хорошего куста в будущем из такого черенка?
Здравствуйте.
Татьяна Витальевна, при выращивании саженцев из одноглазкового черенка должно быть соблюдение теплового режима и влажности стандартное , как и для всех остальных черенков.
Выращивание саженцев из одноглазковых черенков .
Нюанс может быть только в нарезке : длина одноглазкового черенка должна быть не менее 3-4 см и глазок должен находиться здесь примерно посередине . Не следует нарезать черенки и из первых трёх нижних узлов , т.к. глазки на них плохо развиты обычно... При нарезке одноглазковых черенков срез делают в нижней трети междоузлия с наклоном вниз от почки, в результате черенок имеет более длинную часть междоузлия под глазком и более короткую над глазком. Длина одноглазковых черенков при этом должна быть 6-10 см. 
Перед посадкой одноглазковые черенки проращивают в песке, высаживая под небольшим углом или горизонтально . Глазок прикрывают слоем песка 1-2 см .

Пересадку одноглазковых черенков делают только после образования корешков , засыпая грунтом (смесь песка и земли дерновой 2:1) на 1,5 см ниже края стаканчика 10-ти сантиметрового по высоте . Применение одной дерновой почвы не обеспечивает аэрации для корнеобразования . Для улучшения условий корнеобразования ,особенно при выращивании саженцев из одноглазковых черенков необходимо, чтобы верхним слоем в стаканчиках был речной песок. Одноглазковые черенки располагаются в слое песка , подстилаемом почвой. Образовавшиеся в песке корешки сразу попадают в питательную почву.
Ну а дальше стандартная работа и дело техники...
Высадку саженцев в школку начинаем , когда температура воздуха и почвы будет превышать + 10 С.
Саженцы от одноглазковых черенков пригодны для посадки , если они имеют вызревшую часть прироста лозы в 40-50 см.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 12 Января 2017, 15:07:26
У меня появился вопрос. Как определить, на срезанных и заложенных на хранение черенках, были там усики, ведь присылают обычно черенок с тремя почками, значит две почки будут обязательно с усиками. Если повезет, то освобождается целая почка для прививки!!!
Владимир Игоревич , распознать где узел с усиком или без него можно и с закрытыми глазами на ощуп : поверхность черенка в районе узла будет абсолютно гладкой где нет усика , а где был усик , то там по любому будет шереховатость ...


Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Января 2017, 14:16:18
Выращивание саженцев из зелёных черенков.


При обломке жировых побегов, пасынков , бесплодных побегов получается много зелёной массы, которую обычно выкидывают в компостную яму или на корм скоту отдают. Но при обломке наиболее ценных и дефицитных сортов следует заготавливать с них черенки с двумя-тремя глазками, из которых можно вырастить саженцы.Этот способ размножения применяется довольно редко , т.к. он требует большого внимания и кропотливой работы. Черенки начинают заготавливать при длине основных побегов более 30 см , а пасынковых - когда на них разовьётся 4-5 листьев .
Практически это делается так : при обломке все достаточно развитые побеги укладывают в ведро с водой и уносят в прохладное помещение. В подвале зелёные побеги разрезают на отрезки, представляющие одно междоузлие с двумя глазками или два междоузлия с тремя глазками. Один или два нижних листа обламывают , а один верхний лист оставляют, обрезая его наполовину для того, чтобы уменьшить испарение влаги.
Подготовленные таким образом черенки в тот же день высаживаются в парник , в которых выращивалась рассада, например. Для этого парниковая земля после  выгонки рассады выбирается на 30-35 см , а на оставшийся слой насыпаю речной промытый песок слоем в 10 см. Посадка черенков производится в песок на глубину от 2 см до 8-9 см. в зависимости от размера черенка. При этом верхние один или два глазка должны находиться над поверхностью песка. Расстояние между черенками 10 х 10 см. Уход за высаженными черенками заключается в частых поливах, поддержании высокой влажности, периодическом проветривании и сохранности температуры воздуха + 24, + 27 С . В таких условиях на 12-15 день зелёные черенки начинают укореняться . В начале корешки растут за счёт запасов питательных веществ, находящимся в самом черенке , но, пройдя 1-2 см песка , попадают в богатую почву и уже оттуда берут влагу и минеральные вещества. Лучше укореняются черенки , взятые от основания побега. Т.к. посадка черенков осуществляется в мае , то для создания лучших условий парниковые рамы следует побелить известью и притенять матами. Это не только понижает испарение влаги черенком , но и предупреждает ожоги. Учитывая, что в условиях парников легче развиваются различные болезни , то не стоит пренебрегать обработками химическими препаратами .
Черенки ранних сроков заготовки можно сначала высадить в стаканчики после укоренения или сразу в школку.
Одновременно с поливом растения подкармливают 3-4 раза , добавляя 100-120 гр суперфосфата , 70-80 гр сернокислого аммония и 40-50 гр калийной соли на 10 л. воды.
К осени поливы уменьшают, а азотные удобрения из подкормок исключают.
Поздно осенью саженцы выкапывают и сохраняют обычным способом.
Весной саженцы , имеющие вызревший прирост более 25 см , высаживают сразу на постоянное место.
Растения высаживают на нужную глубину, постепенно доращивая штамб за счёт зелёного прироста. С этой целью при посадке вокруг саженца оставляют лунку. При доращивании штамба после развития зелёных побегов оставляют 2-3 сильных, а остальные выламывают. Затем при длине оставленных побегов 45-50 см у них прищипывают верхушки для утолщения штамба.
Саженцы, имеющие прирост менее 25 см высаживают сразу на доращивание в стаканчики и помещают в парники или теплицы. Затем в мае их высаживают на постоянное место , где проводят окончательное доращивание растений, как описывала выше.

Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Лана от 19 Марта 2017, 13:30:45
Здравствуйте, Ирина Ивановна! По каким причинам есть вероятность, что будет удалена Забава? Забава в ваших условиях более устойчивая по сравнению с виноградом Академик Авидзба, Ливия, Переяславская рада, Заря несветая?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 19 Марта 2017, 16:44:32
По каким причинам есть вероятность, что будет удалена Забава?
Здравствуйте.
У нас ГФ Забава сильно переопыляется и отсюда мелковатая ягода , грози очень плотные . Нам надо делать прореживание гроздей , а это дополнительная работа . По этой же причине мы убрали с  участка и ГФ София..., хотя этот виноград тоже очень вкусный и достойный внимания . Здесь скорее всего повлияли наши условия произрастания ... Возможно , на других виноградниках таких проблем нет...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 22 Марта 2017, 22:22:39
Забава в ваших условиях более устойчивая по сравнению с виноградом Академик Авидзба, Ливия, Переяславская рада, Заря несветая?
ГФ Забава по устойчивости к заболеваниям вполне на уровне перечисленных Вами сортов и ГФ винограда. Здесь я бы сказала , чуть больше внимания надо уделить Ливии и Переясловской раде в зависимости от сезона , т.к. они не любят влажность...и от милдью надо проводить профилактику обязательно.
Чем мне не нравится ещё Забава , так это повышенным пасынко-образованием , по типу Лоры ... Опять же много дополнительной работы с зелёными операциями на её кустах...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: osit от 02 Мая 2017, 09:55:10
    Ирина Ивановна, можете ли указать причины удаления с Вашего каталога Колобка (в 2015-м он у Вас значился, а с 2016-го - нет)? По описаниям - очень привлекательная форма, я на него надеялся...
     Володя, "чайник" из Минска.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 02 Мая 2017, 11:54:40
Ирина Ивановна, можете ли указать причины удаления с Вашего каталога Колобка
Ирина Ивановна пока отсутствует на форуме, как вернется, то обязательно Вам ответит.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 14 Мая 2017, 15:30:34
    Ирина Ивановна, можете ли указать причины удаления с Вашего каталога Колобка (в 2015-м он у Вас значился, а с 2016-го - нет)? По описаниям - очень привлекательная форма, я на него надеялся...
Здравствуйте.
Да , описание ГФ Колобок очень привлекательное и когда я получила этот виноград на испытание от автора , после увиденного результата пришла в недоумение и решила , что таки пересорт... Ну , бывает...
Затем мне передали черенки ГФ Колобок из Украины с гарантией 100- % сортности ... К моему изумлению формы оказались абсолютно одинаковыми и потому данная ГФ фигурировала у меня в каталоге , но я как-то не хотела её продавать , потому что сразу поняла : виноград не для юга...не продажный.. Его можно держать только для себя по вкусовым соображениям и не более... Вот здесь (http://http://vinforum.ru/index.php?topic=529.0) я подробно всё рассказала и показала...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Ермаков Сергей от 14 Мая 2017, 19:05:14
доброго здравия Ирина Ивановна,хотелось бы узнать атос и красотка черенки на осень будут.

С этими вопросами в личку. Модератор.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Игорь Цыба от 14 Мая 2017, 20:14:31
Под вопросом на нашем винограднике : Аюта, Бодрый, Заря Несветая , Красотка, Королёк, Озон, Ласточка из селекции Павловского ;

Добрый день!
Уважаемая Ирина Ивановна, какие недостатки в Ваших условиях у Ласточки? Не поделитесь?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 14 Мая 2017, 22:09:54
доброго здравия Ирина Ивановна,хотелось бы узнать атос и красотка черенки на осень будут.

С этими вопросами в личку. Модератор.
Да простят меня модераторы , но позволю себе ответить открыто , т.к. подобные вопросы задаются постоянно .
Сергей , все вопросы по посадочному материалу на осень 2017 года будут обговариваться только с 1 августа , тогда обычно готов у нас и новый прайс-лист с перечнем коллекции для продажи посадочного материала. На этот момент я уже уверенна в количестве саженцев в школке и по черенкам вижу перспективы вызревания лозы для черенков . Сейчас всё так относительно ... и зависит не от нас в основном , а от погоды... Надеюсь , что заморозки мы пережили уже , хотя не факт ...На данный момент есть и потери по сортам и ГФ ... Но у нас бывает такая беда , как град... Короче , я перестраховываюсь сейчас пока... Но  постараюсь в профильных темах всё описывать по своим наблюдениям .



Добрый день!Уважаемая Ирина Ивановна, какие недостатки в Ваших условиях у Ласточки? Не поделитесь?
Игорь, здесь (http://vinforum.ru/index.php?topic=1317.msg39587#msg39587) я уже писала по ГФ Ласточка в 2015 году и за 2016 год моё мнение не изменилось . Грозди не больше 300 гр , ягода для юга мелковата : не товарная ... Для меня этот показатель очень важный .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 25 Мая 2017, 08:28:43
Здравствуйте.
Коротко хочу пройтись по состоянию виноградника на данный момент :
Все погодные катаклизмы ( заморозки в основном  в конце апреля ) пережили многие сорта и ГФ винограда , которые находились в защите от дома и сада . На открытой площадке много потерь . Но там есть и фаворит по устойчивости : Монарх . Куст с урожаем на 100 % и вообще без потери побегов, хотя рядом стоящие Марсело и Атос с Юнкером практически восстанавливаются из замещающих почек. Полностью вымерзли побеги у форм болгарской селекции и придётся с ними расставаться скорее всего . Куст Чёрной Болгарии активно начал расти с основания куста и даже побеги с соцветиями . Ну здесь тоже есть исключение : сорт Велика . Эти кусты пострадали на 50 % и урожай таки есть на них .
Тяжело на открытой площадке отходит Памяти Учителя , там старый куст , но и на защищённой зоне трёх-летний куст практически примерз полностью...А вот рядом с ним одногодки Тройка , Антошка, Яся без проблем вообще ... Рядом со старым кустом Памяти Учителя оказалась и ГФ Ирэн , но у неё побеги сохранились на уровне 60 см ( верхняя проволока ) , а с замещающих пошли побеги с соцветиями . Значит и здесь мы будем с ягодой . Все кусты Памяти Учителя у нас пока без признаков урожая остаются , но подождём ...
Все ГФ селекции Бурдака А.В. у нас в основном на открытой площадке . Что-то примёрзло... что-то отходит активно... Но больших потерь нет и более подробно я буду останавливаться по этим вопросам в профильных темах в Разделе Сорта .
Если есть у кого вопросы срочные , то по возможности постараюсь ответить...задавайте, пожалуйста.

Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Июня 2017, 23:08:33
Здравствуйте.
На данный момент продолжаю прививать новые сорта и ГФ винограда , которые взяла на просмотр в этом сезоне . Сроки прививок сдвинуты по многим причинам , в т.ч.  заморозки в конце апреля уничтожили основные побеги и пришлось ждать их из спящих почек .
Вот один из новых экспериментов : три ГФ на подвой Добрыни :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Rambo от 08 Июня 2017, 15:35:02
Здраствуйте  Ирина Ивановна. Как у вас  опылилась Дея, у меня второй год одно осыпание завязей. Обработки делались вовремя и от мильдью и от серой гнили , а на выходе один пшик как и на Академике. с ув. Александр.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 08 Июня 2017, 15:49:16
Как у вас  опылилась Дея, у меня второй год одно осыпание завязей.
Здравствуйте.
Александр, проблем пока явных нет . Цветение винограда у нас только началось или в середине процесса , а потому вывод пока делать рано по этому году . Монарх и тот пока не критично сыпется ... но говорить пока рано...
В прошлом сезоне по ГФ Дэя мне грех  было жаловаться . Можно сказать даже , что грозди были очень плотные и потому , если будет такой результат и сейчас , то явно придётся прореживать в пользу укрупнения ягод :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Июня 2017, 16:06:10
Как у вас  опылилась Дея, у меня второй год одно осыпание завязей. Обработки делались вовремя и от мильдью и от серой гнили , а на выходе один пшик как и на Академике.
Здравствуйте.
Александр , сегодня специально прошлась по винограднику , чтобы посмотреть на кусты сорта Академик Авидзба . Кусты ГФ Дэи цветут в штатном режиме и пока рано что говорить , но осыпания нет совсем на данный момент... Хотя вот тут гроза собирается ... и передали штормовое предупреждение ...
Так вот По Академику : сорт меня не разочаровывает пока и даже удивляет . Сорт не попадал раньше под жёсткий заморозок , а в конце апреля таковой у нас был и я теперь сравниваю , что получилось. Старые кусты выдержали без проблем и даже побеги все целые из основных почек , а вот рядом с ними стоящие "болгары" все подмёрзли под ноль и восстанавливались из спящих уже... У нас есть один однолетний кустик Академика и вот он подмёрз всё же ... Думала , что ему конец... Таки, нет ! Побеги пошли из спящих почек и почти все они с соцветиями . Пусть они зацветут позже на пару недель , т.к. сейчас Академик практически отцвёл уже можно сказать , но ведь мы будем с ягодой , хоть и чуть позже созревшей своего срока...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Rambo от 09 Июня 2017, 20:36:48
Здраствуйте Ирина Ивановна. Уменя с Академиком никак не получается второй год без урожая , выкидывает хороших три соцветия на побег и как дело доходит до цветения все осыпается. Специально в этом году тщательно обрабатовал соцветия и кантус и скалой от серой гнили  и от мильдью  все равно соцветия начинают усыхать. с Ув. Александр.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Июня 2017, 06:03:20
выкидывает хороших три соцветия на побег и как дело доходит до цветения все осыпается.
Александр, а можно посмотреть фотоснимки куста и гроздей Академика ? Покажите, пожалуйста. Так легче определиться с Вашей проблемой осыпания соцветий и их усыхания... Какими подкормками пользовались ? под корень и по листу ... : сроки, состав , температура воздуха (примерно)
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Rambo от 10 Июня 2017, 09:29:19
Александр, а можно посмотреть фотоснимки куста и гроздей Академика ? Покажите, пожалуйста. Так легче определиться с Вашей проблемой осыпания соцветий и их усыхания... Какими подкормками пользовались ? под корень и по листу ... : сроки, состав , температура воздуха (примерно)

Здраствуйте Ирина  Ивановна. Фото неполучится нету оборудования.Подкормками в  этом году не баловался. В прошлом году делал подкормки но результат тотже.  Вовремя цветения температура была 28-30 гр.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Июня 2017, 16:22:36
.Подкормками в  этом году не баловался. В прошлом году делал подкормки но результат тотже.  Вовремя цветения температура была 28-30 гр.
Александр, честно сказать Вы меня озадачили ... Осыпание соцветий может быть по разным причинам : передозировка азотом , жирующие кусты... Сегодня , например , на рынке подошла клиентка и жалуется на осыпание соцветий тоже . В процессе разговора и моих вопросов : она оказывается 3 недели назад очень хорошо полила кусты с куриным помётом , пусть и перебродившим . В это время мы никогда не пользуемся такой корневой подкормкой, боясь поджечь корневую , которая как раз активно идёт в рост и её отростки на данное время очень нежные ... В итоге кустам не хватило питания и они просто сбросили цвет... Это как вариант тоже...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Т.И.Т. от 10 Июня 2017, 17:05:32
В это время мы никогда не пользуемся такой корневой подкормкой, боясь поджечь корневую , которая как раз активно идёт в рост и её отростки на данное время очень нежные ... В итоге кустам не хватило питания и они просто сбросили цвет... Это как вариант тоже...
Для меня ето не вариант, а в десятку. Особо когда время такое, верно сказать никакое.
Когда северян паникуют- понимаю, но если южан не могу понят.
Вообще подкормка сейчас нонсенс. Рот растения завязанный так сказать...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Rambo от 10 Июня 2017, 22:26:50
Александр, честно сказать Вы меня озадачили ... Осыпание соцветий может быть по разным причинам : передозировка азотом , жирующие кусты... Сегодня , например , на рынке подошла клиентка и жалуется на осыпание соцветий тоже . В процессе разговора и моих вопросов : она оказывается 3 недели назад очень хорошо полила кусты с куриным помётом , пусть и перебродившим . В это время мы никогда не пользуемся такой корневой подкормкой, боясь поджечь корневую , которая как раз активно идёт в рост и её отростки на данное время очень нежные ... В итоге кустам не хватило питания и они просто сбросили цвет... Это как вариант тоже...

Здраствуйте Ирина Ивановна. Сегодня отнес в лабораторию одно пораженое соцветия  спец. поЗР. опредилил серую гниль. Хотя виногрдник обрабатывался от СГ.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Июня 2017, 22:49:21
Сегодня отнес в лабораторию одно пораженое соцветия  спец. поЗР. опредилил серую гниль.
Александр, вот видите , как всё просто... Возможно препараты были фальсифицированные , которыми Вы обрабатывали от гнили ...
Но я бы по Вашим данным, которые написали , никогда бы не подумала про это заболевание , потому что серая гниль в холодную и сырую весеннюю погоду покрывает налётом молодые побеги и соцветия , образуя серый налёт , который пылит при прикосновении ... Про это Вы ни слова не сказали ... Одностороннее удобрение азотом повышает восприимчивость кустов к болезни . Про это я таки спросила... Но при наступлении сухой погоды весенняя инфекция почти всегда прекращается . Поражённые соцветия винограда или их части отмирают , буреют, усыхают в сухую погоду , напоминая признаки паралича гребней. Про гребни Вы не сказали тоже...  Но чтобы просто так с чистых без признаков болезней гребней сыпались просто так цветки и подумать на серую гниль я бы не решилась...
Вот поэтому я всегда прошу фотоснимок для более точной диагностики заболевания ... А так приходится гадать и хорошо , что у Вас есть такая лаборатория .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 22 Июля 2017, 19:50:39
Здравствуйте.
На данный момент виноградник наш восстановился после весенних заморозков и с приростом лозы всё нормально . Теперь бы удержать всё это без заболеваний , т.к. на Кубань пришли дождливые дни и температура держится таки под + 30 С ...
На фотоснимке на переднем плане куст сорта Улыбка ( Wink ). На втором плане школка тоже в норме пока : вчера провели очередную обработку хим. препаратами ( Кабрио Топ ) . Виноградник выборочно тоже обработали химией (Скор , Ридомил Голд, Свитч ) , но это больше для профилактики и только на кустах с ранним и поздним сроками созревания. После дождей подкормим по листу Плантафолом 10.54.10 , затем с августа начнём работать Плантафолом 5.15.45 для созревания прироста побегов саженцев в школке и для улучшения вызревания лозы на плодоносящих кустах , т.к. этот сезон очень "капризный" и придётся применить дополнительные меры ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Ермаков Сергей от 22 Июля 2017, 22:07:03
Ирина Ивановна вы уже провели чеканку,на фото вроде как видно.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 22 Июля 2017, 23:26:48
Ирина Ивановна вы уже провели чеканку,на фото вроде как видно.
Да , чеканка проведена уже . В основном эта процедура проведена на старых кустах . На тех кустах , где необходим набор лозы , побеги пускаем вдоль верхней проволоки на 4-6 м бывает...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 08 Августа 2017, 00:10:02
Здравствуйте.
Про созревающие сорта и ГФ винограда на нашем участке стараюсь писать в профильных темах .
А вот в школке тоже уже начала созревать лоза на приросте саженцев . Так что к началу сезона , думаю, всё будет нормально. Прирост по метру-полтора , а то и более , но мы его заворачиваем вдоль верхней нитки : так удобнее обрабатывать саженцы .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Т.И.Т. от 13 Августа 2017, 20:32:08
Предисловие...
У нас традиция женщин заниматься с огород и цветъй, а на виноградник только мужчин. Если увидите на виноградник жена, она обязательно вдова. Даже на подворье есть такое "разделение".
Въй однако самъи опитнъй виноградар на форуме относно "десертные" сорта. У нас так назъйвают столловъие. Потому что на  столе мы помещаем вино как конечный продукт винограда. Все сезонно.
Вопрос относно корнесобственъйе и привитие сорта винограда. Имеете ли такие из один и тоже сорт, и какая разница как вкус , созревание , болячки.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 16 Августа 2017, 17:39:19
Вопрос относительно корне-собственные и привитие сорта винограда. Имеете ли такие из один и тоже сорт, и какая разница как вкус , созревание , болячки.
Здравствуйте.
Специально этим вопросам я раньше не занималась , т.к. являюсь таки приверженцем корне-собственных саженцев . Объясню почему : у нас часто происходит промерзание рукавов в период возвратных заморозков и их приходятся удалять потом из-за непроходимости питательных веществ. Из корня потом легко восстановление идёт того же сорта или ГФ . Если куст на подвое , то мы практически сразу теряем этот виноград и надо искать потом почки , чтоб его перепривить... Дело в том , что у нас в коллекции в основном по 1 кусту различных сортов и ГФ ...
Да , были и сравнения , когда у меня была  на подвое (Кобер)  ГФ Красотка и в корне-собственном варианте : так вот на подвое этот виноград страшно горошил и лопался , а потому были удалёны рукава . Неадекватно ( очень буйный рост лозы ) вела себя на этом корне подвоя потом ГФ Переясловская рада . Урожая было мало , т.к. побеги были жирующими ... Теперь на этот подвой была последней привита ГФ Подарок Несветая и в этом сезоне пока мы видим грозди вполне нормальные с равно-калиберной ягодой .
Специально сейчас проводится у нас на участке эксперимент по рекомендации Майстренко Л.А. (Новочеркасский институт) только с ГФ Валери и здесь (http://vinforum.ru/index.php?topic=2552.msg76497#msg76497) можно почитать. Информации пока мало , но думаю , что на следующий сезон уже можно провести сравнительный анализ.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Т.И.Т. от 16 Августа 2017, 19:00:30
у нас часто происходит промерзание рукавов в период возвратных заморозков и их приходятся удалять
Спасибо за ответ. Мне однако озадачивает то что в период возвратных заморозков теряете рукавов. То что зеленое да, но рукав ! Виноград у вас укрываете?
Извините, получилось как допрос  следователя. Хочу только понят ваша агротехника, и применит у меня что то из ваш опит.
Для ваше спокойствие, будут и другие "допросов". ::):
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 17 Августа 2017, 00:48:23
Виноград у вас укрываете?
Да, все кусты после обрезки мы укрываем землёй . В зиму у нас промерзания нет и почки всегда все живые весной, т.к. с вызреванием лозы осенью у нас проблем нет .
Хочу на следующий сезон как можно позже открыть кусты , чтобы задержать развитие побегов и немного обезопасить от возвратных заморозков...
Укрытие кустов (http://vinforum.ru/index.php?topic=774.msg37286#msg37286) землёй на зиму происходит у нас по-старинке : так (http://vinforum.ru/index.php?topic=774.msg37337#msg37337) ещё наши деды укрывали виноград на Кубани. Мы живём в укрывной зоне , так сказать и зимы у нас бывают до - 25 С и без снега в основном и потому земля у нас лучший утеплитель .
Я не против отвечать на вопросы... Так что спрашивайте...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 17 Августа 2017, 14:04:02
Сегодня с утра немного поработала на винограднике , удаляя лишний прирост и пасынки .
Целыми сутками у нас суховей при +35 С в тени и такую густоту не выдержит ни одна шпалера , ломаются лозы...Да и загущённость кустов ни к чему хорошему не приведёт : в плане болезней ..
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Т.И.Т. от 17 Августа 2017, 14:29:23
Целыми сутками у нас суховей при +35 С в тени и такую густоту не выдержит ни одна шпалера , ломаются лозы...Да и загущённость кустов ни к чему хорошему не приведёт : в плане болезней ..
У наз только +32. При такие температур нет болезни . Если не стопирали оидиум когда надо бъйло. Уверен что ето сделали- пишу для тех которые подценили оидиум. Для нас южан он боле опасен чем милдию, если нет дождь. Однако имею солнечнъие ожоги на Пино . Горкий француз, не готов для наше   солнышко. Те грозда где директно встретили с Солнца как уваренный. Наши сорта все пережили такая атака.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 17 Августа 2017, 14:59:51
Для нас южан он боле опасен чем милдию, если нет дождь.
В том то и дело , что у нас каждый день по прогнозам стоит дождь уже неделю...а по факту нет... Вот потому и боюсь вспышки милдью пока больше... От оидиума себя обезопасила обработкой для профилактики и это верно... Вот солнечных ожогов на ягодах мало , а больше начинает виноград увяливаться , так и не набрав сахара : ГФ Джони ГФ  Антошка , например.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Кузьмин Игорь Евгеньевич от 17 Августа 2017, 22:33:42
Сегодня с утра немного поработала на винограднике , удаляя лишний прирост и пасынки .  .Да и загущённость кустов ни к чему хорошему не приведёт : в плане болезней ..
Всё как у меня, один в один, кроме урожая.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 24 Августа 2017, 10:56:24
Все лето поливал виноград каждые 2-3 недели по 2 ведра под куст и все было нормально, но в последних числах июля начал созревать байконур и зарница (долгожданный), после очередной поливки зарницу порвало в хлам и через неделю она завялилась, вместо ос на нее напали муравьи и пришлось практически все выкинуть в отличии от байконура который остался целым и был благополучно съеден, правда шкурка у него жестковата и вкус без изысков, перед этим был съеден розмус, который тоже не треснул от поливов, после его дегустации члены семьи сказали что такого вкусного винограда еще не ели,  на следующий год жду много сигналок с разных мускатных сортов, может что еще вкусней будит.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Лабанов Виктор от 24 Августа 2017, 18:51:14
правда шкурка у него жестковата и вкус без изысков,
Всем коллегам здоровья. Алик, проверьте сортность, т.к. жёсткость (и терпкость) шкурки при простом вкусе - это признаки Эталона (по этим причинам не стал его заводить). У Байконура шкурка мясистая и легко съедаемая, вкус достаточно "изысканный" при мармеладной мякоти.
С уважением ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 24 Августа 2017, 22:39:31
Спасибо Виктор, конечно нет ни каких гарантий что нет пересортицы, я только начинаю так сказать вникать в виноградорство и многого еще не знаю, но шкурка у так называемого байконура действительно меня напрягла, я ее так и не смог толком съесть, пришлось выплевывать, возможно сигналки не показатель, все мелкие ягоды на 5ти гроздях были кишмиш а одна гроздь грамм на 200 так полностью кишмиш, во время цветения шел дождь и завязь получилась мелкой. Да и в разделе про Байконур я выложил фотки моего кустика, у него вся коронка почему то была в белом опушении которое в последствии само исчезало, у Ирины Ивановны коронки были немного другие, возможно и вправду пересорт, посмотрю еще годик и потом приму решение.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 25 Августа 2017, 13:30:08
Да и в разделе про Байконур я выложил фотки моего кустика
Алик , а фоток ягодок Вашего Байконура случайно нет ? Пусть и не красивые... пусть и недозрелая ягода на них... - это самый лучший вариант идентификации данного винограда ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 25 Августа 2017, 14:49:18
а фоток ягодок
К сожалению фоток нет, когда фотал кустик ягоды были зелеными а потом детишки общипали, хорошо что сам успел попробовать, на внешний вид полноценные ягоды точно как у байконура, темно бардовые пуле видной формы с плотной мясистой мякотью и фруктовыми тонами во вкусе, но как говорится лучше один раз увидеть, в следующем сезоне буду больше фоткать.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 25 Августа 2017, 21:18:59
когда фотал кустик ягоды были зелеными
А покажите что есть пока ... пусть и зелёные... здесь интересна и форма ягод завязи... Ну а более точно определим в следующем сезоне...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 26 Августа 2017, 19:03:49
К сожалению у меня нет других фото, ягоды были горох и я их не сфоткал, может шкурка была толстой из за недозрелости ягод которые щипали по мере окрашивания, закончился он еще в первых числах августа. Пересорта быть не должно, все сорта приобретал у одного человека который уже много лет занимается разведением винограда, живет в станице Полтавской и имеет в своей коллекции более 160 сортов, а его сын живет в Елизаветинской, через него я и приобретал вегетирующие саженцы.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Александр Зеленин от 30 Августа 2017, 13:54:50
Здравствуйте, Ирина Ивановна! Какое расстояние выдерживаете в школке между саженцами винограда в ряду и в междурядье?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 31 Августа 2017, 11:37:31
Здравствуйте, Ирина Ивановна! Какое расстояние выдерживаете в школке между саженцами винограда в ряду и в междурядье?
Здравствуйте.
Расстояние в школке между рядами строго 90 см (для работы мотоблоком) и между саженцами примерно 15 см в ряду .

Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 18 Сентября 2017, 03:15:06
Здравствуйте .
Срочно пришлось выкапывать партию саженцев для работы на Кубанской ярмарке 20-24 сентября : Администрация района сделала выгодное предложение от которого не могла отказаться . Мои места в 3-м павильоне : 27-03 и 37-02 .


Так же подала заявку на участие в Выставке "Приусадебное хозяйство" в Экспоцентре г. Белгорода с 4 по 8 октября 2017 года.  Там место моё постоянное на центральном входе ( как обычно) .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 31 Октября 2017, 21:41:39
Здравствуйте.
Погода не даёт проводить обрезку и укрытие виноградных кустов : второй день ливень с ураганным ветром ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Аркадий Брест от 01 Ноября 2017, 08:39:21
Здравствуйте, Ирина Ивановна.Не могли бы вы стрелочками на втором фото показать, какие побеги вы оставите на след год?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 01 Ноября 2017, 12:16:46
.Не могли бы вы стрелочками на втором фото показать, какие побеги вы оставите на след год?
Так это уже обрезанный куст под укрытие . Лоза вызревшая у нас была по 2-3 метра ...Лишнее срезано и всё это будет идти на плодоношение на следующий сезон. Кусту 7 лет и потому он спокойно вытянет предложенную ему нагрузку на двух-плоскостной шпалере . Вот фотоснимки этого куста с разных ракурсов :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Александр У от 01 Ноября 2017, 15:09:59
Здравствуйте Ирина Ивановна.На фото видно что Вы оставили порядка 15 лоз на плодоношение,если взять по 5-6 почек это приличная цифра, или это с запасом на весну и после перезимовки что то будет удалено.Извините если что не так ведь мы у Вас учимся.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 01 Ноября 2017, 20:55:47
На фото видно что Вы оставили порядка 15 лоз на плодоношение,если взять по 5-6 почек это приличная цифра, или это с запасом на весну и после перезимовки что то будет удалено
Александр , да , формировка куста идёт с запасом плодоносящих стрелок , но обычно их количество и остаётся , если при открытии что-то случайно не сломается , а лоза у неё хрупкая  ...

Вторая причина запаса - это сортовая особенность сорта Ливия , где я оставляю все побеги для формировки куста уже следующего сезона вообще без нагрузки ...
На каждой плодовой стрелке оставляю не более 3-х  побегов , т.к. потом не вызреет нормально лоза у данного сорта. На две плоскости имеем примерно  45 - 48 побегов на почти 3 м. расстояния . На каждом побеге строго по 1 грозди после нормировки . Крупных гроздей я не добиваюсь и меня устраивает их вес 500-700 гр.  В среднем с куста имеем примерно 20-25 кг ягод .
С укрытием землёй у нас практически все почки весной просыпаются и главная беда - это возвратные заморозки . Вот здесь мы много теряем...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 03 Ноября 2017, 20:37:40
Здравствуйте.
Вчера пока шёл дождь и работать на винограднике нельзя было , то съездила в соседний район на базу фирмы АгроМастер .
Там  на территории магазин  есть отдельно и по препаратам хим.обработок ( фунгициды , инсектициды ... тоже зашла и туда : приценилась... что-то надо обновить в перечне у себя , что-то добрать ) . Узнала , что данный магазин там работает по рассылке почтой . Если кому нужно , то телефон напишу в личке.
А вот магазин фирмы АгроМастер рассылок по РФ не делает. Немного подкупила для листовых подкормок препаратов новых для испытания :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Николай Владимирович от 04 Ноября 2017, 18:04:01
Добрый вечер!
Плантафидом от АгроМастер пользуюсь второй год. Брал килограммовые упаковки 20:20:20 и 5:15:45, растворяется хорошо. Результатом доволен. :ay: Большой разницы с Плантафолом особо не заметил, кроме цены конечно.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Валяев Евгений Николаевич от 04 Ноября 2017, 18:39:00
В прошедший сезон тоже выписывал   килограммовые упаковки плантофида 20:20:20 и 5:15:45. До этого пользовался плантофолом. Разницы не увидел. Правда опыт применения этих препаратов у меня не большой.  Год плантофолом  и год плантофидом.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алексей Филиппов от 05 Ноября 2017, 07:47:33
Здравствуйте.
Там  на территории магазин  есть отдельно и по препаратам хим.обработок ( фунгициды , инсектициды ... тоже зашла и туда : приценилась... что-то надо обновить в перечне у себя , что-то добрать ) . Узнала , что данный магазин там работает по рассылке почтой . Если кому нужно , то телефон напишу в личке.
А вот магазин фирмы АгроМастер рассылок по РФ не делает. Немного подкупила для листовых подкормок препаратов новых для испытания :
Добрый день!
У нас плантофид продаётся на развес и цена не слишком высокая-450₽ за килограмм.Очень даже и не плохо работает по листу.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Ноября 2017, 19:02:24
Добрый вечер!
Плантафидом от АгроМастер пользуюсь второй год. Брал килограммовые упаковки 20:20:20 и 5:15:45, растворяется хорошо. Результатом доволен. :ay: Большой разницы с Плантафолом особо не заметил, кроме цены конечно.
Здравствуйте.
У меня ещё на год хватит Плантафола 10:54.:10 и 5:15:45  и решила недостающее добрать теперь Плантафидами . На фирме они стоят  по 265 руб. за упаковку в 1 кг.  Попробуем поработать всеми этими препаратами ... Благодарна менеджерам фирмы за их внимание и консультации . Уже с нетерпением жду нового сезона , чтобы всё это опробовать в деле.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей Сахаров от 05 Ноября 2017, 21:44:36
Здравствуйте.
У меня ещё на год хватит Плантафола 10:54.:10 и 5:15:45  и решила недостающее добрать теперь Плантафидами . На фирме они стоят  по 265 руб. за упаковку в 1 кг.  Попробуем поработать всеми этими препаратами ... Благодарна менеджерам фирмы за их внимание и консультации . Уже с нетерпением жду нового сезона , чтобы всё это опробовать в деле.
Здравствуйте Ирина Ивановна!а сылочку можно?у нас в области нет
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Ноября 2017, 08:48:15
Здравствуйте Ирина Ивановна!а сылочку можно?у нас в области нет
Здравствуйте.
Сергей, полная информация по препаратам фирмы АгроМастер есть на форуме  здесь  (http://vinforum.ru/index.php?topic=942.msg81695#msg81695)  и вот ещё (http://vinforum.ru/index.php?topic=1536.msg81696#msg81696) .
Средняя цена в магазине фирмы на Плантафиды 295 руб... В прайсах всё есть ... Лично у меня там просто есть торговые скидки , т.к. я уже много лет с ними сотрудничаю.
В прайсах фирмы есть эл.адрес и телефоны . Думаю , что можно спросить : где есть представительства фирмы АгроМастер в Вашем регионе .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей Сахаров от 06 Ноября 2017, 14:48:45
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!дешевле 400р сам ненашел :bu:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 15 Ноября 2017, 08:46:14
Здравствуйте.
Вчера таки закончили обрезку и укрытие кустов винограда . Благо погода (http://vinforum.ru/index.php?topic=98.msg83374#msg83374) нам позволяла .
Вот хронология процесса на одном из кустов винограда :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: надеждаИв от 15 Ноября 2017, 09:07:35
На предпоследнем фото на заднем плане что укрыто ящиком и мешком? Молодой куст? Если да,то будете ли засыпать его землей?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 15 Ноября 2017, 09:29:16
На предпоследнем фото на заднем плане что укрыто ящиком и мешком? Молодой куст? Если да,то будете ли засыпать его землей?
На третьем фото видно хорошо побег с зелёными листьями - это прививка , которая не совсем вызрела . Прирост был укорочен , листья оставлены , накрыты ящиком  и мешком п/э чтоб земля не просыпалась ( четвёртое фото) и всё это укрыто землёй (нижний фотоснимок ) , где виден приличный бугорок на следующем ряду от куста Ред Глоуб.
Таким способом я не раз пользовалась и если не наступали сильные морозы до Новогодних праздников , то некоторая часть лозы дозревала без проблем и спокойно плодоносила на следующий сезон уже .
Побег на прививке ни чем дополнительно перед укрытием  не обрабатывала вообще . Признаков заболеваний не нём не было и потому угрозы выпревания нет .
Вот на этом фотоснимке укрытие лучше видно :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Угрюмый- Сергей Валентинович от 11 Января 2018, 18:27:28
Еноты  нас терроризируют уже несколько лет подряд , ведь рядом плавни и им вольготно живётся в камышах .
Мой виноградник находится на склоне, внизу заросли бамбука и ручей, благоприятные условия для енотов, как и у вас. Года четыре назад появились эти твари на вид даже очень симпатичные. Стали по ночам делать набеги на мой виноградник. Консультировался с охотниками, лесниками, все в один голос заявили, что это диверсия США, они завезены оттуда и что у них негласный приказ уничтожать их путем отстрела, другие методы бесполезны,их не берет ни собака ни капкан. Но совет все-таки дали, попробовать сделать живоловку. Нашел в интернете несколько вариантов и сделал. В 2015 уловил 8 енотов. в 2016 три, в 2017 они исчезли. Уничтожать их не стал будучи христианином,просто вывез их далеко на пустырь.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Марта 2018, 16:25:49
Здравствуйте , уважаемые коллеги .
Вот и начался новый сезон с чем Вас всех и поздравляю ! Очень хочется чтобы он был для нас  всех успешным ! Удачи нам всем !!!
Виноградник у нас ещё укрыт , хотя погода стоит тёплая и многие виноградари на Кубани уже начали открывать кусты... У нас на участке ещё сырая очень земля , т.к. вода не полностью сошла в канал отводной .
Сегодня закончили обрезку плодовых деревьев и ягодных кустов в саду и провели обработку по закрытой почке ДНОКом .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Александр Смирнов от 09 Марта 2018, 17:07:48
Виноградник у нас ещё укрыт , хотя погода стоит тёплая и многие виноградари на Кубани уже начали открывать кусты...
Здравсвуйте Ирина Ивановна, не смейтейсь над моим советом, я всё-же далеко от вас проживаю, но немного разбираюсь в погодных картах, не спешите с открытием виноградника, возможно это потепление обманчиво, через неделю похолодает сильно даже в ваших краях, надеюсь я ошибаюсь, но лучше не рисковать, почка опушиться на солнышке за два-три дня, а к выходным 10-15 мороза в полне вероятно.
для предположений использовал погодный сайт вентиски.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Николай Мищенко от 09 Марта 2018, 19:35:41
Здравсвуйте Ирина Ивановна, не смейтейсь над моим советом, я всё-же далеко от вас проживаю, но немного разбираюсь в погодных картах, не спешите с открытием виноградника, возможно это потепление обманчиво, через неделю похолодает сильно даже в ваших краях, надеюсь я ошибаюсь, но лучше не рисковать, почка опушиться на солнышке за два-три дня, а к выходным 10-15 мороза в полне вероятно.
для предположений использовал погодный сайт вентиски.

Морозы в -15 на Кубани и зимой большая редкость и если после открытия обработать ЖК, то пробуждение почки малость тормознётся, хотя и откроем мы виноградник числа 15-20-го марта в зависимости от погоды. Вчера, например, было днём +19, а сегодня +6.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Агрызков Алексей от 09 Марта 2018, 19:58:04
для предположений использовал погодный сайт вентиски.

https://www.ventusky.com (https://www.ventusky.com)
Мороз ожидается 17-18 марта, но это есть и на http://www.hmn.ru/index.php?index=51&value=34924
 (http://www.hmn.ru/index.php?index=51&value=34924)
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Александр Смирнов от 09 Марта 2018, 20:21:49
вы думаете задует северо-восточными ветрами
Именно такие опасения, причем по анимации виден прорыв холода вдоль уральского хребта, даже нас на северозападе может не затронуть, пройдет через Волгоград,прямиком на юга, надеюсь не подтвердится, у нас тоже все недельные прогнозы ушли в минуса, зима уходить не торопиться.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Николай Мищенко от 09 Марта 2018, 20:45:45
Именно такие опасения, причем по анимации виден прорыв холода вдоль уральского хребта, даже нас на северозападе может не затронуть, пройдет через Волгоград,прямиком на юга, надеюсь не подтвердится, у нас тоже все недельные прогнозы ушли в минуса, зима уходить не торопиться.

Зима у нас была очень тёплая в этом году и без снега, весной можно всего ожидать.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Марта 2018, 00:10:37
Здравсвуйте Ирина Ивановна, не смейтейсь над моим советом, я всё-же далеко от вас проживаю, но немного разбираюсь в погодных картах, не спешите с открытием виноградника


Александр , признательна Вам за совет и беспокойство . Спасибо . Вы правы абсолютно в своём предупреждении , что спешить нельзя с открытием виноградных кустов мне , т.к. возвратные заморозки у нас будут по любому  и чем дольше мы сохраним почки в закрытом состоянии , тем лучше . Земля у нас холодная и прохлада поддерживается близким залеганием грунтовых вод тоже . То , что почва сильно влажная не беспокоит меня , т.к. лоза по осени была хорошо вызревшая и без признаков заболеваний . Профилактическая обработка раствором железного купороса была проведена перед укрытием кустов . Пока всё идёт по графику и для защиты от возвратных заморозков закуплен Агротекс для укрытия винограда в начале роста побегов .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Ольга Ковалева от 18 Марта 2018, 21:42:04
Ирина Ивановна,здравствуйте! Подскажите пожалуйста,когда лучше открыть виноградник у нас на Кубани при зимнем укрытии кустов ,прижатых к земле, агроспаном 60 в 3 слоя. Перед укрытием была обработка 3% жел.купоросом. Почка сейчас спит. Но погода уже очень весенняя.Как вы считаете где быстрее тронется почка если открыть виноградник или подольше оставить зимнее укрытие до апреля? .В 2017 году 24 апреля все побеги в 3-7 см на преображении,  лучистом, ливии и других,погибли полностью при ночном заморозке.Урожай небольшой был получен только со спяших  в то время почек.И скажите пожалуйста как вы используете агроспан для защиты от весенних возвратных заморозков?Укрываете кусты на земле или уже на шпалере,и как полностью с крышей или только по бокам? С уважением,Ольга Николаевна.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 18 Марта 2018, 22:34:36
Подскажите пожалуйста,когда лучше открыть виноградник у нас на Кубани при зимнем укрытии кустов ,прижатых к земле, агроспаном 60 в 3 слоя.
Извините, если я немного отвечу.
У вас уже довольно тепло, можно открыть и проветрить виноград уже сейчас. Почка быстрее раскроется под укрытием из агроволокна, чем без него.  Я укрываю в 4 слоя, и как только наступает первое тепло, стараюсь просушить виноградник, и какое-то время кусты остаются открытыми. Как только почка пойдет в роспуск, жестко мониторю погоду, с тем, чтобы в случае угрозы заморозков накинуть укрытие на кусты.
И скажите пожалуйста как вы используете агроспан для защиты от весенних возвратных заморозков?Укрываете кусты на земле или уже на шпалере,и как полностью с крышей или только по бокам? С уважением,Ольга Николаевна.
Насколько знаю, Ирина Ивановна не пользуется агроспаном для укрытия от весенних заморозков. Виноградник у нее укрывается землей, и открывается в то время, когда заморозки могут быть, но маловероятны. Хотя случается всякое.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Николай Мищенко от 18 Марта 2018, 22:50:14
 Сейчас у нас на Кубани дневная температура доходит до +20, а ночью может падать почти до нуля. У меня тоже почти весь виноград укрыт землёй, открывать раньше 25-го марта не собираюсь пока, а если будет угроза ночных заморозков, то обратно укрыть 400 кустов, даже агроспаном, физически почти невозможно.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: sanserg от 19 Марта 2018, 08:17:45
Сейчас у нас на Кубани дневная температура доходит до +20, а ночью может падать почти до нуля. У меня тоже почти весь виноград укрыт землёй, открывать раньше 25-го марта не собираюсь пока, а если будет угроза ночных заморозков, то обратно укрыть 400 кустов, даже агроспаном, физически почти невозможно.

Особенно учитывая ветра которые гуляют у нас в Приазовье в это время года... бессмысленно.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Степан Петрович от 19 Марта 2018, 08:47:09
открывать раньше 25-го марта не собираюсь пока
Наученный 2014-м годом, открывать буду не ранее 1 мая! Лучше обломать сотню почек, чем загубить весь виноградник!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 19 Марта 2018, 17:40:31
Ирина Ивановна,здравствуйте! Подскажите пожалуйста,когда лучше открыть виноградник у нас на Кубани при зимнем укрытии кустов ,прижатых к земле, агроспаном 60 в 3 слоя. ...
.И скажите пожалуйста как вы используете агроспан для защиты от весенних возвратных заморозков?Укрываете кусты на земле или уже на шпалере,и как полностью с крышей или только по бокам? С уважением,Ольга Николаевна.

Здравствуйте.
Ольга Николаевна , у нас на Кубани обычно в феврале-марте такие бывают "погодные качели" , что за ними не уследишь  , а потому на зиму мы весь виноградник укрываем только землёй . На данный момент кусты ещё укрыты и почка спокойно спит  . При Вашем укрытии агроспаном могут быть проблемы , когда в отдельные года у нас морозы достигали до - 30 С  и без снега ... Такое бывает хоть и редко , но абсолютно при этом погибает виноградник . При укрытии на зиму кустов агроспаном ещё есть один минус : при оттепелях в январе или в феврале в таких тоннелях получается парниковый эффект и почка часто трогается в рост резко если не проветривать особенно , а потом у нас морозы не редкость в начале марта и снова без урожая год получается .  Здесь коллеги всё правильно написали выше.
Укрытие землёй долго  сохраняет спящую почку и даёт спокойно спать нам всю зиму , не беспокоясь о перепаде температур , т.к. земля является естественным терморегулятором .
Агроспан я приобрела на случай возвратных заморозков , которые бывают у нас в конце апреля и в начале мая . Обычно они быстротечны и 4-5 часов утром до - 4 С убивает молодые побеги безжалостно .  Агроспаном предполагаю укутывать ряды на уровне второй проволоки , сделав сухую подвязку кустам . Не знаю как это будет выглядеть ещё сама , но потом сфотографирую и выставлю обязательно .
На данный момент я занята нарезкой черенков для кильчевания . Лоза хранилась в яме траншейного типа , пересыпанная песком. Сохранность её мне понравилась : срезы ярко-зелёные и практически нет необходимости вымачивать по 2-3 дня . Нарезанные черенки ставлю в раствор мёда ( 1 стол. ложка на 10 л. дождевой воды) и то больше для само-успокоения ...Дальше всё идёт в кильчеватор ...  Поэтому бегать проветривать кусты под тоннельным укрытием в это время нет возможности , а открывать полностью кусты тоже очень рискованно : все эти дни у нас стоит сейчас температура в среднем + 20 С  ,  но на днях обещают мокрый снег с дождём (https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9) и как следствие это гололёд в придачу с понижением температуры до - 2 С  , а так же плюс к этому ураганный ветер ...   Нет , я не рискую своей коллекцией .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Максим К от 19 Марта 2018, 18:51:03
Добрый вечер, Ирина Ивановна. Хотелось бы задать вопрос: На Вашем фото 2 виноградные черенки, приготовленные для кильчевания. Обратил внимание на срезы. Все срезы сделаны косыми. Это делается  специально для вымачивания или кильчевания? Или как?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 19 Марта 2018, 22:32:39
Это делается  специально для вымачивания или кильчевания? Или как?
Рискну предположить: косой срез длиннее прямого, отсюда бОльшая площадь черенка для корнеобразования.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 19 Марта 2018, 22:44:39
Добрый вечер, Ирина Ивановна. Хотелось бы задать вопрос: На Вашем фото 2 виноградные черенки, приготовленные для кильчевания. Обратил внимание на срезы. Все срезы сделаны косыми. Это делается  специально для вымачивания или кильчевания? Или как?

Максим , вот здесь (http://vinforum.ru/index.php?topic=774.msg67374#msg67374) в теме есть теоретическое описание нарезки черенков .
Фотоснимков у меня нет , но вот очень наглядно показан  (http://vinforum.ru/index.php?topic=2911.msg89272#msg89272)результат такого эксперимента у Давида Оганесовича по укоренению черенков в зависимости от способа среза нижней части их  .
Уже давно пользуюсь таким способом при нарезке черенков для укоренении : косой срез через узел в сторону глазка .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Николай Мищенко от 19 Марта 2018, 22:50:33
Рискну предположить: косой срез длиннее прямого, отсюда бОльшая площадь черенка для корнеобразования.

  Я, например, уже "автоматом" режу низ косым срезом, чтобы некоторые новички не спрашивали, где низ и верх и у себя дома не сажали в верх ногами.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Ольга Ковалева от 19 Марта 2018, 23:11:41
Добрый вечер всем! Ирина Ивановна и коллеги,спасибо огромное за советы. Супруг всегда открывал виноградник в начале марта. Первые кусты виноградника заложены в 2006 году последние в 2015 году. Весь виноградник задернен ,поэтому укрывать землей нет возможности. За эти годы зимнее укрытие агроспаном  не подводило. Весной после обработки снова прикрывали на земле агроспаном. Но в прошлом году  обьемы увеличились,по сухой подвязке не укрыли  побоялись поломать побеги до 10 см, в результате 26 апреля сильно пострадал наш виноградник от раннего открытия. Значит в этом году,как я поняла, до конца марта лучше воздержаться . 
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Давид Алверцян от 20 Марта 2018, 10:01:05
Уже давно пользуюсь таким способом при нарезке черенков для укоренении : косой срез через узел в сторону глазка .
Ирина Ивановна всегда здравствуйте !
Рассматривал выше приведённое фото , нарезанные черенки, все прекрасно сохранились. Будто вы вчера с куста срезали .Срезы все зелёные.
А если говорить о видах нижних срезов , ( косой срез через перегородку к почке ) то в этом году у меня 99 процентов черенков хорошо укоренились .
Видно что вы душу вкладываете в этот  процесс. Отсюда и выводы : качественный материал +опыт и знания + отношение к делу = прекрасные саженцы ! :ay: ::):
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Олег Непомнящих от 20 Марта 2018, 13:49:11
В той теме писал, видимо не так понял по фото про срез. Я оставляю ниже диафрагмы полтора два сантиметра, в принципе результатами доволен. Но попробую такой косой срез с оставлением почки, с десяток черенков поставлю на укоренение. Спасибо за подсказку.
А виноградник у Ирины Ивановны хорош, мечта. Жму руку.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 22 Марта 2018, 07:34:52
все эти дни у нас стоит сейчас температура в среднем + 20 С  ,  но на днях обещают мокрый снег с дождём и как следствие это гололёд в придачу с понижением температуры до - 2 С  ,

 Всем доброго весеннего утра !!!
Вот чего я и боялась :  температура 0 ; - 1 С ...  А винограднику таки всё равно под укрытием....
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Николай Мищенко от 22 Марта 2018, 09:27:22
 Ирина Ивановна, я живу все лишь на 100 км. южнее и получается, что Кубань одна, а климатические зоны разные. У нас сегодня ночью тоже слегка срывался снег, но температура плюсовая. Виноград не открывал, хоть и было днями раньше сухо и до +20.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Ольга Ковалева от 23 Марта 2018, 07:08:30
Добрый день всем ,и еще раз благодарность! Мой виноградник тоже радовался,что я не поторопилась с открытием. Между нашими участками и 10 км не будет,но и морозец и снежок чуть меньше чем у Ирины Ивановны тоже покрыл всю землю.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 01 Апреля 2018, 14:31:49
Здравствуйте.
Сегодня 1 апреля : Вербное Воскресенье и есть время немного отдохнуть и прогуляться по участку ... Погода просто прекрасная : солнце , лёгкий ветерок и + 18 С ... Кусты ещё не начинали открывать , т.к. земля ещё холодная и сильно влажная у нас . Тепло только первый день и пока нет ничего страшного для почек под землёй.
Из деревьев активно цветёт только лесной кизил и то одно дерево из трёх лесных , а сортовые ещё и не думают открывать бутоны.
В теплице скоро уже можно начинать рассаживать черенки для продажи вегетирующих саженцев . А для школки готовность черенков будет через неделю примерно.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей Будрис от 03 Апреля 2018, 15:31:13
Серьезные объемчики Ирина Ивановна! Желаю вам здоровья и удачной погоды!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Ольга Ковалева от 03 Апреля 2018, 22:11:35
Добрый вечер всем! Какие отличные черенки, Ирина Ивановна ! Сколько прекрасных сортов винограда  будет радовать и детей и взрослых  всего через пару лет !. Наши коллеги умудряются его выращивать даже в северных регионах !  Достойно восхищения ! Ну разве можно сравнить наше  солнечное чудо с импортом ,пропитанным химией ,который лежит в гипермаркетах. Хороших урожаев Вам  и Вашим покупателям ! И успехов всем в этом сезоне !    С  уважением,   Ольга Николаевна.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 19 Апреля 2018, 06:21:04
Какие отличные черенки, Ирина Ивановна ! Сколько прекрасных сортов винограда  будет радовать и детей и взрослых  всего через пару лет !. Наши коллеги умудряются его выращивать даже в северных регионах !
Спасибо, Ольга Николаевна за добрые пожелания !
Да , процесс выращивания саженцев пошёл в этом сезоне уже и надеемся , что всё будет благополучно в этом году . Да, наши саженцы успешно растут от Питера до Владивостока ...
Высаженные саженцы укрываем полотном агротекса от ветра и солнца , т.к. на многих есть уже прирост :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 19 Апреля 2018, 14:25:20
Здравствуйте, у меня опять в этом году что то нездоровое творится с виноградом, как и в прошлом году тронувшиеся в рост побеги именно на кустах второгодках толи горят (хотя жары то еще не было) толи подмерзли (хотя Т не опускалась ниже +3 и то только ода ночь) правда ветер дует часто и бывает сильный. Самое интересное что в том году было подобное так же со второгодними кустами а в этом году те кусты которые так горели раньше и особенно сорт Розмус стоят зеленые и им хоть бы что, уже по два соцветия кое где видны а вот посаженные в том году оба сенатора, дэя, ливия, разные подарки эверест и особенно валентина, которая позже всех проснулась выглядят удручающе, на валентине все набухшие почки почернели и покрылись сухой коркой, непонятно как на одном рукаве некоторые побеги повреждены значительно а некоторые как ни в чем не бывало растут и развиваются, к сведению у меня в этом году две абрикосы очень сильно поразились монилиозом (не обрабатывал ни разу) одна процентов на 80 а другая на 50, буду убирать на этих выходных обе. Вот так выглядит сенатор Бурдака.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 24 Апреля 2018, 17:11:54
Здравствуйте.
Заморозки в начале апреля мы вроде проскочили без особых проблем , но до 10 мая не стоит расслабляться и тепло на Кубани легко может смениться на снежную метель  .. . А пока у нас  в саду метель из белых лепестков цветов вишни ...
Виноград частично просыпается , а некоторые сорта и ГФ ещё и не думают раскрывать почки :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 26 Апреля 2018, 21:44:15
Вот появилось время разобраться с фотографиями, хочу показать как в этом году южнее Краснодара подмерз виноград, хорошо что только молодежь и то как то выборочно, что было у земли то не пострадало а чем выше тем сильнее поражение. Да к тому же в прошлые воскресенье и понедельник был сильный ветер и пришлось спасать побеги подвязывая их к вставкам закрепленным между 1 и 2 проволками, хоть я и сделал расстояние между 1 и 2 проволками всего 35 см но это оказалось на мой взгляд много, на следующий год это расстояние уменьшу до 16 - 20см.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 27 Апреля 2018, 00:41:01
хочу показать как в этом году южнее Краснодара подмерз виноград, хорошо что только молодежь и то как то выборочно, что было у земли то не пострадало а чем выше тем сильнее поражение
Действительно, погода на Кубани не предсказуема : на одних виноградниках погибли нижние побеги , а верхние сохранились... на других наоборот... Сейчас снова ветра начинаются при температуре  + 25 С ... что тоже не лучший вариант ... А на 8 - 10 мая снова надо ждать заморозков , судя по прогнозам... Битва за урожай началась у нас с открытием кустов винограда ...
Расстояние между проволоками на шпалере у нас 37 - 40 см и частить не целесообразно , думаю . Хотя , при таких ветрах как сейчас на всё можно пойти , в т.ч. и на лишние затраты .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алексей_Темрюк от 27 Апреля 2018, 08:24:27
...хочу показать как в этом году южнее Краснодара подмерз виноград,...
Алик, здравствуйте, а  южнее это где? И для показа лучше уже и "свой виноградник" в этом разделе создать, проще будет свою историю писать и просматривать :ay:

...Расстояние между проволоками на шпалере у нас 37 - 40 см и частить не целесообразно...
Ирина Ивановна, приветствую.
У нас тоже от первой проволоки до следующей(двойная) - 40см., правда при конструировании не подумал, можно же сделать эту пару подвижной и проблемы с воздействием весенних ветров можно практически исключить.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 27 Апреля 2018, 08:58:09
можно же сделать эту пару подвижной и проблемы с воздействием весенних ветров можно практически исключить.
Я натягиваю обычный полипропиленовый шпагат, и к нему подвязываю побеги, которые при сильных ветрах могут обломиться.
Можно делать подтяжки по способу Сидоряки, когда недоросший до первой проволоки побег подвязывается длинным отрезком шпагата. "Подвязка на подтяжку".
См. видео с 5:50 (https://youtu.be/Q2lB7SEEDpc?t=351) и далее.

Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 29 Апреля 2018, 22:13:48
а  южнее это где?
  Ст. Новодмитриевская, это примерно между Краснодаром и Горячим ключем, предгорье, (свой виноградник) может и заведу в будущем как будит что показать, вот как обстоят дела на словах, из посаженных прошлой весной вегетирующими саженцами- Под Виногурову, Под Несветая, Пам Учителя, Сенатор Павловского, Сенатор Бурдака, мускат Диевский, Эверест, Ливия - осталось основных почек процентов 40 - 60, Дэя сохранила до 80% основных побегов а рекордсменом оказался Велес - 100% выживших почек да еще на каждой по два ОГРОМНЫХ соцветия и это при двух тоненьких метровых лозинки в 6 -7мм, по одному соцветию уже оборвал и это конечно еще не конец, но рекордсменом по погибшим почкам первого порядка стала Валентина! все распустившиеся первые почки стали черными и засохли, я их обломал и вот начали просыпаться замещающие почки и очень дружно, будит ли урожай на этом кусте еще не видно.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Мая 2018, 04:21:21
Здравствуйте.
Проблем с распусканием почек на нашем участке в этом сезоне нет и сейчас занята я подвязкой и обломкой (лишних) зелёных побегов.
В этом сезоне пропустили две обработки на винограднике : по закрытой почке и при приросте 5 см... Топазом  от раннего оидиума , т.к. пошла жара и применять этот препарат не было смысла уже .
На днях провели обработку Абигом Пик , как медь-содержащим препаратом и БИ-58 , как профилактика против клещей .
Вчера вечером сделали листовую подкормку : Плантофол 10-54-10 , Гидромикс, Максифол Динамикс и Бороплюс.
В принципе , внешним видом кустов пока довольна и как всегда в лидерах идут : Подарок Несветая, Велес, Лучистый , Айсар ... и ещё многие сорта и ГФ в этом сезоне делаю хорошую заявку на урожайность , но загадывать пока очень и очень рано...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 05 Мая 2018, 10:59:17
Здравствуйте, у меня в лидерах из трехлеток оказался ландыш, вроде и не ранний но вот а том году продинамил меня и не показал сигналку, зато в этом году по вегетации обогнал многие ранние сорта, но вот что не радует так это по одной грозди на побег в большинстве случаев, хоть кисти и большие но по одной, из двухлеток в лидерах по вегетации Дэя, обогнала всех подарков, зарю и ливию, а вот по урожайности я в шоке от Велеса который был посажен в том году в конце апреля маленьким вегетирующим саженцем и выгнал две лозинки всего по 1,5 метра в диаметре 6-7 мм, оставил лозы по 80 см длиной и вот в этом году каждая почка проснулась и дала по два больших соцветия, большая часть побегов уже выломана и отщипнуто по одной грозди, я почему то отщипнул верхние более поздние грозди а теперь думаю что надо было на одном оставлять нижнюю а на другом верхнюю чтоб растянуть время цветения и иметь больше шансов на хорошее опыление.  Вот на одной фотке Валентина с диаметром лозы 12-13мм которая полностью восстанавливается из замещающих почек и в нескольких метрах от нее Велес с тоненькими лозинками который вообще не пострадал и вот так просигналил.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Александр Смирнов от 05 Мая 2018, 14:24:39
Здравствуйте Ирина Ивановна, давно хотел вас спросить, в сообщении выше, на первом фото Алика оставлены все верхние почки, тоесть с одной стороны лозы, как вы к этому относитесь ? проводящая система останется только с одной стороны, не повредит это, лозу не завернет по спирали, или не стоит переживать ?
может хотя бы один побег оборотный в конце побега оставлять ? для компенсации что-ли ?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 05 Мая 2018, 16:03:20
оставлены все верхние почки
На одном рукаве как минимум последняя почка пошла в рост именно нижняя и я ее пока оставил, а вот на том что на фото помоему проснулись только верхние, я этот куст еще не нормировал что отходит то и есть, но мне тоже хочется узнать о том - можно ли оставлять побеги только с одной стороны лозы при таком расположении. На видео видел как проводят нормировку, сперва удаляют двойники а потом побеги с нижней стороны лозы, думал что так и надо а как правильно самому хотелось бы узнать.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Мая 2018, 20:55:29
на первом фото Алика оставлены все верхние почки, тоесть с одной стороны лозы, как вы к этому относитесь ? проводящая система останется только с одной стороны, не повредит это, лозу не завернет по спирали, или не стоит переживать ?
Переживать по этому поводу не надо ...
Мы знаем , что важным биологическим свойством виноградной лозы при её росте является сильно выраженная полярность и это проявляется в первую очередь в том , что верхние почки на побегах развиваются лучше и быстрее . На лозе часто имеем гораздо больше почек , чем развивается побегов весной, а особенно это нижние .
Как результат это того , что кусту не хватало питания и влаги при закладке почек в прошлом сезоне. Таким образом у куста происходит саморегуляция, а иначе он не в состоянии был бы обеспечить питанием все побеги , что привело бы его к угнетению. Нижние почки , при раннем их возникновении , развиваются в худших условиях питания , т.к. на кустах недостаточно ещё листовой поверхности, а рост побегов в это время идёт активный и всё питание уходит к их верхушкам. Процесс формирования почек среднего и верхнего ярусов идёт более активно , т.к. рост побегов замедляется и листовой поверхности тоже уже больше с чем больше условий для питания их.
На формирование почек по длине растущего побега оказывает также влияние процесс фотосинтеза и превращение углеводов. Так листья в средней части побегов , на узлах, несущих соцветия , отличаются повышенной интенсивностью фотосинтеза и высокой активностью ферментов. Поэтому почти , расположенные в зоне развития  гроздей и выше являются более плодоносными.
Лучшая закладка соцветий в почках , находящихся в середине побега и выше и у оснований пасынков , что является результатом также лучшего питания лозы из-за повышенной фотосинтетической способности листьев пасынков в летний и осенний период. Поэтому мы оставляем всегда , как минимум по 1 листу на пасынках .



Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Мая 2018, 22:16:12
Вот на одной фотке Валентина с диаметром лозы 12-13мм которая полностью восстанавливается из замещающих почек и в нескольких метрах от нее Велес с тоненькими лозинками который вообще не пострадал и вот так просигналил.

Между силой роста побегов и количеством соцветий в почках имеется прямая зависимость и вроде бы сильно-рослое растение с большим листовым аппаратом способно обеспечить хороший урожай , но тут может быть и обратная связь , т.к. необходимо кусту сначала создать запас питательных веществ.
Начало закладки первых соцветий в почках винограда на нижних узлах совпадает с фазой цветения винограда (конец мая - середина июня на Кубани) . Зачатки последующих соцветий образуются после того, первые достигают значительного развития. У рано-созревающих (Велес) сортов этот период занимает 30-40 дней , после образования первых соцветий , у поздне-созревающих (Валентина) - через 50-100 дней. Соцветия в замещающих почках образуются у высоко-урожайных сортов и это происходит в июле-августе... В Вашем случае побеги могут оказаться без урожая ...
Ну и раз пошёл разговор по закладке почек , то есть ещё одно наблюдение : новые соцветия могут также образовываться и весной перед распусканием почек . Необходимым условием здесь является обильное поступление питательных веществ в почки и замедленное распускание их при невысоких положительных температурах (до +8 + 10 С ) . Ведь при пониженных положительных температурах почки только набухают , но не распускаются , а имеющиеся питательные вещества расходуются только на образование новых зачатков соцветий. Вот почему при быстром развитии и распускании почек весной плодоносность их меньше, чем при длительном их набухании.
Поэтому, закладка зачатка соцветий летом предыдущего года ещё не факт , что будет хорошим будущий урожай, т.к. условия весны оказывают тоже большое влияние на плодоносность побегов ( формирование новых соцветий или отсыхание образовавшихся ранее слабых при недостаточном питании кустов в весенний период). Поэтому надо обеспечить виноградные кусты влагой и питательными веществами в осенне-зимний и ранне-весенний периоды и задержать распускание почек.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 09 Мая 2018, 00:45:17
Спасибо всем и в частности вам Ирина Ивановна за ликбез в новом и интересном для меня деле (виноградарство), как я уже говорил что велес выдал больше 20 сигнальных гроздей и мной оставлены пока всего 7, но грозди очень крупные и необходимо будит их серьезно обрезать, хочу оставить по 2 - 3 верхних крыла а остальное отщипнуть, в связи с этим хочу спросить когда это лучше всего сделать, прямо сейчас или же после цветения когда будит понятно как прошло опыление, с лишними гроздями и побегами все просто, а вот на какой стадии будит оптимальным нормировать гроздь хотелось бы услышать ваше мнение.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Мая 2018, 08:50:49
велес выдал больше 20 сигнальных гроздей и мной оставлены пока всего 7, но грозди очень крупные и необходимо будит их серьезно обрезать, хочу оставить по 2 - 3 верхних крыла а остальное отщипнуть,
Алик, судя по фотоснимку Ваш кустик Велеса не отличается на данный момент активным ростом побегов и для того , чтобы не загубить его в будущем , насладившись урожаем первого года плодоношения , я бы всю эту красоту убрала , оставив только по одному соцветию на каждом рукаве и на крайних побегах чтобы они были . При этом , когда раскроется полностью соцветие , то удалила бы сердцевину , оставив крылья . Нам надо сейчас установить соответствие сортности саженца и посмотреть (попробовать) ягоды . На покушать надо ждать следующего года уже сейчас , формируя плодовые звенья , но чтоб они не несли нагрузку и смогли заложить максимум питательных веществ в почки уже сейчас .

На старых кустах до цветения  оставляем по 2 соцветия на каждом побеге, а если есть третьи или четвёртые , то их мы удаляем . Почему по два ? Потому что во время цветения может быть плохая погода с дождями и первое соцветие опылится плохо . Второе цветёт немного позже и есть шанс , что гроздь может получится лучше и красивее. В стадии гороха мы выбираем из этих двух гроздей с лучшей завязью только одну , а вторую убираем. Если в побеге заложена возможность вытянуть 1 кг., например, то это будет одна гроздь на килограмм или две по 500 гр., но с худшей по качеству ягодой . Одна плодовая стрелка может вытянуть не более 4 побегов . Конечно , если придать усилие кусту , поставив на регулярные подкормки и полив, то можно получить более высокий урожай , но этот виноград будет проигрывать во вкусовых качествах.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 09 Мая 2018, 12:25:17
когда раскроется полностью соцветие
Это перед самим цветением как я понимаю? На двух нижних побегах убрал все завязи и они хорошо развиваются, рассчитываю на них на следующий год, а вот как вы точно заметили что побеги с соцветиями остановились в развитии то по этой причине и хотел прям сейчас отщипнуть большую часть соцветий в каждой кисти но как понял надо подойти к этому делу еще радикальней, как попаду домой то сфоткаю что получится после нормировки.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимир ВС от 10 Мая 2018, 15:23:16
Одна плодовая стрелка может вытянуть не более 4 побегов
Здравствуйте, Ирина Ивановна. Можно здесь по-подробней насчет 4 побегов...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Мая 2018, 21:30:29
Можно здесь по-подробней насчет 4 побегов...

Здравствуйте.
Вот как раз сегодня занималась нормировкой плодовых стрелок побегами  и взяла с собой фотоаппарат на участок .
Привитые в прошлом году плодовые стрелки были не очень хорошего качества ( такой уж для меня сезон был ...) с диаметром меньше карандаша , но на них таки оставила по 9 почек . Весной на одной лозе проснулись 8 почек , а на второй все 9. Согласно полярности ( писала выше) удаляем слабо-развитые побеги и те , что без соцветий и у нас получается по 4 побега на плодоношение . На одном , правда, оставила 5 , но с него снимется соцветие и потом он будет уже использован для формирования плодового звена осенью при обрезке и формировке куста. Этот куст слабоват и будем его ставить на дополнительный полив и подкормку органикой до цветения уже.
Вообще на участке у нас очень сильный разрыв в приросте побегов : есть по 10 см ( Руби сидлис) и есть более 1 м. ( Прима Украины) ... Очень интересно сезон начинается...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 10 Мая 2018, 21:56:44
Вот ещё несколько вариантов нормировки плодовых стрелок уже на трёхлетних корне-собственных кустах с вторым плодоношением. Лоза здесь более сильная и потому соблюдая полярность , оставляем лучшие побеги и если оставляем 5-й , то только для формирования плодового звена на этом рукаве на следующий сезон , снижая на нём нагрузку уже после цветения . Здесь убираем двойник на плодовой стрелке , хотя оба побега с соцветиями и вроде жалко ... Но надо помнить , что питания все побеги получат одинаково , а значит два побега с одного почкового гнезда получат одну порцию на двоих и качество ягод и гроздей будет от этого страдать , а посему безжалостно убираем двойник ( да... действие не для слабонервных...)
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: надеждаИв от 11 Мая 2018, 21:54:30
Ирина Ивановна,не очень поняла когда нужно убирать соцветие у будущей плодовой стрелки?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 12 Мая 2018, 23:23:21
Ирина Ивановна,не очень поняла когда нужно убирать соцветие у будущей плодовой стрелки?
Надежда Ивановна . соцветие на плодовой стрелке мы редко убираем и смотрим по состоянию куста и по результатам опыления . Обычно у нас лоза успевает и выдать гроздь , и вызреть хорошо , заложив питательные вещества для будущего плодоношения.
Соцветия ещё до цветения все мы убираем на слабых проблемных кустах на будущих плодовых стрелках  или стабильно освобождаем от плодоношения побеги будущего плодового звена , например , на Ливии . У этого сорта при нагрузке иногда у нас плохо с вызреванием лозы и с потом с последующим урожаем . 
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 25 Мая 2018, 15:36:29
Здравствуйте.
Сегодня практически закончила делать прививки тех новых форм винограда , которые пришли к нам на испытание в этом сезоне .
Был перепривит большой куст несколькими ГФ с разной расцветкой ягод в надежде на новое "Ассорти" . Посмотрим, что получится , а пока все почки начали дружно трогаться в рост.
Пришлось в этом году  прививать очень тонкие черенки , диаметром чуть больше спички , но в основном были стандартные .
Виноград начал активное цветение на участке , но некоторые формы и сорта пока не собираются зацветать.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: надеждаИв от 27 Мая 2018, 22:45:42
Ирина Ивановна! Что Вы делаете осенью с привитыми лозами - просто укрываете как обычные лозы?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алексей Филиппов от 28 Мая 2018, 09:49:23
Здравствуйте.
Сегодня практически закончила делать прививки тех новых форм винограда , которые пришли к нам на испытание в этом сезоне .
Добрый день,Ирина Ивановна!
У Вас тепло...А я,как только сделаю прививки,так холода наступают.Только вчера заметил движение на прививках.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 28 Мая 2018, 14:36:07
Ирина Ивановна! Что Вы делаете осенью с привитыми лозами - просто укрываете как обычные лозы?
Надежда Ивановна , да, с привитыми лозами мы делаем всё то же самое , что и с основными : укрываем землёй . Обычно  привитые побеги у нас вызревают хорошо и я не боюсь их укладывать под землю просто . Правда , на месте привоя всегда делаю лангетки из деревянных палочек , скреплённых изолентой , чтоб не переломить их случайно при открытии таких кустов .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Игорь Ф. от 29 Мая 2018, 23:55:19
 Здравствуйте,Ирина Ивановна. Скажите имеете ли Вы  на испытании г.ф.  Алвика?.  Если да,то поделитесь,пожалуйста,своим мнением по этой форме. Благодарю,Вас.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 30 Мая 2018, 12:41:27
Скажите имеете ли Вы  на испытании г.ф.  Алвика?
Игорь Викторович , ГФ Алвика я взяла на испытание только прошлой осенью в черенках . Этой весной привила чёрным в зелёное , но о приживаемости прививок пока говорить рано и поэтому своего мнения по данному винограду пока не имею.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Июня 2018, 15:31:02
Этой весной привила чёрным в зелёное , но о приживаемости прививок пока говорить рано
Здравствуйте.
Сегодня уже могу сказать , что некоторые новые ГФ винограда , привитые в этом сезоне таки , если всё будет благополучно, можно посмотреть , попробовать и сравним с подобными :  Гф Алвика , Донская невеста , Первенец и другие ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Игорь Ф. от 08 Июня 2018, 00:14:16
  Гф Алвика

 Можно записываться на осень  на очередь на черенки Алвики ? Друзья мне говорили,что Алвика и Велика - одно и тоже. Смотрю по Вашим фото ,не похожи по цвету листьев. Может и в правду ,шедевр ? Спасибо Вам , Ирина Ивановна, за хлопоты,за то что делитесь с нами информацией. :ax:
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 08 Июня 2018, 14:15:30
 Можно записываться на осень  на очередь на черенки Алвики ? Друзья мне говорили,что Алвика и Велика - одно и тоже
Игорь Викторович , все вопросы по посадочному материалу как обычно с 1 августа , пожалуйста . До этого времени у меня нет никаких гарантий , т.к. многое не от меня зависит , ... а от погодных условий .
Да , ГФ Алвика , Первенец и сорт Велика просто хочется самой сравнить : многие говорят , что  похожи между собой они. Но все сравнения будут на следующий сезон уже , когда будет основное их плодоношение . Разве что сейчас сравним только листья по форме рисунка . Созревание ягод  уже будет не в свои сроки , т.к. это прививки.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 11 Июня 2018, 14:08:10
Здравствуйте.
Сейчас на участке заканчиваем полив и подкормку кустов органикой . Виноград отцвёл и к каждому кусту сейчас индивидуальный подход в зависимости от возраста и нагрузки . В бочке размачиваем конский навоз и при самом поливе добавляем золы древесной в яму ( примерно метр в длину и штык лопаты в глубину) . Воды льём столько , сколько впитывает земля : ямы наполняем раза по три , потом добавляем органику и , когда всё впитается , назад загортаем землю . Таким образом потом получится снова ровная поверхность в междурядье.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Софья Ковалевская от 11 Июня 2018, 16:11:23
Воды льём столько , сколько впитывает земля : ямы наполняем раза по три , потом добавляем органику и , когда всё впитается , назад загортаем землю .
Ирина Ивановна, какой именно органикой наполняете ямы? По фото сложно сориентироваться, какого размера копаете ямы и можно ли их копать не перед кустом, а сбоку?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 11 Июня 2018, 16:52:11
Ирина Ивановна, какой именно органикой наполняете ямы? По фото сложно сориентироваться, какого размера копаете ямы и можно ли их копать не перед кустом, а сбоку?

Марина, Ирина Ивановна сказала, что сброженный конский навоз. Как понять - не перед кустом? На фото видно, что ямы выкопаны напротив каждого куста с двух сторон, справа и слева от куста. Я точно также подкармливаел в свое время, только коровяком свежим, набивал лунки напротив кустов, только у меня они были чуть поглубже, но чуть покороче по длине. В принципе, разницы никакой нет абсолютно.
Я считаю, что очень правильный вид подкормки, лично я всегда был именно за этот способ. Многие советуют вносить в междурядье, лично у меня в междурядье нет корней, я их просто не нашел (кроме одиночных толстых корней, изредка проходящих на глубине 25-30см. Но мелких впитывающих корней не было). Хотя кусты 13-летние были в свое время.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Софья Ковалевская от 11 Июня 2018, 16:58:51
Ирина Ивановна сказала, что сброженный конский навоз. Как понять - не перед кустом? На фото видно, что ямы выкопаны напротив каждого куста с двух сторон, справа и слева от куста.
Володя, я поняла так, что сброженным навозом надо поливать, а в сами ямы сыпется что-то другое, к примеру перегной, но не сброженный, а сухой. А почему спросила где копать, у меня места для ямы перед кустом нет, могу выкопать только с одного или другого края от куста. Принципиально использовать междурядье или важен сам процесс подкормки, а куда конкретно вносить, не существенно?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 11 Июня 2018, 18:52:31
Володя, я поняла так, что сброженным навозом надо поливать, а в сами ямы сыпется что-то другое, к примеру перегной, но не сброженный, а сухой. А почему спросила где копать, у меня места для ямы перед кустом нет, могу выкопать только с одного или другого края от куста. Принципиально использовать междурядье или важен сам процесс подкормки, а куда конкретно вносить, не существенно?
Марина, Ирина Ивановна вносит именно сброженный конский навоз. Поливается обычной водой. Ведь как рекомендуется? Перед подкормкой нужно обильно полить кусты. Трижды наполняются поливной водой траншейки для полива, а  в самом конце вносится жидкая подкормка, и после её впитывания междурядья разравниваются.
Я думаю, что не принципиально, с какой стороны кусты выкопаешь ямки для подкормки, главное чтобы это недалеко от центра куста было. А куда именно вносить удобрения - в междурядье или вблизи от кустов - каждый решает для себя сам. Повторяю, лично я никогда не кормил свои кусты в междурядье.
Вспоминаю слова покойного Винчера - Юрия Беличева, известного виноградаря в моем регионе, да и во всей области, основная корневая система куста занимает площадь метр на метр, и лишь отдельные корни могут уходить в стороны.
Когда вносил органику в 35см. от куста, то активных корешков в ямке 35см. глубиной было очень много, а в межрудядье было пусто, кроме  отдельных толстых корешков.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 11 Июня 2018, 22:55:44
Ирина Ивановна, какой именно органикой наполняете ямы? По фото сложно сориентироваться, какого размера копаете ямы и можно ли их копать не перед кустом, а сбоку?


Марина, ямы продольные мы копаем с двух сторон каждого куста на расстоянии от его основания в полметра , примерно. Междурядье у нас 2,5 м и это позволяет нам копать каждому кусту свои ямы . Сначала проливаем водой , питая влагой просто корневую систему на всю глубину и только в конце вносим органику , которая впитывается в поверхностный слой и не промывается на многие метры , а остаётся для питания . Конский навоз мы не сбраживаем , а просто в бочках он размокает сутки , т.к. хоть и свежий он , но твёрдый . Если его не размачивать , то он может так и оставаться в ямах , не работая , если не будет дождей .
Размер ям вроде указала : метр в длину и примерно 25 см в глубину . Сбоку нам их рыть неудобно , т.к. двух-плоскостная шпалера , а под ней не покопаешь особо...  Каждый из нас делает так , как удобно . Если Вам копать сподручнее  сбоку , то пожалуйста , но таки с двух сторон , чтобы равномерно накормить и напоить каждый куст , т.к. площадь полива должна быть метр на метр . Это и Владимир Дмитриевич отметил верно .
Несколько лет назад мы попробовали заложить междурядье конским навозом просто , но эффекта особого не было сразу . Да , почва обогатилась, но результат был через год .
Первую подкормку мы делаем сейчас , когда ягоды в стадии горошины , а вторую корневую подкормку будем делать вместе с поливом также в стадии размягчения ягод , но уже добавляя в конце сброженный куриный помёт и снова немного древесной золы .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 12 Июня 2018, 22:13:15
Здравствуйте.
Сегодня проверила результат обработкой раствором ГК , которую проводила неделю назад и это было уже на конец цветения . Для некоторых сортов получилось , что уже как неделю они отцвели и началась оформляться завязь , например , на кишмише Яся (http://vinforum.ru/index.php?topic=101.msg95471#msg95471) . Концентрация раствора для меня стандартная : 40 мг/л .,
Кроме кишмиша Яся под руку попали с ФЖТЦ ГФ Прима Украины на прививке , как всегда ГФ Зорянка и для эксперимента обработан один куст ГФ Валери .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 23 Июня 2018, 18:39:50
Здравствуйте.
В срочном порядке приходится организовывать полив и притенение виноградника , т.к. обещают кратковременные дожди с грозами ( а это град неминуем обычно) и температуру за + 40 С ... Ягода начала уже "вариться" на солнце . Хороших дождей у нас не было с марта месяца и уровень воды в реке упал на полтора метра . На участке большие и глубокие трещины по земле там где нет полива . Начинаем активную борьбу за урожай :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алексей Евгеньевич Жуйков от 27 Июня 2018, 14:46:56
Ирина Ивановна здравствуйте , у меня вопрос следующего порядка, у вас местность пойменная , низинная, есть ли у вас роса, у меня она каждый день и часто бывают туманы,  и  как встает солнце формируются ожоги, я так считаю , наблюдали  ли вы такое явление. в связи с этим я думаю , а поможет ли мне , штамбовое формирование кустов на высоких шпалерах , с выведением листвы и гроздей повыше? по типу беседочных и еще вопрос , у вас свой дом наверно есть навесы беседки , какие сорта винограда вы используете для озеленения беседок , навесов ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 27 Июня 2018, 15:09:38
есть ли у вас роса
Здравствуй землячек, я из ст Новодмитриевской что км в пяти от вас, роса у нас тоже часто бывает но вот чтоб ожоги от нее были впервые слышу, я всегда стараюсь обрабатывать виноградник по вечерам но вот последнюю обработку делал именно утром, вышел перед работой в 6 утра а все мокрое в росе аж на землю капает, пришлось ждать пока просохнет, начал обработку в 7.20 а закончил в 8.00  и никаких ожегов. И чем выше шпалеры тем тяжелее их обрабатывать, подвязывать... сам в первый год сделал по выше 2,5метра чтоб было куда расти, потом со стула пришлось подвязывать, сейчас 2,1м высота и все окей.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 27 Июня 2018, 15:47:35
а поможет ли мне , штамбовое формирование кустов на высоких шпалерах , с выведением листвы и гроздей повыше?

Здравствуйте .
Алексей Евгеньевич, да , у нас постоянно роса бывает по утрам  , но штамбовую формировку кустов не применяю , т.к. сложно потом укрывать такие кусты землёй , а без укрытия у нас всё вымерзнет . Таки я живу в уверенной укрывной зоне на Кубани. В Вашем районе , который южнее , возможно и можно не укрывать кусты  и потому такую штамбовую формировку вполне реально применять .

Для быстрого высыхания росы мы обеспечиваем продуваемость кустов и удаляем нижние листья на побегах после формирования завязи . Это видно как выглядит на фотоснимке постом выше .
у вас свой дом наверно есть навесы беседки , какие сорта винограда вы используете для озеленения беседок , навесов ...
Да , у нас свой дом и  общий участок на 30 соток , а под виноградом большая его половина, но все кусты абсолютно формируются по типу много-рукавная веерная . Беседок виноградных у нас нет . Вообще нет... Просто я не люблю работать с виноградом на высоте ... Не нравится прыгать по лестницам...
Для беседок можно рекомендовать сорта и ГФ , которые сильно-рослые и имеют повышенную устойчивость к заболеваниям и морозам. Такая информация есть в описании каждого винограда  в сортовой теме .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 01 Июля 2018, 21:15:35

Эта сетка она сверху ,  или как   я лично не понял , поэтому нужен снимок сбоку
Это выглядит примерно так :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей Будрис от 02 Июля 2018, 18:54:15
А что за сеточка Ирина Ивановна?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 02 Июля 2018, 21:01:22
А что за сеточка Ирина Ивановна?
Сергей Альбертович, это просто фасадная сетка (http://vinforum.ru/index.php?topic=445.msg96240#msg96240) плотностью 50 гр . Больше её покупали для притенения , т.к. нам обещали ( а они и были )  + 43 С ... и это в тени... Ягода у нас начала размягчаться и потому чтоб не пеклась на солнце мы в срочном порядке приняли меры защиты . Думаю, что мелкий град она тоже может выдержать легко . Но такой , как прошёл по северной части Кубани в отдельных местах до гусиного яйца размером , конечно, ни какое укрытие не выдержит и не поможет...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: лидия58 от 03 Июля 2018, 21:16:41
Добрый вечер! Ирина  Ивановна у Вас на фото натянута сетка,а побеги наверху обрезаны? У нас побеги свисают и уже почти доросли до земли.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 04 Июля 2018, 09:34:29
Добрый вечер! Ирина  Ивановна у Вас на фото натянута сетка,а побеги наверху обрезаны? У нас побеги свисают и уже почти доросли до земли.
Здравствуйте.
В этом сезоне у нас прирост побегов не на высоте и потому проблем особых не было с накрытием сеткой по верхнему уровню шпалеры. Побеги , что доросли до верхней проволоки мы прочеканили . Конечно, это в ущерб количеству лозы , но здесь приоритет выбора встал в пользу ягоды . Свисающий кордон нам бы не помог от высокой температуры , которая была на прошлой неделе . Понимаю , что побеги будут расти и дальше , впиваясь в сетку , а потому выбрали более дешёвый вариант , чтобы потом спокойно снять и выбросить. Нам надо продержаться ещё август месяц и дальше можно снимать это укрытие .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: лидия58 от 04 Июля 2018, 13:09:49
Добрый день! Спасибо за Ваш ответ,нам наверное тоже надо укрытие,стоит такая жара 42 в тени.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей Будрис от 07 Июля 2018, 06:01:43
Здравствуйте Ирина Ивановна! А такая ранняя чеканка не заставит открытся плодовым почкам следующего года?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 07 Июля 2018, 07:41:58
А такая ранняя чеканка не заставит открытся плодовым почкам следующего года?
Под хорошей нагрузкой этого не произойдет, а без нагрузки чеканить смысла нет, тем более, если кусты зажируют.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей В. от 07 Июля 2018, 08:03:44
ранняя чеканка не заставит открытся плодовым почкам следующего года?

  Здравствуйте! Возможно Ирина Ивановна оставляет побегу хоть одну точку роста, это вполне может быть  самый верхний пасынок.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Июля 2018, 10:46:12
Здравствуйте Ирина Ивановна! А такая ранняя чеканка не заставит открытся плодовым почкам следующего года?
Здравствуйте.
Сергей Альбертович, мы всегда чеканим побеги , когда они достигают верхней проволоки , отпускаем ещё 2-3 колена выше и вот там регулируем пасынками . Да, порой там от прищипывания вновь отрастающих пасынков образуются узлы , но по осени мы их отрезаем и выбрасываем . Лоза у нас получается сильная  и вызревшая с хорошим запасом питательных веществ . Если нам отпускать побеги , то они могут достигать 5-8 метров длины . Тот же корень будет работать на большее количество почек , чтобы заложить во все питания ... Мыслим логически... Мы лучше сделаем меньшее количество почек , но они будут активнее расти потом и в саженцах , когда нарежем черенков, и соцветия на побегах плодовых стрелок потом будут более мощные  в следующем сезоне.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей Будрис от 08 Июля 2018, 16:32:19
Прекрасный подробный ответ Ирина Ивановна! Большое спасибо-обязательно применю этот ваш метод.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 11 Июля 2018, 22:10:05
Большое спасибо-обязательно применю этот ваш метод.

Сергей Альбертович, вот здесь  (http://vinforum.ru/index.php?topic=46.msg96716#msg96716)я немного подробнее ещё раз остановилась про прищипывание и чеканку побегов . Может тоже пригодится Вам в работе с виноградными кустами эта информация.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Июля 2018, 14:26:45
Здравствуйте.
Немного сделала подборку по самым ранним ГФ винограда с чёрной ягодой на нашем участке : в лидерах по окрашиванию ягод ГФ Ромбик , Атос , Юнкер , Доминик и Амаранд .
ГФ Ромбик : так и нет крупных гроздей ; мякоть пока не съедобная и чувствуется кислотность ещё хорошо .
ГФ Атос : впечатление среднее пока и надеюсь , что до созревания полного ягод в размере они увеличатся ; кислотность во вкусе уходит , но сахаристость не хочется ещё измерять.
ГФ Юнкер : хотя и окрашены ягоды активно вроде бы , но полный вкус зеленного винограда и до созревания как минимум пара недель ещё.
ГФ Доминик : вот здесь уже даже проявляются фруктовые нотки во вкусе , что таки удивило приятно , а особенно нравится размер ягод для очень раннего винограда вполне приличный , да и внешний вид гроздей нарядный .
ГФ Амаранд : немного отстаёт по окрасу ягод , но эти побеги задержались и в развитии сразу ещё в начале весны , т.к. куст был открыт позже всех . Размер ягод мне тоже вполне подходит .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 16 Июля 2018, 08:09:57
Здравствуйте.
Среди ГФ и сортов винограда на нашем участке с белой и цветной ягодой в лидерах ГФ Аматаэ , Супер-экстра и Подарок Несветая . Первые два винограда уже вполне съедобны и к концу недели этой уже будут готовы к срезке . Грозди ГФ Подарок Несветая будут выбираться тоже скорее всего , но с кустов , где меньшая нагрузка.  ГФ Прима Украины в этом году немного отстаёт в созревании от лидеров с белой ягодой .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 17 Июля 2018, 09:05:48
Здравствуйте.
На выходных закончили обломку саженцев в школке и сделала перепись по количеству каждого сорта и ГФ . Результат на уровне прошлого года и качество тоже не плохое , хотя сам сезон в этом году намного тяжелее : можно сказать практически с марта нет дождей настоящих . На данный момент саженцы в школке обработаны от заболеваний ( Ридомил Голд + Скор + Фастак )  , проведена листовая подкормка ( Максифол Мега + Плантафид 20-20-20) . Некоторые уже пошли на созревание прироста . Самый респектабельный вид у саженцев ГФ Валери (http://vinforum.ru/index.php?topic=2552.0) :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Августа 2018, 14:17:08
Здравствуйте.
На днях с ужасом увидела вяло летающих ос по участку и не подумала , что они активно уже жрут ( извините, но другого слова не могу подобрать...)  ягоды винограда , отгрызая их кусками прямо... Почему то они накинулись на грозди с цветной ягодой , пусть  даже чуть окрашенные и полностью не созревшие ... Вот второй день сижу и упаковываю весь урожай в мешочки...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алексей Евгеньевич Жуйков от 07 Августа 2018, 14:22:07
в где  продаются эти мешочки
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Августа 2018, 14:52:32
в где  продаются эти мешочки
та где угодно : я встречала их во многих магазинах , где продают товары для сада ... В Краснодаре , где брала в этом году теневую сетку оптом на базе , тоже видела такие мешочки от ос ... телефончик скину в личку Вам...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей В. от 07 Августа 2018, 15:46:22
Вот второй день сижу и упаковываю весь урожай в мешочки...
Ирина Ивановна, у Вас Велика еще зеленая? У меня уже неделю как созрела.) Видимо сказывается более позднее открытие, да и нагрузка на Вашем кусте поболее.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Августа 2018, 17:04:12
Ирина Ивановна, у Вас Велика еще зеленая? У меня уже неделю как созрела.) Видимо сказывается более позднее открытие, да и нагрузка на Вашем кусте поболее.
Сергей , куст там мощный и Велика привита на нём - это не корне-собственный вариант , но нагрузка приличная... Да... Но , пожалуй это спасло сорт от растрескивания в этом сезоне , т.к. многие виноградари мне звонили и жаловались , что после ливневых дождей Велику порвало в хлам и не только в нашем регионе...
У меня Велика только начала окрашиваться , а вот Лорано просто удивило только что : куст находится под агротексом и потому не виден глазам постоянно . Сейчас по Вашей просьбе (http://vinforum.ru/index.php?topic=594.msg97936#msg97936) прошлась по формам Бурдака и ахнула , приоткрыв полотно : ягоды на кусту Лорано (http://vinforum.ru/index.php?topic=1312.msg97939#msg97939) все окрашены и почти созрели . Нагрузка здесь в норме тоже вроде ... Фото куста сделаю позже...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Акованцев Михаил от 25 Сентября 2018, 19:45:23
Ирина Ивановна, я возмущён!!!
Почему Ваш знаменитый виноградник переместили из популярной темы Виноградники форумчан, в самую непопулярную тему Краснодарского края?!
Краснодарцы и так пересыщены виноградом, а Ваши сорта востребованы по всей России!
Многие не знают, что из-за скромности Ирины (она об этом мало сообщает), её виноград очень часто занимал первые места на всех выставках.
Даже в самом виноградном регионе, как Крым - НИИВиВ Магарач, виноград Ирины Ивановны занял первое место!
На снимке НИИВиВ Магарач, встреча известных виноградарей:
(http://sd.uploads.ru/t/vEg3f.jpg) (http://uploads.ru/vEg3f.jpg) (http://s8.uploads.ru/t/f0b3P.jpg) (http://uploads.ru/f0b3P.jpg)
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Владимиp от 25 Сентября 2018, 22:09:00
Ирина Ивановна, я возмущён!!!
Михаил, не нужно возмущаться, сделано это исключительно по просьбе автора темы.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 25 Сентября 2018, 23:57:38
Почему Ваш знаменитый виноградник переместили из популярной темы Виноградники форумчан, в самую непопулярную тему Краснодарского края?!

Здравствуйте.
Михаил Александрович , я как патриотка Кубани решила таким образом придать движение в разделе нашего региона...


Даже в самом виноградном регионе, как Крым - НИИВиВ Магарач, виноград Ирины Ивановны занял первое место!

 И даже не один раз ... А бывало и по несколько наград за раз ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Валерий Расторгуев от 27 Сентября 2018, 12:19:12
На днях с ужасом увидела вяло летающих ос по участку и не подумала , что они активно уже жрут ( извините, но другого слова не могу подобрать...)  ягоды винограда , отгрызая их кусками прямо... Почему то они накинулись на грозди с цветной ягодой , пусть  даже чуть окрашенные и полностью не созревшие ... Вот второй день сижу и упаковываю весь урожай в мешочки...
Ирина Ивановна, здравствуйте! Простите, пожалуйста, но Вы ошибаетесь. Осы "жрут" ягоды или поклеванные птицами, или растрескавшиеся. На Вашей первой фотографии в этом сообщении хорошо видно, что ягода была в начале расклевана, а уж потом такие ягоды начинают есть осы. Да, это птицы как раз набрасываются в начале на только начинающие окрашиваться ягоды и ягоды с сильным мускатом даже еще совсем не созревшие.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Ольга Ковалева от 01 Октября 2018, 20:35:22
Нет Валерий , в этом году осы на  Кубани зверствовали: к ужасу прокалывали целые самые крупные ягоды  особенно Преображения и выедали все до пустой кожуры. Тоже пришлось одевать  на все грозди мешочки.В прошлые годы защищала рыбацкая сетка крупной ячейки 2,5 см обходились без мешочков.  С уважением,Ольга Николаевна.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Ноября 2018, 18:55:45
Здравствуйте.
На участке заканчивается обрезка и формировка виноградных кустов . Обрабатываем перед укрытием кусты обязательно 3-5 % раствором железного купороса и дав просохнуть лозам , укрываем их землёй .
В этом сезоне порадовали ряды с ГФ Валери : на третий год их роста практически на всех кустах сформировано по 4 рукава .
Обрезка много-летних кустов идёт жёсткая с целью их обновления : убираем старые рукава . Так же на винограднике идёт замена сортовой базы и потому много корней выкорчёвываем . Надеемся до похолодания справиться со всей этой тяжёлой работой : обрезка, заготовка черенков на мне , а вот укрытие как всегда возложено на моих мужчин ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Ноября 2018, 11:38:13
Здравствуйте.
Работы на винограднике полностью закончены в этом сезоне : всё обрезано и укрыто.
Вот и первый снежок можно принять в радость...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Игорь2 от 13 Ноября 2018, 13:43:23
У Вас оказывается в ноябре тоже минус бывает, у нас вместо снега только мороз ночью - 11С
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Ноября 2018, 19:52:46
У Вас оказывается в ноябре тоже минус бывает, у нас вместо снега только мороз ночью - 11С

Да, нас и сейчас практически заваливает снегом ...Тот , что с утра выпал так и не растаял ... Вот поэтому мы стараемся укрывать виноградник при тёплой ещё погоде , т.к. с середины ноября у нас бывает ненастье обычно : дожди и слякоть... Мы не ждём заморозков и обрезку кустов винограда начинаем с 15-20 октября примерно , а листья при этом снимаем принудительно...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Александр Cтепанович от 13 Ноября 2018, 20:39:51
У нас тоже два дня морозы -10*, ветер с порывами до 10-12 м/с , но вот снега нет ни снежинки. А летом погода была почти как у вас. Поэтому молодые саженцы хоть и укрыли как все остальные, под плёнку с утеплителем,прикопали землёй.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Алик от 13 Ноября 2018, 20:44:34
с середины ноября у нас бывает ненастье обычно : дожди и слякоть...
Это точно, сейчас в Краснодаре в среднем 5-6 см снежного покрова а уже с завтрашнего дня и на всю неделю обещают дожди, так что я рад за вас Ирина Ивановна, успели тутелька в тютельку!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Евгений Родимин от 14 Ноября 2018, 10:16:24
Здравствуйте, Ирина Ивановна!
Полистал вашу тему и нашел упоминание, где Вы пишите, что несколько разных прививок и разных сортов на один куст, если лоза вызревает в разное время, может привести к отторжению рукава. Так ли это? И если да, какие прививки отторгаются - раннесозревающие или поздно...?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 14 Ноября 2018, 14:26:29
Здравствуйте, Ирина Ивановна!
Полистал вашу тему и нашел упоминание, где Вы пишите, что несколько разных прививок и разных сортов на один куст, если лоза вызревает в разное время, может привести к отторжению рукава. Так ли это? И если да, какие прививки отторгаются - раннесозревающие или поздно...?

Здравствуйте.
Практически у нас проблем с вызреванием лозы нет и потому таких наблюдений по данному параметру тоже нет.
Обычно на один корень ( куст ) я прививаю разные сорта , но подбираю тщательно один срок созревания чтобы у них был . Таким образом условия развития , созревания ягод у них один . Все рукава находятся в равных условиях и потому отторжения по признаку созревания лозы нет . Я не прививаю на один корень сорта с очень ранним сроком созревания и , например, средне-поздним  уже изначально зная , что пойдёт отторжение одного из них через пару лет точно. Какой из них пойдёт на отторжение - это лотерея  и от чего зависит даже не знаю... но результаты всегда разные ...
Да , бывают случаи , что мне на просмотр дают новинки только с названиями , а чаще только селекцию с родительскими парами просто . При первом плодоношении уже виден срок созревания , т.к. я стараюсь им дать одинаковую нагрузку и поставить их в равные условия . Затем добровольно осенью срезаю один из рукавов , который менее ценен для меня или он есть ещё привит на другой куст и там находится в лучших условиях .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 29 Марта 2019, 18:29:11
Здравствуйте.
Вот и начался новый сезон ...
Хотя виноградные кусты мы пока не открываем ещё , т.к. дневная температура держится в пределах + 7 С всего... А по утрам - 2 С ...  Достали уже эти "температурные качели с переворотом"... Нет никакой определённости : даже растущие рядом с виноградником 2 лесных кизила в замешательстве ... Деревья одного возраста и развития , а один уже цветёт как неделю , другой и не предполагает пока...
Мы тоже на такое не рассчитывали и подготовили черенки в кильчеваторе для высадки к концу марта , но теперь когда начинать высаживать даже не знаю...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 09 Апреля 2019, 21:29:11
Здравствуйте.
На винограднике на данный момент мы заканчиваем уже открытие кустов . Лоза в очень хорошем состоянии , а вот почки набухают прямо на глазах , т.к. температура держится за + 20 С  , но ветер сильный таки... Кустов много , земля сырая , открытие проходит медленно ... На первых открытых кустах почки уже по 1 см ... Обработка по закрытой почке теперь видно отменяется ... Страшного ничего нет , т.к. признаков заболеваний в прошлом году не было .
Укоренённые черенки высаживаем в ОГ параллельно с работами на винограднике и сразу накрываем их от ветра , потому что на солнце прирост моментально вянет . Но на вторые сутки под укрывным материалом всё восстанавливается и сразу идёт в рост .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Жилин Евгений от 13 Апреля 2019, 18:18:31

Укоренённые черенки высаживаем в ОГ параллельно с работами на винограднике и сразу накрываем их от ветра , потому что на солнце прирост моментально вянет . Но на вторые сутки под укрывным материалом всё восстанавливается и сразу идёт в рост .
Добрый день. Ирина Ивановна долго ли держите черенки укрытыми, и какая у них под укрытием температура при 15-20 на улице? Просто у меня под пленкой поднималась до 32 градусов, раскрывал, боялся что погорят.   
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Апреля 2019, 22:33:53
долго ли держите черенки укрытыми,
Здравствуйте.
Евгений Иванович , у нас хоть и + 20 С , но ветер северный и тучи ... Как-то не ощущается тепло... Вот сегодня пуховик как-то и не снимала ...
Края тоннелей приоткрыты сейчас и саженцы проветриваются ... Снимать укрытие пока не хочется , т.к. на четверг-пятницу обещают нам заморозки , а вчера в соседнем районе был град ...  Как долго так держать будем ? Всё зависит от погоды : если резко потеплеет , то откроем одну сторону и агротекс пока будет лежать в междурядье на всякий случай ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: sergey3471 от 16 Апреля 2019, 23:03:14
Здравствуйте! Ирина Ивановна,у Вас шпалеры необычной формы, с перекладинами одной длинны.Эта форма шпалер Вас устраивает?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 16 Апреля 2019, 23:21:26
Эта форма шпалер Вас устраивает?
Здравствуйте.
Да, вполне устраивает параллельность : для гроздей и количества побегов нормально всё , а главное мне удобно работать , т.к. не делается лишних движений и изгибов тела при подвязке лоз и побегов, при обломке пасынков , как на V-образной шпалере ... и мотоблоком при культивации междурядий ближе проходим к основаниям кустов , таким образом меньше тяпкой работы при удалении сорняков ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: sergey3471 от 18 Апреля 2019, 22:44:57
Спасибо за подробное объяснение! Я давно присматривался к таким шпалерам и Вы меня окончательно убедили  что мне нужны именно такие.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей Крюков от 10 Мая 2019, 13:30:23
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста официальное название сорта технического винограда, который в центральной части Краснодарского края и Адыгеи называют "Армянский"?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 11 Мая 2019, 20:47:14
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста официальное название сорта технического винограда, который в центральной части Краснодарского края и Адыгеи называют "Армянский"?
Здравствуйте.
Сергей , я не работаю с техническими сортами и сама не делаю вино ,  а поэтому своим вопросом Вы меня поставили в тупик , если честно...
"Армянских" технических сортов много , например (http://vinograd.info/stati/stati/sorta-vinograda-armyanskoy-selekcii-na-kollekcii-v-nizhnem-pridone.html) , тот же Меграбуйр . Здесь надо знать приблизительно срок созревания , вкус , цвет...  У нас может один виноград иметь 10 названий из народа и что это имелось ввиду мало кто знает точно... 
Возможно кто-то из кубанских виноделов нашего форума имеет более точную информацию по данному вопросу . Мне тоже интересно было бы это знать ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Перерва Иван Анатольевич от 11 Мая 2019, 21:21:16
Мне тоже интересно было бы это знать ...
Всем привет! У нас под Армянским ходит масса клонов неизвестного происхождения, которые лучше всего определить как Мелкий Чёрный. :)) Ещё ходит масса клонов мелкого черного винограда под названиями Одесса, Американская лоза или Качич. Всё это в лучшем случае Бако и другие производные гибридов прямых производителей. Нет такого сорта Армянский, как нет сорта Дамский пальчик!
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Кузьмин Игорь Евгеньевич от 12 Мая 2019, 19:16:15
как нет сорта Дамский пальчик!
Дамский пальчик, это сокращение Узбекского сорта Хусайне Келин Бармак. Узбеки называют Бармок. Что означает "Палец Невесты".
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Tavr от 13 Мая 2019, 00:49:31
Нет такого сорта Армянский, как нет сорта Дамский пальчик!
Про Армянский согласен , а вот как писали выше Хусайне Келин Бармак , в Крыму (на ЮБК) иначе чем Дамский пальчик не называют. С моей точки зрения бяка... , но не по вкусу , а тем что отмерзать начинает при -18 по цельсию , а иногда и при -16 ... А если кто на рынке купил и угощает , то он почти всегда откровенно бордоской забрызган... и люди при этом берут.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Мая 2019, 09:50:29
отмерзать начинает при -18 по цельсию , а иногда и при -16
Вот и по этой причине тоже пришлось и мне расстаться с данным сортом винограда  Хусайне келин бармак... Не выдержал он конкуренции на нашем винограднике ни по вкусу , ни по устойчивости к заболеваниям...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Барсунидзе от 13 Мая 2019, 10:02:51
Хусайне келин бармак... Не выдержал он конкуренции на нашем винограднике ни по вкусу , ни по устойчивости к заболеваниям...
Скажите, Хусайне белый отличается по устойчивости от Хусайне КБ?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Виктор 55 от 13 Мая 2019, 10:26:15
Скажите, Хусайне белый отличается по устойчивости от Хусайне КБ?
Где-то на форуме, есть фото таблица с описанием разных Хусайне, это один и тот же сорт, насколько помню. Я долго пытался найти устойчивую форму Хусайне, много было сеянцев, но почти все сразу сгорали от мильдью. Выделилось только 2 устойчивых сеянца, но и они на 5 и 7-й год испытаний погибли он мильдью. Обработок не производил специально. До плодоношения довести эти сеянцы не удалось.   С уважением, Виктор.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Барсунидзе от 13 Мая 2019, 10:29:13
Где-то на форуме, есть фото таблица с описанием разных Хусайне, это один и тот же сорт, насколько помню.
У Хусайне КБ ягоды слегка изогнуты, у Хусайне белого ягоды без изгиба и гроздь больше по размерам.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 13 Мая 2019, 10:33:48
Скажите, Хусайне белый отличается по устойчивости от Хусайне КБ?

На участке был только Хусайне келин бармак и остальных из серии Хусайне не было...  Сравнить лично  не могу ... :bk:
Мы даже хорошего урожая не видели и не смогли сохранить , чтобы сфотографировать , т.к. ягода пеклась на солнце постоянно , как ни странно ... Вот только завязь и есть на память...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Виктор 55 от 14 Мая 2019, 09:42:50
т.к. ягода пеклась на солнце постоянно
Тонкая кожица у неё, наверное в жарких условиях, выращивание на перголе или беседке, как в Азии, для сорта единственный выход. Те под защитой от солнца верхним пологом листьев. С уважением, Виктор.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Кузьмин Игорь Евгеньевич от 14 Мая 2019, 10:53:21
Тонкая кожица у неё, наверное в жарких условиях, выращивание на перголе или беседке, как в Азии, для сорта единственный выход. Те под защитой от солнца верхним пологом листьев.
Виктор, в своё время объездил почти всю Среднею Азию. Почти в каждом дворе растёт этот сорт винограда, вкуснее из винограда я ни чего не пробовал. Просто там слишком большое лето и САТ располагает к полному вызреванию данного сорта. Таки 180 дней, это о чём то говорит.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Виктор 55 от 14 Мая 2019, 21:23:12
Почти в каждом дворе растёт этот сорт винограда, вкуснее из винограда я ни чего не пробовал. Просто там слишком большое лето и САТ располагает к полному вызреванию данного сорта. Таки 180 дней, это о чём то говорит.
Игорь, 180 дней, это с жарой наверное.  На рынке в г. Навои он в июле уже появлялся.  В http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=2918                       окрестностях Ташкента : Вегетационный период. Хусайне белый относится к сортам среднего периода созревания. Продолжительность вегетационного периода сорта от распускания почек до полной зрелости ягод составляет в Ташкенте 126—138 дней. В районах Узбекской ССР, где виноградники на зиму не укрываются, естественный листопад наблюдается в октябре. При этом продолжительность вегетационного периода от распускания почек до листопада колеблется от 163 до 226 дней (см. табл. на стр. 160)." С уважением, Виктор.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 15 Мая 2019, 12:00:14
Здравствуйте.
Начался новый сезон и можно уже  фиксировать первые впечатления о перспективах ...
Участок сейчас загружен чуть больше наполовину , т.к. идёт замена старых кустов , которые уже отработали по 20 лет  . Перепрививать их уже нет смысла и потому выкорчёвываем и насаживаем новые сорта и ГФ . Здесь теперь главное не ошибиться в выборе ...
Что уже пока порадовало и даёт надежду ? Довольна на данный момент ГФ Алвика  (http://vinforum.ru/index.php?topic=3068.msg114485#msg114485)и на особом контроле ГФ селекции Бурдака Александра Васильевича.  (http://vinforum.ru/index.php?topic=594.msg114487#msg114487)
Уверенно себя чувствует у нас ГФ Валери (http://vinforum.ru/index.php?topic=2552.0) . Пожалуй, самые большие соцветия только у данного винограда на данный момент на нашем участке.
Из полных новинок не плохо пока себя показывает ГФ Янгар (http://vinograd.info/sorta/stolovye/yangar.html) : плодоношение ожидается с первых почек и все побеги с соцветиями тоже...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей Будрис от 21 Мая 2019, 18:53:29
Скажите пожалуйста Ирина Ивановна-каким размером копаете ямы под замену виноградных кустов?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 21 Мая 2019, 21:23:39
Скажите пожалуйста Ирина Ивановна-каким размером копаете ямы под замену виноградных кустов?

Сергей Альбертович , куст (корень выкорчевываем ) не очень соблюдая одинаковые размеры и всё зависит от возраста куста . Это может быть и  1 м. х 1 м. х 1 м.  , и меньше ... В эту яму потом закладываем компост , перегной любой и заливаем раствором Байкал-М .
Самое главное потом в это именно место мы никогда не сажаем новый куст , а отступаем примерно метр от центра прошлой посадки . Да , потом приходится особо формировать новый куст с расчётом закрыть пространство на шпалере , С соседним кустом потом уже не будет оптимального расстояния в 2,5 м , а меньше ... Но всё это регулируемо дополнительной подкормкой органикой при поливе. Так что отставания в развитии таких кустов нет и они не обделены питанием .
Сажать в ту же яму , откуда выкорчевали старый корень , новый куст не рекомендуется . Из практики тоже знаю , что расти такой саженец не будет . Причина в выделении токсичных веществ при сгнивании старой корневой системы . Ну и об энергетике каждого куста можно порассуждать и это мы делали уже ...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей Будрис от 24 Мая 2019, 11:42:53
Большое спасибо Ирина Ивановна! У меня все сложнее -самый первый мой виноград был посажен более 15 лет назад и расстояние между кустами всего полтора метра...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 24 Мая 2019, 22:17:01
Здравствуйте.
У нас идут проливные дожди и даже не знаю как будет проходить цветение на винограднике , т.к. перспективы на улучшение погоды нет ...
Вчера сфотографировала школку и можно сделать примерный анализ на состояние саженцев в ней. Все черенки высаживались укоренные : с одинаковой уже хорошо развитой корневой системой и некоторым приростом . Сейчас мы видим , что их состояние таки различное при одинаковом уходе, обработках и поливе .
Как всегда очень ровно выглядят саженцы ГФ Валери : их целый ряд ( на фото справа ) . Во втором следующем ряду разочаровали немного своим отставанием саженцы ГФ Лорано . А самым проблемным оказался шестой ряд с ГФ Пёстрый и Дубовский розовый . Если саженцев ГФ Пёстрый осталось таки 50% , хотя все были с корнями и неплохими... , то саженцев ГФ Дубовский розовый  на остатке на данный момент ноль . Печально ... Это уже второй сезон , что у нас форс-мажорная ситуация именно с этими саженцами , а главное я причины не могу определить . Ведь если бы что было с землёй не так  именно в этом месте , то в рядом расположенных рядах было бы так же ... Но там всё нормально ... и по этому же ряду впереди Дубовского розового стоят саженцы ГФ Айсар и там выход довольно хороший ... Как-то так вышло, что шестой ряд на данный момент провальный у нас получился ... Благо что есть чем подсадить из вегетирующих саженцев : в стаканчиках есть запасные Подарок Несветая и Алвика . Вот где отличный выход при укоренении черенков данных ГФ и по росту уже в школке этих саженцев на данный момент.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Кузьмин Игорь Евгеньевич от 24 Мая 2019, 22:43:34
Все черенки высаживались укоренные : с одинаковой уже хорошо развитой корневой системой и некоторым приростом .
Ирина Ивановна, добрый вечер. Может быть что то случилось с корневой? Есть ли смысл сажать в школку с корнями, может быть дождаться пока появится калус и сразу высаживать?
Ещё вопрос, как вы справляетесь с сорняком, на фото у вас нет чёрной плёнки и как правило должен лесть сорняк по страшному?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 25 Мая 2019, 18:24:11
Есть ли смысл сажать в школку с корнями, может быть дождаться пока появится калус и сразу высаживать?

Здравствуйте.
Игорь Евгеньевич, ловить момент и высаживать черенки только с каллусом не предоставляется возможным , т.к. каждый раз "потрошить" ёмкость и перебирать черенки не хочется . В этом сезоне я использовала агроперлит и прозрачные ёмкости . Агроперлит хорошо держит влагу , температуру , корни без загнивания абсолютно . Признаков беспокойства при высадке черенки Дубовского розового у меня не вызвали вообще . Я наоборот радовалась , что смогу выполнить многие заявки на приобретение именно этих саженцев ... Рано радовалась видать...
Все укоренённые черенки высаживались одинаково и только с ГФ Дубовский розовый и Пёстрый получился форс-мажор... И не первый год такое , подчёркиваю .
Что касается бурьяна по школке , так его нет потому что постоянно работаем мотокультиватором и междурядье рассчитано именно под него . На это уходит у сына час времени максимум . Делаем это раз в 10-15 дней и то по необходимости ... Остаётся только быстро прополоть между саженцами узкую полоску . От чёрной плёнки я давно отказалась , т.к. в нашем регионе бывает иногда очень жарко в начале лета и корневая просто "варилась" под плёнкой . А так постоянная аэрация почвы , свободно можно провести подкормку органикой , совместив с поливом , что мы делаем пару раз за сезон . Ну и  на постоянно у нас капельный полив по школке , который тоже совмещаем иногда с подкормкой АгроМастером 20-20-20.
Школка у нас всегда в идеальном состоянии насчёт бурьяна и мы поддерживаем весь участок в таком состоянии , чтобы трава не вырастала и семена не высевались ... За много лет такой работы количество бурьяна явно будет меньше , если постоянно с ним бороться...
Площадку под саженцы мы всегда меняем и на одном и том же месте мы не выращиваем саженцы каждый год. Всегда соблюдаем типа "севооборот" с периодичностью в 3-4 года . Например , на прошлогоднем месте сейчас растёт бахча и разные овощи .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: monterey777 от 08 Июня 2019, 08:22:55
Ирина Ивановна! Поделитесь, если можно , Вашим рецептом приготовления и консервации виноградного сока. Мне, как начинающему, непонятно, надо ли его осветлять, выпадает ли в нем при хранении виноградный камень.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 08 Июня 2019, 17:17:51
Поделитесь, если можно , Вашим рецептом приготовления и консервации виноградного сока.

При приготовлении сока я особо не заморачиваюсь ...
Некондиционный спелый виноград мою , обираю ягоды и пропускаю через соковыжималку Moulinex JU655N30, которой всё равно что из фруктов перерабатывать .
Полученный сок нагреваю до 90 градусов , и не даю закипать 20 минут при этом постоянно снимая пенку.  Затем разливаю по стерильным банкам и укупориваю. Хранится в подвале , но обычно не долго , а потому наличие кристаллов в осадке не видела... Не успевали видать образовываться ...
Всегда использую только вызревший виноград и сахар практически не добавляю при приготовлении сока. Также не осветляю сок при приготовлении ... Да, мутноват ... Но вкусный !
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 26 Июня 2019, 17:15:11
Здравствуйте.
Сегодня отметила на винограднике начало окрашивания ягод ГФ Доминик и Подарок Несветая. В принципе всё идёт в свои сроки пока . Например , ГФ Доминик и в прошлом году начала окрашиваться 28 июня...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 22 Июля 2019, 20:42:29
Здравствуйте.
На днях провели перепись наименований саженцев в школке , пересчитали их количество ...
В принципе качество саженцев в этом году  не хуже, чем в прошлые сезоны...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: grandparents0 от 22 Июля 2019, 21:22:48
Здравствуйте.
На днях провели перепись наименований саженцев в школке , пересчитали их количество ...
В принципе качество саженцев в этом году  не хуже, чем в прошлые сезоны...

  Ирина Ивановна,  в школку высаживались черенками или вегетирующими саженцами, или же после кильчевания?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 22 Июля 2019, 21:25:42

  Ирина Ивановна,  в школку высаживались черенками или вегетирующими саженцами?
Николай Андреевич , в школку мы высаживаем укоренённые черенки после кильчеватора  сразу : где каллус... где уже была хорошая корневая ... Укореняли в этом году в агроперлите . Результатом довольна.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: sergey3471 от 28 Июля 2019, 23:24:02
Ирина Ивановна, что бы Вы могли  сказать о ГФ Бурдака Сицилия. стоит ли сажать или что то посоветовали  получше?
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 29 Июля 2019, 18:35:29
Ирина Ивановна, что бы Вы могли  сказать о ГФ Бурдака Сицилия. стоит ли сажать или что то посоветовали  получше?
У меня в коллекции нет ГФ Сицилия ... И не было... Личного мнения не имею...
Из селекции Бурдака А.В. из бело-ягодных мне нравятся ГФ Сенатор и Донская невеста .
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 05 Августа 2019, 08:15:50
Здравствуйте.
Сейчас на винограднике у нас много работы : удаление пасынков на саженцах в школке ( развитие их в норме , некоторые уже пошли на вызревание прироста ) , срезка винограда на продажу и работа на Ярмарке выходного дня , а главное уберечь ягоды сортов и ГФ , которые только идут на созревание : упаковка гроздей в защитные мешочки от ос и птиц  :
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 06 Августа 2019, 22:34:14
Здравствуйте.
Сегодня собрала несколько заказов на ягоду и коробки готовы на отправку клиентам.
На данный момент в них ГФ Валери  и сорт Ливия ( уже заканчиваем срезку гроздей на всех кустах) ; выборочно срезаны грозди с кустов Лучистого и ГФ Ромина, срезала грозди ГФ Янгара и Доминика , которые оставляла для Выставки в Новочеркасске , т.к (http://vinforum.ru/index.php?topic=501.msg118160#msg118160). до 31 августа они явно не дотянут... Скорее всего там в этом сезоне будет выставляться совсем другой виноград : с более поздним сроком созревания : ранне-средние, средние и средне-поздние , если успеют вызреть в более северных регионах ЮФО . У нас , например, сорт Ред Глоуб уже почти окрашен...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Игорь2 от 07 Августа 2019, 01:35:35
Ливия у Вас, как по окраску? сильно отставала от Подарка Несветая, у меня сильно отстаёт, на обоих сортах урожай второй год..
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 07 Августа 2019, 14:04:06
Ливия у Вас, как по окраску? сильно отставала от Подарка Несветая, у меня сильно отстаёт, на обоих сортах урожай второй год..
Подарок Несветая мы давно срезали ... Ягоды были хорошо окрашены в тёмный красно-фиолетовый цвет .
Ливия в этом году окрашивается нормально : розовый цвет преобладает , т.к. ночи были холодными и днём всего + 26 С...  На кустах осталось по несколько "дежурных" гроздей для ассортимента по заказам . Разница в сроке созревания между ними в этом году 10 дней примерно...
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Сергей В. от 10 Августа 2019, 16:45:15
  Как я уже писал в другой теме (http://vinforum.ru/index.php?topic=2006.msg118345#msg118345) , на ярмарке в Брюховецкой встретил Ирину Ивановну, торгующую виноградом со своего участка. Как всегда асортимент  отличался от других виноградаре разнообразием форм и сортов. Здесь были: Ливия, Рошфор,Академик,Валери, Гордей, кишмиши Яся и Золотце,Заветный и др. На рынке можно встретить разного качества и наименования виноград, но у Ирины Ивановны уже "сформирован" свой покупатель, который целенаправленно  идет именно к ее палатке. Люди могли просто подойти и попробовать любого винограда, или получить полезную консультацию по вопросам болезней и агротехники. Пока находился там, ящики с вкусной сладкой ягодой медленно, но уверенно пустели.
 Также Ирина Ивановна привезли на пробу несколько новых для меня форм, о которых напишу позже.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 11 Августа 2019, 13:05:01
Пока находился там, ящики с вкусной сладкой ягодой медленно, но уверенно пустели.

Да , с Ярмарки вернулась с пустыми ящиками таки... Продажи идут нынче тяжело на рынке , потому что снижена покупательская способность у населения . Да и в каждом дворе сейчас у наших земляков зреет свой виноград . Ну и торговцев прибавилось тоже , а что хотела... сама же продаю почти 20 лет саженцы : люди научились выращивать ... С одной стороны это очень хорошо и подстёгивает меня делать свою работу ещё лучше , точнее менять сортовую базу в пользу товарного винограда с крупной и красивой ягодой . Уже по результатам таких продаж принимается решение об удалении некоторых ГФ с участка , потому что выращивание их просто не рентабельно для нас . Под вопрос поставлена пока на основании прошедшей Ярмарки ГФ Заветный .
На данный момент пользуются спросом  на фото :
1. Лучистый
2. Росанна
3. Айсар
4. Янгар
5. Валери
6. Дубовский розовый
7. Ирэн
8. Велика
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Виноградник Ирины Ивановны Фурса
Отправлено: Фурса Ирина Ивановна от 18 Сентября 2019, 00:49:53
Здравствуйте.
Сегодня начали выкапывать саженцы винограда из школки , откладывать количество что по заказам и остальные готовить к свободной торговле на Ярмарках и Выставках .
Т.к. работаем за пределами Краснодарского края по продаже  саженцев , то , как и в прошлые года , уже сдали образцы в Краснодарскую МВЛ и на днях получили Заключение   : в подкарантинной продукции ( саженцы винограда )  карантинные для РФ объекты не обнаружены , некарантинные для РФ объекты не обнаружены. С этим заключением на днях поеду получать в Россельхознадзор Карантинный сертификат .